百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



太平天国将领李秀成,陈玉成石达开跟满清方面的左宗棠,曾国藩,李鸿章等人能力比较? 第1页

  

user avatar   san-chong-bu-tong-de-hong-se 网友的相关建议: 
      

石达开湖口之战,于湘军最气焰嚣张之际,神抶电击,不可一世的湘军水师顿成齑粉,曾国藩羞恐相交,两次寻死。随后石达开克复武昌,旁收诸县,旬日之内而复五十七城。曾国藩困守南昌,号令不出三十里,惶恐无极。倘非杨秀清调其东返,曾某早已死无葬身之地矣。

——你问我他二人的能力孰强孰弱?

李秀成为解安庆之围而进兵武昌,破羊机岭而入,曾国藩所有部署,一击而破,大军占领黟县,距离祁门县的曾国藩老营仅60里,曾国藩惊骇震恐,以为必死,乃至写下遗嘱,坐以待毙。倘非敌情有阙,曾国藩早为其所擒。

——你问我他二人能力孰强孰弱?

陈玉成虽没有直接和曾国藩交手,但金牛镇之战,湘军精锐六千尽没,悍将李续宾自缢。曾国藩为之哀叹湘军“元气大伤”,“大局顿坏,士气不扬”。官亭长城之战,安徽巡抚李孟群束手就擒。庐州护城集之战,胜保两万骑兵,匹马不返。“三十检点回马枪”之威名,纵巨魁悍将,谁不畏之?

这些事情,其实都不用再多说,就说说他们临死前的事情。

石达开在大渡河畔,身陷绝境,其分必死。为了给部下求得一条生路,他不惜自投敌营,“达舍生果得安全吾军,捐躯犹稍可仰对吾主,虽斧钺之交加,死亦无伤,任身首之分裂,义亦无辱”。其拳拳之心,真可昭日月。难道他不知道等待自己的是一种什么样的死法吗?他当然知道,但为了给跟随自己的将士求一条活路,虽千刀万剐亦甘之如饴。临刑之时,脔割数百刀而面色如常,不出一声,英雄气概,百余年之下读之,犹令人扼腕而叹。

李秀成被俘之后,押至曾国荃营中,曾国荃恼恨其死守天京,使自己久攻不下,乃罗列刀、锥之物,待得李秀成到来,他手持铁锥,扑上前去以锥乱刺,势若疯狗,又使人以刀细割皮肉,李秀成浑身上下流血如注,而神色自若,只说:“曾九,各家做各家事,何须如此。”其后曾国藩将其囚于小木笼之中,时天酷暑,又遍体鳞伤,在这种境况之下,李秀成略无戚容,只是奋笔疾书,陈述天国兴废得失之教训,十日而成八万言。当写到“如知”二字时,行刑令下,于是起身,掷笔曰“人事尽矣”,乃从容受戮。李秀成于天国名将之间,以智计见长,并无勇名,然而观其临死之行事,真有大勇存焉。

陈玉成之被俘,面对胜保之问讯,傲气自如,曰“我三洗湖北,九下江南,曾记庐州一役,汝骑兵两万,可有一人一骑存乎?”胜保劝降,他屹然不动,说“大丈夫死则死耳,何饶舌也。”陈玉成少年英雄,无石达开之婆心,无李秀成之隐忍,然而其少年英气,凛然磅礴,充塞宇内,真不愧“英王”之号。

诚然,太平天国可黑之处极多,如石达开、李秀成、陈玉成诸人,也有诸多缺点过失。然而,在那个“左无才相,右无才史,阃无才将,庠序无才士,陇无才民,廛无才工,衢无才商,抑巷无才偷,市无才驵,薮泽无才盗”的万马齐喑的末世,他们这些人,却犹如一道耀眼的奇光,划破黑暗,令人不敢逼视,实非暮气腐朽如曾李诸人可比。


user avatar   wo-shi-da-pang-xie-97 网友的相关建议: 
      

李秀成是清末中国数一数二的天才俊杰,曾李之辈毫无与他比较的可能。李秀成身为汉人,忠于本族,为先进政权太平天国尽忠,而曾李却为了腐朽了的清帝国做忠犬,残戮同胞,杀害数十万人,只为保住一家一姓的地位,嘴脸丑恶,如果苍天有眼,这二贼应该断子绝孙。

李秀成的立场就已经比曾左李要高尚的多。

李秀成忠于本族,李鸿章忠于本朝,一封忠王,一谥文忠,皆可以当之而无愧焉(梁启超浓浓的讽刺意味)。李秀成之用兵之政治之外交,皆不让李鸿章,其一败一成,则天也。然李秀成不杀赵景贤,礼葬王有龄,李鸿章乃诓骗八王而骈戮之,此事盖犹有惭德矣。————梁启超

梁启超得出的结论,是李鸿章才能与李秀成相当,但道德却远不如李秀成。


李秀成真豪杰哉!当存亡危急时,满城上下,命在旦夕,犹能驱役健儿千百,突围决战,几歼敌师。五月十五日之战,曾军之不亡,天也。及城已破,复能以爱马救幼主,而慷慨赴死,有国亡与亡之志。推古代之大臣儒将,何以过之,项羽之乌骓不逝,文山之漆室无灵,天耶?人耶?

吾闻李秀成之去苏州也,苏州之民,男女老幼,莫不流涕(苏州后来被李鸿章这个畜生屠戮了数万人),至其礼葬王有龄,优恤败将降卒(李秀成以其同为汉人故,终于不忍加以屠戮,然而彼辈汉人,抓获太平军将领,则剥皮抽筋,自以为能),俨然有文明国战时公法之意焉。

金陵城中十余万人,无一降者(城破以后,被曾国藩曾国荃禽兽畜生兄弟二人屠杀一空,数十万人丧生,血腥的种族灭绝),以视田横之客五百人,其志同,其事同,而魄力之大,又百倍之矣,此有史以来战争之结局所未曾有也。使以秀成而处洪秀全之地位,则今日之域中,安知为谁家之天下也!秀成之被擒,自六月十七日至十九日三日间,在站笼中慷慨允笔(站笼,曾李之辈丝毫无人性,不难解释后来中国在此二贼手中颓亡,说是传统道德之尊者?中国传统道德并不如此小气无耻之畜生辈,滑稽可笑的曾李二人),记述数万言,虽经官军删节,不能备传,而至今读之,犹凛凛有生气。呜呼,刘兴则骂项,成败论人,今日复谁肯为李秀成扬伟业、发幽光者,百年而后,自有定评,后之良史,岂有所私。

——————梁启超《李鸿章传》

李秀成抓到满洲兵将,不准杀害,不愿意投降者,给路费准其回国,浙江巡抚王有龄自杀后李秀成自费三千两为其准备棺木护送回乡,这才是中国道德所称的英雄伟人。

李鸿章曾国藩二贼抓到太平军兵将后,往往备及惨毒,凌迟、拨皮、烫死、挖心生吃,如同禽兽畜生一般。每每攻破城池,则屠杀老幼,俘虏李秀成后,曾国藩将李秀成的胳膊与大腿的肉凌迟下来,关进站笼之中(畜生行径),几天后为了怕满洲主子怀疑,便表忠心杀害了他。三千年中国历史之中,这种人往往不能成事,乃以宵小奸人而已,没想到清末政府压制汉人才俊,只用忠犬而不用能人,导致二贼居然掌权。“遂使硕大支那,降为二等国家。俾斯麦所夷者敌国也,李鸿章所夷者同胞也。——梁启超”

今日的中国人,有丝毫人性与良心,都应该尊崇李秀成,鄙视二贼。


另外评论中许多人认为太平天国改变了汉族传统,是伟大的曾国藩李鸿章毅然决然英勇的站出来,保卫了儒家思想和千古汉族传承。我个人是非常赞同这种说法的,清代的孔孟之道是正确的,从前那些画像上画孔子蓄发都是错误的。是太平天国毁灭了孔教,而不是那些断脊之犬一样的读书人。

反抗我仁爱高贵元朝的暴民韩山童刘福通,使用邪教诓骗无知群众,拉取红巾军作乱,幸而国难出贤才,大圣人李思齐、张良弼起自关中,对这些邪教徒迎头痛击,但可悲的是红巾军邪教中有一个叫朱元璋的人,后来击败了元朝,建立了邪教政权,国号竟然明目张胆的称为“大明”,呜呼哀哉,三千年名教不存,我孔孟痛哭于九原!刁民活不下去有什么打紧?因为自己没吃的,就跑出来闹事,要反对老祖宗传下来的儒教,这岂不是大逆不道?( 我是真不知道原来辛亥革命是白来一趟,如今我大清遗老依然是数目众多啊

曾国藩公千古,曾国藩公保卫的孔子名教千古。可悲的是愚昧的中国人竟然支持蓄发的长毛!悲情曾国藩公冒天下之大不韪与之作战,保住了中国人留金钱鼠尾辫的自由,今日读来这段历史,仍然使我不由得热泪盈眶。


user avatar   cao-bian-jiao-78 网友的相关建议: 
      

谢邀 @三十检点回马枪

不过得让你老失望了

这次不贴题回答了····

纯粹就大鸣大放一下这问题底下某位博览群书的小天才答主 @黑洞里的芦苇

这位观点奇妙深刻不说嘴子还十分的欠,那就怪不得我佬了

另外小天才卷土重来间歇性有种了若干次

第二弹在此

此人的黑屁完整取证放在文末

先来正文

另外,诸君看抽脸部分的时候

请对照这位小天才振聋发聩的四句名言看:

黑屁vol.1

戎马半生这先放过他,我们谈谈这个

基本上,所有描写湖口战役前后的史学著作里

都形容曾系湘军此时气焰嚣张无比

(《太平天国战争全史》)

(《湘军兵志》)

而这些史家之所以如此形容此时的湘军,自然也是有原因的

我也回复给那位过

湘军自武昌和田家镇半壁山等处一路打下来屡战屡胜,从上到下自然狂的不行

曾剃头还给在奏折里吹过这样的牛:

说他湘军水师气焰猖狂不可一世完全是有根据

反倒是这个废物说石达开不可一世又是典出何故?

石达开是像曾国藩给咸丰吹X那样给杨秀清上奏折说自己要和北伐军会师北京了还是说自己稳赢了?

黑屁vol.2

小废物偷换概念笑死我了

按小废物的意思,合着曾国藩以汉人掌军起家的时候李陈等人就是“天国王侯”了?

行啊,我们看看湘军初起的时候李陈二人是什么职务

陈玉成不用多说了,三十检点回马枪,大家都知道

那么这个检点是个什么级别的军官呢

检点撑死就是个中级军官而已

李秀成那就更惨了

至于所谓占据富庶半壁江山····


粉紫色是长毛前期统治区域

说江南富裕没错,但是长毛在曾军初起之时占据的安徽江西两湖南京等地怎么个富裕还半壁江山了?

给长毛强行开疆扩土

虽说淮军初期军容不咋地····但这么黑我这个中堂黑都看不下去了

湘军精锐为骨干+精心操训的新勇为辅的淮军被这位强行黑屁成逃荒乞丐军

无枪无粮更是笑死

图来自 @月明星稀


中堂起家虽然苦,但是也是一月二十万上下的男人

这位没有苦难创造苦难也要吹的作风也是十分奇特了

黑屁vol.4

长毛最后输的确是因为洋人

我佬在这两个答案里详细说过了

还可以配合

这个食用

我本来以为这位是蠢,但是没想到论洋人援助上这位就非常鸡贼的只提曾不提李左了

那就看来不是蠢了

更正,看来还是蠢,原因如下

笑死我了,李中堂一个卖国虐民三光贪腐坏事做绝人间之屑得了个善终,写完这首诗也没上刑场+速死,反倒是能被这位吹成“绝命诗”

另外提醒诸君一句,高潮才要开始

我佬在他评论区里提出了质疑之后

这位小天才的回复让我惊了

然后气笑了

以至于鱼都不摸了准备大鸣大放他了

黑屁vol.5

小天才强行没话找话——我似乎也没说过石达开掌西征军之后还用民船也没说过石达开改长毛水师战法之后败过,这位自己立个靶子高潮了半天不知道想干什么

还所谓以“举国之力”发展水军,已经逆转了实力上的差距

笑死我了

在安徽开个船厂造船三十多+缴了一批清军战船=举国之力+逆转实力差距

吹的脸都不要了

强行给你曾塑造个一人一军一省对抗长毛一国,也是会吹

最有趣的是

强行把是否精心准备等同于时间长度这种莫名其妙的黑屁也就罢了


曾剃头自己供认的水师起家大胜是靠洋械这位都不认了

是不认了

而不是他不知道

这么一个

饱读史料,最博学的人

怎么会不知道呢

我们复习一下小天才的四句名言


黑屁vol.6

前面吐槽过了,石达开是给杨秀清上奏折大吹特吹了还是怎么着?说人气焰嚣张也要有个基本法



上面贴过地图了,双方地盘对比摆在那,我觉得不用多吐槽了

另外,合着长毛北伐一路不是占领一地之后就抛弃而是走一路占领一路啊,不愧历史小天才,博览群书,最幸福的人

虽然说长毛绝大多数时候军队采取圣库制度不发军饷比较那什么,但是我还真想不出来这怎么和“全靠抢”搭上关系了, 逻辑奇葩程度我都无力吐槽了

不发饷原因大抵如上

至于长毛采用圣库制度时的军需采办来源

抢劫倒不是没有,底下军士小规模军纪不端或者实在打急眼了自身供给难保的时候才会这么做

不过这位的意思是什么我觉得不用多说了

嘛,我们再重温一遍这位饱读诗书的大手子的经典名言

黑屁vol.7

列强是不是采取假中立这点见仁见智

就说“你们所谓的洋人援助,只不过是一个上海公共租界招募的雇佣军而已。”这点

号称“读过的晚清材料比评论里大多数人都多”的小天才居然不知道列强官方的英法联军于战争后期直接介入

也是十分爆笑了

仍然是知友月明星稀的图

另外我提出洋人直接武力介入这茬之后,小天才反应非常激烈

嗯,我没读过书,我自取其辱

这句就更搞笑了

我原话正好他也引了

我原话里“再加上洋人封锁+援清,前中期辛辛苦苦攒出来的洋械优势也没了”明显就是吐槽后期洋人援清让长毛即使有钱也没地花从而丧失洋械优势,这位小天才唐突给我莫名其妙来个咸丰三年

嗯····我们重温一下小天才的名言

这位的睿智言论差不多就抽到这

另外

这位玩法升级人也是越来越会玩

混淆概念打滚转进也就罢了

现在连自己说出来的话都不认


后面基本不用看了····

就是鉴于这位手段越来越脏,连自己不认自己前面说过的话都能干出来,所以我佬决定将其人黑屁言论完整取证以备不时之需:


user avatar   shen-peng-38 网友的相关建议: 
      

如果谁一边喊着曾国藩、李鸿章精忠报国鞠躬尽瘁,维护华夏正统,一边大骂太平天国、义和团都是邪教,残酷迫害洋大人和先进文化,我一般就把这种人定义成傻X。因为再谈下去,这人就会表达对常凯申先生的无比仰慕,以及对共产主义的不共戴天之仇。

题主你说的左宗棠、曾国藩、李鸿章根本不该放在一起,这不是一个档次和境界上的人物,很多时候,后面两个都是拖左宗棠后腿,扯左宗棠蛋的王八蛋。

左宗棠还算是个人物,曾剃头、李合肥什么东西?借师助剿的洋奴,滥杀无辜的屠夫,战场上的缩头乌龟,混账朝廷的走狗,也配和石达开、陈玉成、李秀成这些英姿勃发的华夏人杰相提并论?

如果当年清廷不借洋人之力,根本不是太平天国的对手,如果洪秀全杨秀清韦昌辉自己不作死,以石达开、李秀成、陈玉成等军事天才的力量,以他们乐天的精神,勃发的生机,卓越的军事指挥能力,总强过满清和汉族地主那些老病夫,在未来的甲午之战中,中国未必就会输给日本。

某些把曾剃头捧成圣人的常凯申徒子徒孙不要搞错,你家国民党更崇拜的是太平天国,你家先总理孙文先生更是洪天王的迷弟。而孙先生更是把曾国藩、李鸿章等人骂成汉奸走狗,和吴三桂相提并论。

1904年,孙文在刘成禺写的《太平天国战史》序中写道:

朱元璋、洪秀全各起自布衣,提三尺剑,驱逐异胡,即位于南京。朱明不数年,奄有汉家故土,传世数百,而皇祀弗衰;洪朝不十余年,及身而亡。无知者特唱种种谬说,是朱非洪,是盖以成功论豪杰也。……满清窃国二百余年,明逸老之流风遗韵,荡然无存。士大夫又久处异族笼络压抑之下,习与相忘,廉耻道丧,莫此为甚。虽以罗(泽南)、曾(国藩)、左(宗棠)、郭(嵩焘)号称学者,终不明春秋大义,日陷于以汉攻汉之策,太平遂底于亡。

国学大师、光复会大佬、革命元老章太炎先生更是对太平天国石、李、陈诸王大加赞赏,他在1906年为黄小配《洪秀全演义》序中写道:

洪王起于三七之际,建旗金田,入定南都,握图籍十二年,旗旄所至,执讯获丑,十有六省,功虽不就,亦雁行于明祖。……若石达开、林启荣、李秀成之徒,方之徐达、常遇春,当有过之……夫国家种族之事,闻者愈多,则兴起者愈广。诸葛武侯、岳鄂王事,牧猪奴皆知之,正赖演义为之宣昭令闻。次郎为此,其遗事既得之故老,文亦适俗。自兹以往,余知尊念洪王者,当与尊念岳(飞)、葛(诸葛亮)二公相等。昔人有言:舜何人也?予何人也?洪王朽矣,亦思复有洪王作也!

他老人家把石达开、李秀成比作徐达、常遇春这样的千古名将。

来来来,再看看千古完人蒋先生对太平天国的评价,1928年蒋介石、白崇禧、于右任的《太平天国诗文钞序》写道:

太平天国之战争,为十九世纪东方第一之大战,太平天国之历史,为十九世纪在东方第一光荣之历史,而其政治组织与经济制度,则尤足称焉。余自幼习闻乡里父老所谈,已心向往之。吾党总理又常为予讲授太平天国之战略战术,及其名将李秀成、陈玉成、石达开等治兵安民之方略,乃益识其典章制度之可仪。

当然了,千古完人蒋先生后来背叛革命、成为洋奴以及地主乡绅代言人之后,就开始把上代“千古完人”曾剃头曾老爷捧成自己的偶像了。


1943年7月,陈伯达在《评〈中国之命运〉》一文中写道:

“中国从来显然有两种文化传统思想:一种是民众的、革命的、光明的;一种是反民众的、反革命的、黑暗的。近代中国一开始时候,太平天国与孙中山就是代表前者,曾国藩及现在中国的一切反共反人民分子就是代表后者。不管太平天国有外国的思想,却是真正代表中国人的思想,中国人的英雄;不管曾国藩满口旧中国的仁义道德,却仍是双重的奴才!满奴才和洋奴才。中国共产党人继承中国从来以至洪秀全、孙中山一切优良的革命的传统,而一切反动派则继承曾国藩、叶德辉的传统。反动派想取消前一种传统,保留后一种传统,而我们则正相反。关于中国思想文化问题上的分别,就在这里。”

user avatar   liang-xiao-dong-0 网友的相关建议: 
      

有人总动不动就邪教邪教的,安庆南京,长毛军、辫子军都占过,你要不说是谁我还以为是长毛屠的城。

辫子军好传统了,清初屠戮江南,到了清末湘军屠了一次南京,崛起于湘淮军的北洋大盟主“辫帅”张勋,即便大青果乙烷,但咱辫军的传统还在,二次革命又在南京搞了一次大屠杀。

“金钱鼠尾,大国威仪,辫军三屠,历朝无双”


user avatar   jia-qi-dian 网友的相关建议: 
      

当感情成为生活的一种负担而且无力改变的时候。

与女生不同,大多数男生是不会把感情当作生活的全部的,过日子是头等大事,感情只是其中一部分。所以对于男生来说,一段好的感情是能让生活更轻松的。

一个男生可能会因为你漂亮而喜欢你,但这种喜欢无非是荷尔蒙冲动无法长时间维系,真正能让男生愿意和你一辈子走下去的,是你能够理解他,能够支持陪伴,能够默契相处。

但就这一点上,很多女生都是在逆行。她们所期望的感情都是建立在对于男生的索取之上,她们会因为男朋友没有足够专注自己而去作,会因为男朋友没满足自己的需要而去闹,会频繁吵架提分手来试探这个男人是否足够爱自己,却忽略了这个过程中,自己一步步在抛掉自己值得被爱的筹码。

当男生觉得和你在一起,不但体会不到丝毫乐趣,反而成为一种负担的时候,其实就已经在积累失望了。但这个时候男生一般不会直接放弃,他们会尝试逃避,会尝试沟通,会寄希望于你能逐渐去改变。

所以有经验的女生应该知道,男人的态度变化是有个周期的,不会因为你和他吵几次而一下子和你分手,但是会逐渐冷漠下来,这个过程中他就是在开始怀疑是否真的合适,会希望看到你有所变化。然而往往女生在这个阶段,又会因为男生的逃避而更加变本加厉去作去闹,想要控制对方,最终形成恶性循环。

等到失望积累够了,也就变成绝望。他会判断你已经不会变了,无药可救了,再相处下去只会让那自己越来越累,最终决定分开,等你意识到问题所在时已经来不及了,这种理性思考下的分手,往往挽回难度也是比较大的。

很多女生整天担心男生变心不爱自己,但同时却又是亲手在不断把他往外推,想想还挺可笑的。


user avatar   zhang-zhi-lei-58-81 网友的相关建议: 
      

中途岛战役……


user avatar   zui-mei-bu-guo-qing-tian-30 网友的相关建议: 
      

中途岛战役……


user avatar   hou-xiang-yang-25 网友的相关建议: 
      

中途岛战役……


user avatar    网友的相关建议: 
      

谁讨厌谁,倒也不一定。




  

相关话题

  承德避暑山庄和外八庙有哪些战略意义? 
  唐僖宗入蜀直到昭宗迁洛这段时间,唐朝中央维持运转依靠的财源有哪些? 
  如何正确理解先富带后富? 
  假如自己穿越回明清某个时段,如何用既有知识改造古代中国? 
  为什么西藏农奴社会时期没有出现其他地区类似的对抗奴隶制的斗争和英雄人物? 
  如果你穿越回清末,慈禧和光绪刚刚去世,你成为监国摄政王载沣,你会怎么做? 
  来说一说历史上的各种冷知识吧? 
  如何评价林则徐虎门销烟?为什么太平天国对禁止鸦片的态度比满清更坚决? 
  为什么古代人题字不会被认为没素质? 
  如何看待有些人把清朝称为满清? 

前一个讨论
明朝统一战争中北伐蒙元这部分进程是否过于容易?
下一个讨论
为什么918穿和服那女的,这么多人洗?





© 2024-12-22 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-12-22 - tinynew.org. 保留所有权利