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那些语法复杂的语言(三性六格,变格变位)的低文化水平的母语者能处理得了这些语法吗? 第1页

  

user avatar   damon-dance-for-me 网友的相关建议: 
      

处理不了。所以语法总是错的都是没受过教育的下等人


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1、任何一个语言社会中能正常使用本语言系统的人,其语音语法的掌握程度跟文化水平没什么关系。来华的外国人,就算你文化再高,对中国文化再精通,你说起汉语来也不如山沟里没文化的老农地道。文化低的人和文化高的人对于语言的掌握差异,主要在词汇的丰富程度、词义的准确理解,遣词造句能否表达丰富、深刻、准确,理解句子的话外之音等等方面,而语音语法的掌握程度是没有差别的。

严格地说,语法这个东西本来就是语言社团内部自然形成、存在、延续、变化的一种规则,如果一个人在这种社会里无法掌握正常的语法,他就不能跟别人正常交流。

至于某些人说文化低的人不能掌握某些标准化语法的问题,这其实不是个问题。这种语法本来跟实际的语言现实就是脱节的,是从书面语上守旧的结果,是现实消失了但是还存在于书面中却被读书人掌握了的结果。即使这种两者的差异也是很小的,如果读书人从书面上学来的语言太过守旧,那他怎么跟大众交流?我们方言的方言词典里说“晚”和“碗”发音不同,可是我从来没感觉过这两个字有什么不同,也没有别人说过这两个字发音不同,我的发音是从父母亲属那里传来的,我在本地出生,20岁以前从来没有离开当地,你能说我的方言发音有问题吗?

2、变格变位,一个词看起来几百种形式,实际上很多情况下是有一定规则,可以类比或推断的,只不过存在很多不能类比或推断的情况。就好比我们中国人学汉字,普通高中生都要掌握4000字以上,事实上还要稍微了解一下汉字构成的原理(小学初中课本里讲的那种水平),真正需要完全死背印记的字也不到1000,剩下的不同程度上都是有理可循的。所以印欧语那种一个词几百种变化的情况,几百种形式之间也不是完全死背硬记的,多数是有理可循的。

3、一个词经常要变成不同的形式,很多情况下是为了语音上的和谐而发生的。一方面词形的变化要遵从习惯,另一方面词语的连接很多也是为了发音顺口而产生的。英语的复数过去式要根据单词末尾的语音情况加不同的词尾,事实上对于本族人来说就是个很自然正常的现象,我觉得本族人甚至意识不到这种现象。我30岁后才发现,我们那里的方言名词后缀“-子”,会根据前一个字的韵母是否是鼻音韵母使用不同的语音变体。所以有些细微的语法语音变化情况,甚至本族人自己天天使用而意识不到。

4、语法成分,不管有多复杂,它本身的作用仍然是表达意义的,只不过这种意义比较“虚”而已,完全不表达意义的语法成分或现象是极少的。人们在说话时,会根据不同的语法意义,自然地把合适的成分以一定的形态准确地使用,因为他们对于这种语法意义比较敏感。有的语言在说一个谓语成分时,会一起把谓语中的事实所存在的时间(时),事实的进行状态(体),客观叙述还是主观推想(式),等等一起连带地表达出来,这种表达是必须的,不可却少的。在说汉语的人看来是很繁琐的,汉语里谓语中除了最基本的动作或事实之外,其他都不是必需的,如果需要的话可以额外添加成分表达出来。实际上反过来的情形也有,英语里说一个可数名词的数量时,不需要连带着把这种事物的形状外观甚至硬度等一起表达出来,但是汉语确是必须的(量词)。我们觉得英语时态复杂,或许英国人也觉得量词复杂。


user avatar   he-ai-ke-qin-lin-jia-fu-lao-shi 网友的相关建议: 
      

事实上并不能,拿我最熟悉的拥有复杂变位刺格高曲折性的拉丁语来说吧,罗马时期有一句很出名的对皇帝维斯帕先的恭维。“Vox diuersa sonat populorum,dum tamen una est,cum uerus patriae diceris esse pater”虽然众人(罗马各地公民)说着不同的语言,但最终他们汇做一者,称您为祖国真正的父.这足以证明,即使在罗马帝国内部,真正能懂拉丁语的也属于受过良好教育的绝对上层了,在之后的拉丁语在各大继承了罗马文化的国家也只有教会人员和艾萨克牛顿这种高层学者能良好掌握,三个火枪手的续集中,来自乡村也算受过教育的小贵族达达尼昂也不怎么懂拉丁语,他的拉丁语水平也就能胡搅蛮缠戏弄一下可怜的教士兄弟们…也正是对拉丁语的简化这一过程中诞生了现在罗曼语系中的各大语言。

各位如果买过维洛克的拉丁语教材,就会发现他很细心的给你们贴上了很多罗马时期庞贝古城居民刻在墙上的涂鸦和雕刻(更详细的可以去spqr这种文科大学的网站查阅)。这些被火山灰掩埋了两千年的作品无疑是证明罗马核心地区平民文化水平与拉丁语水平的活化石,事实上,中间也出现了很多可笑的语法错误与拼写错误,部分甚至完全没有遵守变格与变位。要知道庞贝可是毁灭前仅次于罗马的重要商业城镇,其居民的平均受教育水平和富裕程度可以说是冠绝罗马,如果连他们都不能保证掌握好拉丁语,你指望乡野龙鸣罗马人能做到什么程度?事实上,罗马帝国缺乏凝聚力四分五裂的一个重要原因正是因为帝国的两大官方语言,拉丁语与希腊语一个比一个难…帝国庞大的中下层和外邦人口根本形成不了凝聚力,罗马也从没有能通过拉丁语同化属地里面的居民,让他们成为真正的罗马人。

实名反对一堆信口胡言的高赞答案,与丝毫没有判断能力能给这些retarded答案点赞的人…知乎现在都沦落到毫无证据就可以胡言乱语了吗?还什么你作为外语者觉得难本地人不一定觉得难这种话都能说出口吗?一门语言难易与否明明可以通过客观事实判断非要主观臆断,支乎的下沉式市场做的是一年比一年过了,在最后附上两张庞贝的罗马涂鸦来说明一下就好了




user avatar   zdimze 网友的相关建议: 
      

作为学者来说,当前活跃的嘉戎语组学者里有头有脸的人物之一。文章挺靠谱的,没有有些学者为了出结论而出结论的毛病,这说起来好像不算什么大优点,其实做起来不容易。不过好像学术成就在民科圈不太出名,可能是因为汉语文献太少,不像林幼菁一百度一大堆。

作为人和知乎用户来说,脾气、人性确实好,而且一心搞学术,不蹚其他浑水。上一个这样的好用户是 @趙瑾昀


user avatar   duo-lin-guo-duolingo 网友的相关建议: 
      

共产主义政党长期治理的喀拉拉邦在印度处于人类发展指数的前茅,这就是共产主义对印度的影响。

印度及印占藏南、印占克什米尔的人类发展指数


另外,南亚人是非常非常喜欢取经名的。这也是一个地域特色了。


user avatar   yu-shi-bo-70-23 网友的相关建议: 
      

看到居然有人要华裔赶紧离开美国,我就想知道,他们都是美国公民,享有神圣的美国宪法的保护,在自己的祖国里,凭什么要跑?跑哪里去?

华裔应该拿起枪来,组织起民兵团,象那位十七岁的里腾豪斯那样,见到作奸犯科的不法之徒直接开枪,警方管不了那就代替警方维护治安,记住要用热武器!

另外对于赤果果的种族歧视,华人应该学黑叔叔那样上街抗议,甚至可以适当考虑暴力形式,用ylm运动去给整个社会闹腾个天翻地覆,这就相当于给种族主义者划下红线,谁敢公开挑衅华裔,跟他们个没完。

我们华人不好过谁都别想好过!就象《死神永生》中那个艾aa一样,自己跑不了谁tm的都别想跑,要死一起死。做人就要有这种狠劲!

当然最优选择的还是学犹太人,通过数十年的努力掌控美国意识形态话语权,把反华渲染成象希特勒屠犹一样的极端邪恶行为,谁敢公开表示反华反亚裔,各种封杀!

美国华裔要记住,在这个地盘上一味的忍让与退缩,甚至通过骂自己的母国的方式来取悦他人(红脖),换不来安全,反而助长那些人的气焰,让自己谋生更加艰难。

只有拿出血性才能在北美争得自己种族的生存地位。

====

(新添感言)

不要拿华人数量少当借口!这种借口一点意思都没有。

美国犹太人口数量比华人还少一大截,但在美国谁敢招惹犹太人?犹太人甚至把母国以色列整成了太上皇国,要美国纳税人出血汗钱去每年供养这个海外的爸爸国。

反观华人呢?你们只能靠着骂母国贬自己的同胞讨好白人来获得生存机率,真为你们感到既恶心又可怜。更恶心的是某些高华还在为打击同胞和出卖母国出谋划策,纯找死的节奏!

美国华人应该反省了,你们越是放低姿态做出讨好,就越是在鼓励变本加厉的欺辱,这种趋势继续下去,就算中美没战争都可能进集中营。还很可能连累了其它的亚裔族群,日、韩、越。。。最终都会恨死你们的。





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看到居然有人要华裔赶紧离开美国,我就想知道,他们都是美国公民,享有神圣的美国宪法的保护,在自己的祖国里,凭什么要跑?跑哪里去?

华裔应该拿起枪来,组织起民兵团,象那位十七岁的里腾豪斯那样,见到作奸犯科的不法之徒直接开枪,警方管不了那就代替警方维护治安,记住要用热武器!

另外对于赤果果的种族歧视,华人应该学黑叔叔那样上街抗议,甚至可以适当考虑暴力形式,用ylm运动去给整个社会闹腾个天翻地覆,这就相当于给种族主义者划下红线,谁敢公开挑衅华裔,跟他们个没完。

我们华人不好过谁都别想好过!就象《死神永生》中那个艾aa一样,自己跑不了谁tm的都别想跑,要死一起死。做人就要有这种狠劲!

当然最优选择的还是学犹太人,通过数十年的努力掌控美国意识形态话语权,把反华渲染成象希特勒屠犹一样的极端邪恶行为,谁敢公开表示反华反亚裔,各种封杀!

美国华裔要记住,在这个地盘上一味的忍让与退缩,甚至通过骂自己的母国的方式来取悦他人(红脖),换不来安全,反而助长那些人的气焰,让自己谋生更加艰难。

只有拿出血性才能在北美争得自己种族的生存地位。

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(新添感言)

不要拿华人数量少当借口!这种借口一点意思都没有。

美国犹太人口数量比华人还少一大截,但在美国谁敢招惹犹太人?犹太人甚至把母国以色列整成了太上皇国,要美国纳税人出血汗钱去每年供养这个海外的爸爸国。

反观华人呢?你们只能靠着骂母国贬自己的同胞讨好白人来获得生存机率,真为你们感到既恶心又可怜。更恶心的是某些高华还在为打击同胞和出卖母国出谋划策,纯找死的节奏!

美国华人应该反省了,你们越是放低姿态做出讨好,就越是在鼓励变本加厉的欺辱,这种趋势继续下去,就算中美没战争都可能进集中营。还很可能连累了其它的亚裔族群,日、韩、越。。。最终都会恨死你们的。







  

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