为什么在讨论二战名将的时候，总有人吹曼施坦因和朱可夫这俩水货？ 第1页

钓鱼业障深......

曼施坦因在42年前半年和43年前半年给苏联造成的压力，我觉得慈父头皮都快炸了。

英年早逝的瓦图京，因为牺牲的早没有参加44年后半年之后的苏军将领集体刷战功的战役，因此名气始终不高。

但考虑到瓦图京常年跟曼施坦因对线，且在第聂伯河下游差点让曼施坦因晚节不保，因此瓦图京的评价还是相当高的。

曼施坦因有克里木半岛的辉煌战绩，第11集团军杀穿苏军3个集团军，打出极高的战损比。

第三次哈尔科夫战役的时候，在元首当面骂人还扯后腿的前提下（1943年2月17日，小胡子亲临扎波罗热，当面斥责曼施坦因），曼施坦因实力翻盘，一鼓作气打出了库尔斯克突出部。

本来德军很可能43年就得完蛋，硬是让曼施坦因续了一年半。

而曼施坦因的一系列操作，让慈父彻底戒了“全线进攻”的不良嗜好，库尔斯克会战硬是按着瓦图京不要冒进。

就算是失败的库尔斯克会战，曼施坦因也比你吹的莫德尔强114514倍，曼施坦因打进去35公里，莫德尔打进去12公里，罗科索夫斯基连预备队都懒得用，这就是你嘴里排名第三的水平？

库尔斯克会战的时候，朱可夫通过南边沃罗涅日方面军遭到的困难，判断德军统帅的曼施坦因(一线指挥是霍特)。

德军自1942年11月到1943年2月，在斯大林格勒地区持续的溃败，前后损耗了之少95万人。

然而德军在44年下半年才彻底退出苏联南部，这不是曼施坦因的功劳，又是谁的？放弃“弹性防御”的元首的功劳么？

古德里安的名气那也是拜李德哈特所赐，两个人做了什么P♂Y♂交♂易♂，然后李德哈特狂吹古德里安。

实际上古德里安的实战成绩也很一般，主要是指挥战役的时间太短了。

他也就是个装甲集团军的指挥官。

41年他当司令的时候，舍尔纳是少将师长；

45年舍尔纳当上中央集团军群司令元帅的时候，他还是个大将，这就很搞了。

（当然福祸相依，干的事少关的年份也少。）

他干的最好的工作，真的只是在43年开始组织德军的装甲兵生产，以及45年劝说小胡子把勃艮第鸡农从维斯瓦河集团军司令的位置上撤下来。

德军里比古德里安能打的人很多很多，排除曼施坦因，起码博克、凯塞林、胡贝、哈佩、霍特、巴尔克，这些人水平都相当的好，特别是博克。

迪特里希虽然评价不是很高，但也在市场花园和突出部战役有过还不错的表现。

隆美尔肯定是比西线混日子的龙德施泰德强很多很多，但隆美尔的失败主义情绪、对后勤的不重视、指挥战役的规模，都注定了他绝对不是什么帅才。

隆美尔名气真的是拜丘吉尔所赐，恐怕隆美尔自己都不知道自己战后那么出名吧？

对于战略的统筹能力，隆美尔绝对不如凯塞林，就这凯塞林是一个空军出身的元帅，其战略眼光都高过装甲兵出身的陆军隆美尔。

隆美尔名言：后勤是你们的事，关我屁事。

隆美尔名言：马耳他什么的，不要就不要了吧。

隆美尔名场面：诺曼底登陆当天，手下从北非带出来、作风硬朗、“首战用我”的第21装甲师，全师军官在师座费丁希格的带领下，在巴黎集体嫖到失联。

(法国打仗还得靠女人啊！)

至于朱可夫的水平，别的我懒得说什么了，题主觉得“我上我也行”，那我请题主完成一个任务：

希望题主，能在10天内，完成29个集团军的调动工作，其中15个在385公里之外，3个在530公里之外。

对了，别忘了，这会东欧已经被打烂了，没有高铁，也没有现代化的运输机，就连最常用的火车都未必靠谱。

还有啊，俄罗斯的铁路是宽轨，德国的铁路是窄轨，所以就算有现成的铁路，能不能用也是大问题呢。

这就是题主觉得“我上我也行”的柏林战役的准备工作。

至于朱可夫只会“以多打少”的故事，请问莫斯科战役的时候，朱可夫的预备队方面军：

苏军110万vs德国中央集团军群170.8万；

苏军7,652门火炮vs德军13,500门火炮；

苏军774辆坦克vs德军1,170辆坦克。

我不识数，不知道哪个数字多哪个数字小，请题主帮我数数好么

我再拿朱可夫的防御水平，跟题主吹的莫德尔相比。

1941年8月，朱可夫在叶利尼亚成功阻击了古德里安的第2装甲集群，不仅成功阻击，而且还打了一个反击战，古德里安在朱可夫面前吃瘪，这也是古德里安第一次吃瘪；

1941年9月10日，也就是朱可夫刚刚结束叶利尼亚战役之后，又调到了列宁格勒，在10月初稳定了列宁格勒的局势，击败了德国北方集团军群司令里布，朱可夫两个月两次胜利，其中列宁格勒也是兵力劣势，9月14日的时候，朱可夫只有步兵第10师，一个步兵师的预备队；

1941年10月6日，朱可夫被任命为预备队方面军司令，防守莫斯科。朱可夫以劣势兵力再度对抗博克。朱可夫首先重建了西方面军，然后重兵防守中路，博克被朱可夫的防守大乱了步骤，乱调配装甲力量，最后功败垂成，再也无法抵达莫斯科一步。

三个月时间，朱可夫在防御战中连续击败古德里安、里布、博克、霍特、古德里安X2，这不是名将是什么？

莫德尔在勒热夫的防守虽然成功，但是无穷的要兵力的做法，导致曼施坦因为保卢斯解围的时候，手里只有第48和第57装甲军，完全拿不出更多的力量，这种防守很强大么？

1944年8月在华沙，五个德国装甲师（戈林师、骷髅师、维京师、第4装甲师、第17装甲师）反击苏联近卫坦克第2集团军的坦克第3军，结果让坦3军半数以上全身而退（108辆T-34、11辆SU-85、16辆SU-76、4辆SU-57，带出来超过63辆能作战的坦克和自行火炮）。

这就是莫德尔的防御么？

厉害。

活了这么久，第一次看到有人说曼施坦因和朱可夫这两人指挥能力不行的。你说你黑什么不好，非要黑曼施坦因和朱可夫的指挥能力。

事实上，这两人都是二战第一档的名将，军事能力没有任何问题。

为了让你直观的理解这两人有多强，就随便拿曼施坦因打过的一场战斗来说明：

“1942年4月份，苏德双方在克里木半岛上僵持。

在当时德国第11集团军和苏联克里木方面军，各自占领克里木半岛东西两侧，互相对峙，各自整军备战，等着下一轮的厮杀。

对于德国第11集团军司令曼施坦因来说，他的唯一目标就是从占领克里木半岛，同时夺取苏联塞瓦斯托波尔要塞，因此他需要在1942年春夏之际发起一场新的进攻行动，以求达成这个目标。

可苏德双方的兵力悬殊实在有点大。

1942年5月为，曼施坦因的手上仅有9个师的兵力可以调用，其中只包括5个德国步兵师和1个装甲师，再加上曼施坦因还要分出部队去围困塞瓦斯托波尔要塞，使得曼施坦因能用来发起进攻行动的兵力只有6个德国师和2个半的罗马尼亚师，拥有2472门火炮和迫击炮，以及180辆坦克，算上后勤分队、空军和一些独立单位，曼施坦因的总兵力不超过15万人。

与之相对的则是苏军，和曼施坦因手上仅有的9个师相比，苏联克里木方面军则显得家底雄厚。

据统计，在1942年5月初，苏联克里木方面军共下辖3个集团军（第44、47、51集团军），包含16个步兵师、4个坦克旅、9个炮兵团、3个步兵旅还有1个骑兵师，总兵力在27万人以上，拥有3577门火炮和迫击炮，以及238辆坦克，同时还有401架作战飞机可以使用。

不仅如此，占领苏联克里木方面军还占据了天时地利。

5月份的克里木半岛还是泥泞遍布，极其不适合进攻部队的开展，尤其是装甲部队的推进，同时苏联克里木方面军已经占领克里木半岛四个月之久，早就修筑了十分强大的防御工事可以作为依托。

更糟糕的是，由于克里木半岛的环境限制，使得克里木方面军能用11个师的豪华兵力来守区区24公里长的阵地，要知道即便是库尔斯克战役，苏军的防御密度也才达到3个师守19公里，这样算下来，克里木方面军的防御密度要比库尔斯克的苏军防御密度强3倍以上。

可以说，在正常情况下，曼施坦因不仅无法突破苏军的防线，甚至还有被苏军击败的危险。

但曼施坦因毕竟是曼施坦因，作为日后享誉东线战场的德国名将，曼施坦因通过细心的研究，发现苏军的战略部署存在着一个重大问题。

那就是苏联克里木方面军的防御部署“头重脚轻”。

为了击败曼施坦因，克里木方面军把两个集团军都集中到了北翼，而南线只有一个集团军用来防御，实力薄弱。

于是曼施坦因决定声东击西，先派出一支偏师在北方发起进攻，吸引苏联克里木方面军的注意力，同时在南翼集中主要兵力突破苏军防线，以包围歼灭的战术粉碎苏联的克里木方面军。

曼施坦因将这个计划取名为“猎鸨”。

不得不说，曼施坦因的这个军事部署十分合理，狠辣地抓住了苏军在军事部署上存在的大漏洞，只要条件适合，曼施坦因的这个计划将顺利地击溃整个苏联克里木方面军。

为此，曼施坦因特意向希特勒要来了额外的增援。

由于东线兵力不足，希特勒没能向曼施坦因提供更多的步兵师和装甲师，作为补偿，曼施坦因得到了第8航空军的大力支援，这个航空军拥有600余架各式战机，实力要远远超过苏联克里木方面军所拥有的航空力量。

在一切准备就绪之后，1942年5月8日，战斗正式开始，德国第8航空军先是夺取了克里木半岛的制空权，随后能进行精准轰炸的俯冲轰炸机便呼啸而下，用航空炸弹给地面部队开路。

按照计划，实力较弱的第42军和罗马尼亚第7军将在北翼发起一次主动攻击，吸引苏军的注意力，而曼施坦因作为主力的第30军则将在南线发起突破行动，突破苏军的南翼防线。

面对曼施坦因声东击西的部署，苏联克里木方面军很快就陷入了混乱之中，一时间不知道是应该集中兵力发起反击，还是马上命令部队后撤重组防线。

趁着这段时间，德国第30军顺利突破了苏军在南翼的防线，仅用了1天的时间，第132步兵师甚至在短短20分钟之内就粉碎了苏联第291步兵团的防御，在克里木方面军的南翼撕开了一个大缺口。

5月9日，见到突破口已经被打开，曼施坦因随即把自己手上唯一一支机动力量——第22装甲师投入突破口。

在德国步兵的帮助下，第22装甲师很快就越过了沼泽和壕沟，开始向东北突进，试图切断北翼苏军的退路，而德国第30军下属的三个步兵师也呈扇形向前推进，以掩护第22装甲师的侧翼，并且向着刻赤半岛前进。

5月10日，直到此时，苏联克里木方面军的司令科兹洛夫还是没有下达撤退命令，而是试图组织部队发起反击，但是和之前几天一样。

苏军任何集结部队的努力都会被德国空军发现，随后在德国第8航空军猛烈的空中打击之下走向崩溃。

与此同时，第22装甲师也在第50步兵师的帮助下切断了苏联第51集团军8个师的退路，第132步兵师和第28猎兵师开始向东追击溃逃的苏军。

5月11日，在被德军团团包围的情况下，第51集团军的官兵开始大批量投降，苏联克里木方面军的主力便在短短4天的时间之内就被曼施坦因全歼。

随后的事情就简单了，德军一路追着撤退的苏军向前进攻，到了5月18日，仅仅过了10天的时间，曼施坦因发起的这场“猎鸨行动”就以曼施坦因大获全胜而宣告结束。

此战，德军共歼灭苏军17万余人（包含被俘人员），德军缴获1133门各式火炮、258辆坦克、417架飞机，克里木方面军被全面击溃，下属的建制师中有9个被彻底抹去。

而德军付出的代价仅仅是1703人阵亡、5885人受伤，以及12辆坦克、3辆突击炮和37架战机的技术装备损失，双方交换比达到了惊人的1:23.3，算得上是苏德战争中交换比最悬殊的战斗之一了。

就结果而言，此战完全算得上是曼施坦因军事生涯的一大巅峰，他成功地以弱势兵力击败了远比自己庞大的敌军部队，还取得了堪称罕见的巨大胜利，也正是因为这次胜利，才能让曼施坦因在攻占塞瓦斯托波尔要塞之后便晋升德国陆军元帅。”

除了曼施坦因以外，你还见过几个能打出1：23战损比的将军？