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为什么越南要去汉字化? 第1页

  

user avatar   lin-xi-63-55-14 网友的相关建议: 
      

越南语(Việt Ngữ)目前使用以拉丁字母为主体的文字书写格式,被越南人称为国语字(Chữ Quốc Ngữ)。该书写系统是17世纪由西方传教士发明,在法国殖民时期由殖民当局强制推广的。

漢字与越南语差异较大,书面和口语无法统一,所以用漢字书写门槛太高。越南则使用自己改进的喃字(Chữ Nôm)来书写,喃字是既表音又表意的

当然,既然同时兼顾发音与涵义,那自然有其他缺陷,它实在太难写了.......

在座的都能看懂基础漢字吧?那么上面这篇喃字诗谁看懂了?

越南的民间文学、赋诗作词、抄写经文、翻译注解在很长时间里是用这种文字完成的。喃字是用漢字外形来表意,用官话谐音来表越语发音,也就是一个字既可以用越南语念出来,也能用字形表达独立的涵义(还和读音相同)

入门条件也很高:你必须懂喃字偏旁在漢字中本身表达的意思,还要知道它在中原官话里怎么发音。我跟自己同胞写字交流,需要先学一门外语,想出喃字这种书写方式的人一定内心阴暗(≖_≖ )

越南语三念ba,四念bốn,五念năm,对应的喃字就是「杂交产物」:核心是漢字的三四五,再加上漢字中发这三个音的字作为偏旁,就构成了喃字。

在中国通用的漢字,从未在越南民间流传开过,始终是宫廷和士林的垄断物。就像在韩国和日本一样,古代漢字根本就从未被平民百姓所使用过

至于喃字最终被废除,主要还是因为它的书写被拉丁字母的国语字完虐,在学习和使用上也被彻底超越了,自然会被更先进的拉丁书写系统所取代。即便没有法国人强推,它也必然会发生

退一步说,就这些越南古字即便不废除,写的你就一定能看懂吗?

整天说中国周围的国家去漢字化本身就很没道理,他们的人民在过去何曾使用过中国的文字?既然从没用过,那么选择更适合本民族语言的文字有什么错。

至于使用漢字的精英阶层们,他们最初使用漢字就是因为中国是他们当时接触到的最先进的国家。那么现在有更强大的西方文明值得去学习,丢弃漢字也是正常的。这些人怎么可能从一而终呢

别忘了,这两种文字系统都是外来的,不论用哪个都是你们说的「媚外」,怎么在你们看来不用漢字就一定反中?

反正都是外来文字,自然是哪个实用就用哪个,漢字体有先天的局限性,无法完全和越南语融合。而拉丁字母只表音,只要拼写正确就没有问题。那为什么不用拉丁字母呢?这又不存在自尊心问题

本来就不适合自己语言的外来文字,跟不上时代发展,废了有什么关系?


user avatar   phobos 网友的相关建议: 
      

借西洋殖民,反东洋殖民,结果玩脱了,西洋殖民者人均35000,东洋殖民者人均11000,他自己2700,美元噢!


user avatar   yu-peng-3-53 网友的相关建议: 
      

这一点要替越南人喊声冤:去汉字化真不是越南故意为之,而是历史原因和第三方政治原因造成的。

历史角度说,法国殖民时代废除了汉语教育体系,这个不是越南人的错。重要的是后者:在越南建国后,以苏联为首的国际共产主义运动兴起了“东方语言字母化”运动,也就是说,用字母语言替代汉字语言。

知乎以前有个类似的问题,就是汉语字母化是什么样子的。有回答以当时(1950年代初)的出版物非常明确的回答了这个问题,那就是几乎就是现在越南语的样子,值得注意的是,当时的中国政府也成立了专门的汉语改革委员会来负责汉语字母化的事务。

现在我们使用的汉语拼音就是那个时代的直接产物,而且确实比以前的威妥玛拼音便于学习,更不要说在电脑时代,汉语拼音还意外的解决了汉字输入问题。

所以越南在建国后没有恢复汉字体系,真不是越南人存心怎么样,而是当时大时代下的一个缩影,毕竟当时连汉字的母国都在琢磨去汉字呢。


user avatar   da-yin-yin-yu-zhai 网友的相关建议: 
      

如今的越南,从文化视角看,似乎是个很奇怪的地方:到处都是中国式建筑,到处都是中国汉字,中国人到那旅游,感觉梦回1980年代的某处故乡;而来来往往那些颧骨外翻、皮肤黝黑的越南本地人,看着他们祖先留下的文字,一脸懵逼,安静地看着你念念有词,像面对从天而降的文化界大佬。

越南的文化遗址像中国,当然是因为他们过去一直都使用汉字。在二千多年的历史中,他们与日韩一起,都是东亚以中国为中心的“汉字文化圈"的附庸,官民都使用汉字,并因此得与拉丁语欧洲基督教文化圈、及阿拉伯语中亚回教文化圈鼎峙而三。

现在的越南人除非专门学者,根本对家门口的古建筑物上的文字一无所知,也是在近代以后,越南逐渐废除了汉字,让他们的文化传统断流而致。这个结果,如今很多人归咎到胡志明身上,认为是他在1945年领导成立越南民主共和国后,颁布法令废汉字,定以罗马拉丁字母为基的越南文字作国语后才这样的。这样的说法当然不客观。


古代越南其实已经制造有自己的文字,只是汉字是作为第一书写文字来定位的。甚至可以说,越南历史上其实也一直努力三件大事:从中国独立,从中国独立,还是从中国独立,汉字独立也是他们一直都在考虑的问题。

越南这个国家,且不论在古代地界是否归属中国这个问题了,至少可以明确的是,他们早在汉代以前就深受中国文化的影响,向来都是中国的属地或藩属国,特别是以河内为中心的红河三角洲一带区域。直到19世纪初,大清没落,自顾不暇,更无法保护他们无恙,越南被法国殖民,开始和中国渐行渐远。也就是说,在此之前,越南无论政经还是文化、文字,是真正的彻底信从“中国模式”的,什么都亦步亦趋。

古代越南和越南人,本来就和中国及中国人傻傻分不清,大概一千年左右的时间里实质上你中有我我中有你。蛮夷之邦,文化不昌,用汉字、学中国文化是理所当然的。我们现在知道的是,汉平帝时太守锡光就在越南建治学校,学习儒家经典,到了李朝时代更是什么都学中国。

这是一个以汉语为中心的文教制度,维持到19世纪末。但是这个地方的人也一直都不安心当中华帝国的“孙子”的,远古越南被中国人称为“交趾”,据说粗浅的意思就是两个脚趾相交,以国人缺啥补啥的命名智慧,似乎也恰说明这个脚趾头交在一起的蛮夷,曾多让我大中华帝国如何不省心吧。


但是就在李朝时,因为越南人说话的口语和汉字书面语的冲突问题,他们就已经自造文字,是为“喃字”,即汉喃文字,是借用汉字六书搞出来的。但这个东西因为是生造,和朝鲜文字后来生造的“谚文”一样,既难适应,也比较粗俗,在记录、写文章等方面有很多问题,所以并没有立刻得到普遍使用,在往后的长时间里,越南凡正经或庄重的地方绝大部分还是用汉文书写。

但同样需要正视的是,在15世纪的越南黎朝及往后,字喃也得到很大推广,一些据此写就的诗文出现了很多。这就形成了这样一种“双重架构”的文字使用情况:字喃始终没有取代汉字,汉字是他们的第一书写文字,但是字喃也从此与汉字一起并行于安南,其使用对于越南的民族文化和文学起有着极大的推动作用。

也就是说,越南废除汉字的思想和历史渊源,要远远早于胡志明时期。可以说,越南虽长期为中国附庸,但是和朝鲜一样,或者因为言文不对应的困扰,或者因为在古代就有潜藏有民族主义势力意欲排斥汉字,希望有自己的国家文字的这个呼声,也是自始至终的,只是相对式微,不成气候。

抵制汉人“侵略”,可说是过去越南历史的大主题,文字独立本来就是首要利器,只是一直没搞成功而已。


越南后来在胡志明政府时期,明令废除汉字,改用罗马拉丁字母为基的越南文字,还有一层原因在于法国的殖民统治因素。

近代越南,和宗主国中国一样,沦为西方殖民地,遭受法国统治。1858年法军入侵越南岘港,1885年正式打下越南。本来,法国只是抱着打劫的心理掠夺下越南的,到了20世纪初,他们彻底搞定了越南,已经准备吞下,完全据为己有,所谓“欲灭其国,必灭其文字文化”,他们开始施行体系化的废除汉字和喃字的政策,有意让所有越南人都改学拉丁拼音文字。

在这样的历史背景下,越南原本以汉学为基础的传统教育体系几乎全面衰败,汉字和汉语的使用范围日益缩小。虽然一些有志之士在一定范围内继续维持汉字教育,也努力学习和传承汉字,比如胡志明本人,出身乂安省南坛县知识分子家庭,汉学素养极好,汉字书法还可以,因为常年生活在中国汉语也流畅,而且还会写中国旧体诗。但是,因为法国的文化及文字政策,汉字文化传统在越南也差不多濒临破碎,逐渐退出了越南通用书写文字的历史大舞台。罗马拉丁化的“国语字”全面占领越南朝野,城市边乡,官员农民。


这种状况,陆续影响和力压近百年,到了1945年,胡志明领导的政府独立,其实汉字在越南也差不多已经失去了优势和主力市场地位,社会基础已经非常薄弱了。即便想回归汉字,恐怕也是有心无力了吧。


1945年9月2日越南民主共和国诞生。1954年,越南赢得著名的“奠边府大捷”,迫使法国签订协议,解放北半部国土。 伴随着国家去殖民化的进程,汉字存废问题再一次需要得到表决。

即便到了那时,越南其实对中国一直都有隐藏的敌视和恐惧心理。胡志明再深通中国文化,也毕竟是越南人,他本人对于中国、中国人、中国文化特别是中国汉字,都是一种非常复杂的心态。所以在1945年独立建国后,无论是各方面的考虑,废除汉字都变得理所当然。

本来,在20世纪初,差不多和我们的新文化运动同步,越南内部自己的知识分子也在讨论废除汉字问题,讨论选择拉丁文字代替汉字与喃字的利弊论争。很大一种声音认为,汉字文学被消除,“国语字”推行,对他们而言是民族之大幸事,认为说当民族沦为奴隶,以汉字为承载的儒学传统没有实在意义,救不了国家和人民,越南拉丁文字的“国语字” 成为“民族文字”势在必行。于是积极推广国语字,最领先的是东京义塾运动,接着像越南青年革命同志会之类都是著名例子。

而胡志明本人,一生追求的是民族独立,其余一切都可以说是达成这一目标的凭借。所以,他本人中国文化素养如何,和中国的关系友好如何等等,不过都是方便设巧而已。诸如他曾经的经典名言,“尽管越南人吃了上百年的法国屎,但那总比吃两千年的屎舒服”,都表明他对他国态度的暧昧。

而越南作为一个民族国家,倘若要彻底独立,摆脱邻国的影响,让越南文化及越南文字向新时代的自身转变,弃汉字改用“国语字”是毫无疑问的事情。越南建国后,胡志明做的第一件事就是废除汉字,并且把以罗马拉丁字母为基础的越南文字作为国语。这是他说不口的隐情。

当然,还有一层原因,是喃字与汉字都难完好地对应越南语,且难认、难记、难写,寻常百姓根本无力学习和读懂,在扫盲和建设本土语文运动中,汉字不是很好选择。也从此,在越南,“国语字”成为他们正式的官方语言,字喃只少数专家才认识,而汉字则只有一些庙宇的和尚才会认得一二。

如此,带来的最大困惑就是,使得文化传承出现不可避难的断裂感。以至于有学者说,某种程度上,越南当初“切割”太猛,今日如此是“自食其果”。


美国总统罗斯福有句名言,伟大的帝国就像蛋糕一样,最容易消失的是它的边缘。

这句话对于如何看待中越关系而言,也许也是很有启发的吧,文字的存续与否反倒是很其次的问题。也所以,现在很多学者认为,东亚历史上一直就有“东亚”的概念,近代“佚失”了,现在呼吁需要重建,我作为读者,对此是完全不乐观的。

中国历史无数经验都在提醒我们,与其幻想别人的现实感激和文化回顾,还不如自己多补习功课,对吗?


user avatar   feng-jin-80-85-10 网友的相关建议: 
      

在历史上正常的人类社会,初中生的年纪通常就已经是进入打架斗殴生产生活的主力年纪了。更别说生孩子了。


只是我们近百年来的工业化,强行给这个年龄的人口安排社会任务和标准而已。


你要想初中生不以早恋满口脏话不学习为荣,就得付出克服基因天性的巨大教育成本。也就是说,出现这种情况,是因为教育上的投入不足。


user avatar   wu-zhao-tian-wang 网友的相关建议: 
      

因为制海权在英国手里,人家在海岸线想打哪打哪,大青果只能被动设防,囿于清军体制和交通条件,根本追不上英军,面对不断上升的军费,道光觉得还是赔款更划算。PS:大青果一鸦赔款1470万两,军费花了3000万两,其中1000万两被吃空饷了




  

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