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明太祖北伐同时没有对西域实施行动?到了朱棣登基后,对蒙古各部不惜多次大规模征伐,却不见其对西域用兵? 第1页

  

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典中典又来了,总结一下到目前为止这个问题下出现的种种神奇的论调,咱不是为了腐朽堕落的朱明王朝招魂,也不是偏爱姓朱的皇帝,我这ID,纯粹是欣赏朱棣的军事才华,我以前ID叫刘裕呢。

但是呢,见不惯有些人,仗着网络热度在明史,仿佛自己跟着网络默认鄙视链胡编乱造黑一下明朝,就可以变身历史大拿,高谈阔论,指点江山,意气风发,居高临下,优越感爆炸。

实际上,就是半瓶子水瞎几把晃悠。


举例:

“没有进取心,没有开拓精神,汉唐元皇帝进取心十足,饮马西域,明朝皇帝没有进取精神”

我先不说元朝西北和明朝是一个情况这么显而易见的事实,明朝关系八卫在元代无非也就是窝阔台诸汗王,元明大规模军队作战的极限也就是吐鲁番中部。

极限实控一般也就到嘉峪关-亦集乃一带,再往西都是羁縻。

至于汉唐,的确在西域的势力范围是远超明代的。

汉唐的驻军以瓜沙伊西庭为核心,巅峰期高达数万正规军,唐代武功极盛时期,恐怕在天山西麓逼近卡拉套山脉都有驻军和堡垒。

这牛逼的地方,咱绝对认可,不带二话,牛!

但是,比开拓精神,汉朝人的郡县东南西北四至非常惊人,尤其年代又如此早,确实后面的朝代都显得逊色。

但是唐朝在东北,西南,南方几个方向的开拓,是远逊于明朝的。元朝也是如此,但是元朝在西域和明代就一码事儿,就不提它了。

怎么的,西北一个人,顶西南五个人?

西北一平方厘米,顶西南一平方公里?

本位面三百六十度就剩下西北是代表方位了,其他都是次等方位还是咋的了?

来看看你们那吃相


你们搜一搜唐朝,收复,辽东,三个关键词。

唐朝自打灭高句丽之后没多少年,不到四十年间,基本就全面退回辽宁朝阳以西了。

你往下翻三个关键词一百个问题,问唐朝为啥不坚持收复并经略辽东的,就俩。真的就俩问题。

还有,你再搜搜,唐朝,收复,云南

从东汉到南北朝再到隋唐前期,云南东北部到曲靖一带,都是汉人南下西进的大本营。

什么时候丢的?

为啥丢的?

什么时候恢复的?

为什么不能恢复?

连问都没人问。

类似的问题还多着呢,自打吐蕃几乎吞并整个西中国,87年里,唐朝仅仅在陇右收复三州之地。

有人问吗?没有。

但是大家都知道归义军收复河西暴打吐蕃军阀。

当然了,归义军收复失地运动仅持续一年半就再次被截断,有人问吗?

唐朝政府为何从山东调来天平军守根本不可能守得住的凉州?为啥不给地头蛇归义军?哪怕给甘州的龙家也能坚持久一点啊。

为什么不给归义军河西节度使称号?

可以说自打安史之乱后,吐蕃截断西域,一直到吐蕃与大唐真正灭亡,也仅仅在陇右收回三州之地而已啊。

像明朝那样牢牢统治青海河湟谷地近三百年,根本不可能。

还有很多在安史之乱前就已经开始后退放弃了的,辽东啦,云南东部啦,早的都可以追溯到高宗朝,晚的也是天宝年。

意思是,开拓西域一寸+十分,开拓其他方向一寸是0.5分?

再看看有关明朝为啥不收复西域的提问。


尼玛,热度爆炸,卧槽,几百上千个问题!

再看明朝开拓的比较好的地方,例如明朝人花了八十年,打了好几次双方加起来超过十万战兵,十几二十万后勤的特大会战才打垮的麓川王朝。


除了几个公众号之外,根本就没人问明朝是怎么征服麓川王朝的,是怎么打了八十年,打到大金沙江(伊洛瓦底江)去会盟中南半岛远至印度东北部诸邦。

什么叫开拓精神?就是明朝开拓的地方,一概不闻不问,明朝丢掉或没拿下的地方,超高强度的讨论。

这特么就是热度问题,一个个的装啥历史大拿?

凌云翼听说过吗?在南方掌权期间,发动大小战役数十次,累计斩首南方各少数民族土兵不下十余万,号称扫平岭表。

什么叫扫平岭表?就是在南方杀得人头滚滚,你今天见到很多南方城市地区带“宁”“定”等字眼儿的,就是干过血仗。

罗定之战,他杀了多少瑶兵?江面上都飘满人头。

怎么着,西北被打死的就是重于泰山,咱们南方丘陵山区被打死的就轻于鸿毛啦?

大藤峡,从粤西到桂南,打了多少年?每个山洞里都是生死相搏的血腥味儿。它朱明王朝要是没有开拓精神,咱们这边难道是嗑药磕大了自己砍自己?


还有什么“明朝小农经济”

以前的朝代莫非是机械化农业经济?还是高度分工的资本主义大农业?

“根源在朱元璋”

得了,明亡于朱元璋。你不建立它就不会亡啊,显而易见的道理。

“不能耕种的地方不要”

唯一一个勉强靠谱的神论,明代大部分时间在陕甘宁一带,许多汉-唐-宋时代的历史名城,著名补给基地,都已经荒废掉了。

敦煌再无唐代143条水渠的盛景,确实种不了多少东西了。再次能多种点儿东西得等到乾隆时期以及清末,自然环境发生相当改变之后。

你再怎么说明朝没有开拓精神,它有几点记录是硬核的,无法抹杀的。

它是第一个以江南为人口,经济,补给,转运为中心还能基本统一中国的朝代。收复了失陷近五百年的长城,超过六百年的辽东河西。

你说它没开拓精神,它赶着它的屁民,拖家带口,吞风饮雪,冒着全家嗝屁的风险,从江南,从山西,开赴辽东,甘肃,宁夏,青海,云南去开拓屯垦。

你丫最有开拓精神,今天让你选上海户口和去喀什扎根,别告诉我你选前者。

在中国古代的陆上军事行动中,东北,正北,西南,最远远征记录是明军创造。最远海上征程,更没悬念。

更重要的是,在南方和西南地区的长期大规模征服战,包围战,绞杀战,它明朝发动的规模,次数,持续时间,真是以前任何朝代都无法比拟的。

血腥,罪恶,没毛病,但确实是开拓。




  

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