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如何看待美国国务卿蓬佩奥称美国要禁止 TikTok 等中国应用程序?如果消息属实可能会带来哪些影响?

回答
如何看待美国国务卿蓬佩奥称美国要禁止 TikTok 等中国应用程序?如果消息属实可能会带来哪些影响?

美国国务卿蓬佩奥在2020年7月公开表示,美国政府正在考虑禁止TikTok和其他中国科技公司开发的应用程序。这一表态迅速引发了广泛的关注和讨论,同时也预示着中美科技领域的紧张关系将进一步升级。

要理解这一事件,我们需要从多个维度进行分析:

一、 对蓬佩奥言论的解读与背景分析:

1. 国家安全担忧的官方说辞: 蓬佩奥的官方说法是,这些中国应用程序可能收集美国公民的个人数据,并将这些数据提供给中国共产党。他声称,这构成了对美国国家安全的威胁。这种说法旨在将禁令的理由上升到国家安全层面,以获得更广泛的民众和政治支持。

2. 地缘政治博弈的延伸: 这一举动并非孤立事件,而是中美之间日益激烈的大国竞争的体现。在贸易战、技术战、意识形态对抗等多条战线上,美国一直在对中国施加压力。科技领域,尤其是具有全球影响力的中国科技公司,成为了美国打压的目标。

3. 国内政治因素: 2020年是美国大选年,特朗普政府在任期末期希望通过强硬对华政策来赢得国内选民的支持,尤其是那些对中国持负面看法的选民。将中国科技公司视为“敌人”是符合这一政治策略的。

4. 对中国科技崛起的担忧: 以TikTok、微信等为代表的中国科技公司在全球范围内取得了巨大的成功,这让美国感到不安。这些公司不仅在用户数量上碾压了许多美国本土公司,还在技术创新和市场扩张方面展现出强大的实力。禁止这些应用,在一定程度上也是为了保护美国科技公司的利益,维护其在全球科技领域的优势地位。

二、 如果消息属实,可能带来的影响(详细分析):

如果美国政府真的决定禁止TikTok等中国应用程序,其影响将是深远而多层次的,涵盖科技、经济、地缘政治以及用户体验等多个方面:

1. 对中国科技公司和中国经济的影响:

收入和市场份额损失: TikTok等应用程序在美国拥有庞大的用户群体,是这些公司重要的收入来源和市场拓展基地。一旦被禁,这些公司将失去巨大的市场份额和广告收入,对其全球化战略造成沉重打击。
发展受阻: 禁令将迫使这些公司重新评估其全球战略,可能需要大幅调整在其他市场的运营模式,甚至可能放缓海外扩张的步伐。对于其他正在寻求进入美国市场的中国科技公司,也会产生寒蝉效应,使其望而却步。
资金和投资压力: 禁令的实施可能导致投资者对中国科技公司的信心下降,影响其融资能力和估值。尤其是在IPO或融资的关键时期,这种打击尤为致命。
供应链和技术合作的进一步收紧: 虽然禁令主要针对应用层面,但可能会进一步促使美国收紧对中国科技公司的技术和供应链限制,例如半导体、操作系统等关键领域,加剧中美科技“脱钩”的风险。
品牌形象受损: 即使在中国国内,长期被视为“敌对”的形象也会影响这些公司在全球的品牌认知度,尽管许多中国公司已经习惯了在美国市场面临挑战。

2. 对美国科技行业的影响:

短期可能有利,长期风险犹存:
本土公司受益: TikTok的退出将为Instagram Reels、Snapchat等美国本土社交媒体平台提供巨大的用户增长和内容创作机会,短期内可能受益于用户和广告商的转移。
技术“脱钩”加剧: 然而,从长远来看,这种限制性措施可能会阻碍全球科技的自由流动和创新。美国科技公司也依赖于全球化市场和供应链,过度保护主义最终可能损害其自身创新能力和国际竞争力。
创新生态受损: 科技的进步往往得益于开放的交流和竞争。如果美国市场与中国科技生态的联系被切断,可能会限制美国开发者和企业接触和学习中国创新技术和商业模式的机会。

3. 对全球用户的影响:

用户体验碎片化: 用户将不得不使用不同的应用程序来满足不同的社交和娱乐需求。例如,如果TikTok被禁,用户可能需要同时使用多个美国本土平台才能获得类似的功能和内容。
内容和创作者的转移: 在TikTok上积累了大量粉丝的内容创作者将被迫寻找新的平台,这可能导致内容生态的重塑,一些流行的内容形式和创作者可能难以在新的平台复制其成功。
“数字围墙”的出现: 这种禁令将加剧全球互联网的“数字围墙”效应,即不同国家或地区的用户将无法访问某些应用程序或服务,进一步割裂全球互联网的统一性。
选择权受限: 用户在应用选择上的自由度降低,被迫接受特定市场环境下的产品。

4. 对中美关系的影响:

进一步加剧紧张关系: 科技领域的对峙是中美关系紧张的又一例证。这种禁令将进一步加剧两国之间的不信任感,可能引发更多的报复性措施。
“科技冷战”的深化: 许多分析人士认为,中美正在进行一场“科技冷战”,即双方都试图在关键技术领域取得主导地位,并限制对方的发展。禁止中国应用程序是这场冷战的重要组成部分。
对其他国家的影响: 美国可能会鼓励其盟友也对中国科技公司采取类似的限制措施,形成一个“反华科技联盟”。这将对全球科技格局产生深远影响。
国际规则和自由贸易原则的挑战: 这种单方面禁令也可能被视为对国际贸易规则和自由竞争原则的挑战,引发国际社会的担忧。

5. 对法律和政治的影响:

法律挑战的可能性: TikTok等公司可能会对美国的禁令提起法律诉讼,挑战其合法性和宪法性,特别是在言论自由和商业自由方面。
政治辩论的加剧: 这一问题将在美国国内引发更激烈的政治辩论,关于国家安全与自由市场、保护主义与全球化之间的权衡。
对中国企业在美经营的长期影响: 即使禁令最终未能完全实施,美国的这种强硬姿态也会让中国企业在美国的经营环境变得更加艰难和不确定。

结论:

美国国务卿蓬佩奥关于禁止TikTok等中国应用程序的言论,不仅仅是针对个别应用程序的限制,更是中美两国在科技领域、地缘政治和意识形态竞争的缩影。如果这一消息属实并付诸实施,其影响将是多方面的,不仅会重塑全球科技格局,也会进一步加剧中美关系的紧张,并对全球用户体验产生深远影响。

在观察这一事件时,我们需要理解其背后复杂的动因,并全面评估其可能带来的各种潜在后果。这既是对中国科技公司的一次严峻考验,也是对全球化时代各国如何处理科技竞争与合作关系的一次重要挑战。

网友意见

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我来说句公道话

抖音其实是平台类的产品,自身并不产生内容,内容都是由抖音播主们产生的

他的核心亮点在于算法,智能推荐让你总看到自己喜欢的内容,从而产生上瘾感

但是美国人民真的知道自己喜欢什么东西么?

给大家讲一个这周一刚发生在我身上的事情

我的直属领导是一个北卡的大哥,是最硬核的那类美国人,平时给我们远程开会都戴一个USA的帽子,背后的墙上挂着美国国旗和来复枪

不论去哪里出差第一件事就是找Dr Pepper喝

我严重怀疑他的内裤都是星条旗的

昨天开会,他来的早,我接入以后听到他在哼歌

哼的是《一剪梅》

Xue Hua Piao Piao Bei Feng Xiao Xiao……

他看到我进来了以后就埋怨,哎呀我被洗脑了,我脑子里面全是这个调子抠不出去了,以后再也不敢用TikTok了

沉默了一会以后让我看看他的发音有没有问题……

文化输出其实是个中性词,但是从双方看待的态度可以看出双方的竞争态势

以前我们输出中餐、输出低级手工业和制造业的时候,美国完全不在乎,那时候美国的文化自信还可以同化所有外来的东西

而现在只要是贴上中国标签,从政府到民间都要跳出来说两句

一剪梅从洗脑神曲到文化病毒,中间只有一线之隔,而决定这条线具体画在哪里的来源是恐惧

反观我们,尽管我们还是在屏蔽一些美产的APP,但是美国的那套东西在我们看来已经无感了

好莱坞大片照样看,美国人拯救世界的剧情我们觉得无所谓

而在十年前我们还质疑过这样会不会导致青年人和平演变

同样的,十年前高晓松还有市场,现在只有被骂的终止直播的状态

这就是心态的一个转变,也是一个实力的扭转

所以蓬佩奥喊着要禁止TikTok,说实话我一点都不吃惊,说不定他说完了这句话去厕所的时候也在哼

Xue Hua Piao Piao Bei Feng Xiao Xiao……

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“印度是猴版的美国,美国是豪华版的印度”

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这事咱们还得看开点。

毕竟是你来我往的,咱也不是单方面吃亏。再说,咱也终于熬到名正言顺、理直气壮的这一天了,不是?

社交应用在社会安全方面的影响有肯定是有一点的。

美国一向双标。它的几个主流网站经常被用于在世界各地煽风点火,这个之春、那个风景线的,都打着言论滋油的光辉旗号。

这一次,美国黑人被压脖致死,抖音意外建功了。很多视频都是通过抖音第一时间传播的。

油管、脸书、INS等都有自己的政治立场,不用明着接指令就会自觉地配合美国政府删除内容。但如果要求抖音删内容岂不是丑陋嘴脸暴露无疑?

当然,主要还是 欲加之罪

从现在开始,任何一家表现出众的中国科技企业都会被美国打压。这是大概率。

所以,你看,国内的手机企业基本懒得去美国拓展,赚的钱恐怕哪天还不够罚款或打官司的。阿里、腾讯都是明白人,支付这一块也懒得触碰美国。

话又说回来了,美国宁愿冒着5G滞后的风险,仍然打击华为,这份魄力我们还是要佩服的。(或者5G是不是会像宣传的那样带来变革?)我们现在坛坛罐罐也多了,我们还能不能展现出这种魄力?比如把美国的一些高端芯片扫地出门?

实际企业想在美国取得成功也确实难。必须是暴利的,才有机会。因为你要拿大笔的钱用来收买政客为你在国会游说,否则华为、抖音的命运逃不了;要花巨资维持强大的律师团队,否则官司缠身倒赔钱;要买巨额保险,应付各种日常意外事故,否则又是赔光底裤。

所以,即使是美国自己的制造业企业,也渐渐地只有暴利的,如芯片,网络巨头,军工,医疗设备之类的能活下来。其他的要么是服务业赚美国人自己的暴利,要么也没有国际竞争力。

所以,举个例子,猴山上有只年轻力壮的猴子想赶走老猴王,绝不是实力与老猴王差不多时就发起挑战,而是要等到强大得多时,瞅准时机,一把将其掀翻。

在这之前,主要手段还是:扛。

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难道蓬佩奥这个浓眉大眼也投了...了,

这蓬头垢面配上奥妙无穷,太和谐了。

这几年,美国正话反说的力量大极了。

我大华超市借此登基,思想准备不足哇。

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话题展开一点,由此事以及之前的一系列阻挠中国资本进入美国的做法看,美国的本土派脑子还是不太清醒

此话怎讲?不看第三国的话,中美主要有三方:中国本土派,美国国际派,美国本土派。川普的选票铁盘是美国本土派,虽然经济上他和国际派并未完全决裂。美国的两派是否能整合起来?太难了,体制问题,不详述了。

本土派指责国际派利用全球化把美国的产业搞得空心化同时又吞掉太多利益,并间接造成美国国内意识形态与文化严重对立。这当然是对的。 然而国际派势大根深,不是短期可以撼动的。川普的产业回归政策无甚成效(贸易战也做不到这一点),疫情下似乎巨头们又趁机使财富分配变得更有利于自己而非本土劳工与红脖。如今拜登又选情看好。

在此情势下,美国本土派已经危如累卵。一方面经济战斗不过国际巨头,另一方面一旦拜登上台民主党建制派回归,本土派民粹政治在现行体制内成事的路子恐怕会被封死。光是族群结构变化和非法移民转正可能就够了。

就算川普侥幸连任,也不过是将政治大难推迟四年。川普的行政能力诸位有目共睹,下面还面临着超级烂摊子,力挽狂澜避免未来被民主党勾连国际派大清算的几率很小。

现在很多本土强硬派一根筋要鼓动川普和中国斗,实属不智。如果能反其道而行之,利用川普的行政权力将中国资本大量引入美国本土制衡美国国际派,局面就可能大变

比如,如果川普大力引进和扶持抖音,微信,b站,同时作为交换条件要他们偏向自己和红脖子,会怎么样?Fake news 问题是不是大为缓解?挺川派是不是有了自己的大平台?有没有可能带动中国川粉大战美国白左?战着战着是不是中国的网民和美国的红脖就有点线上战友情了?

战着战着美国国际派会不会生出大恐慌?会不会出昏招?比如气急败坏之下严重刺激中国导致与中国本土派翻脸?

还有,中国企业是不是可以赴美创造就业机会?制造业不好搞难道不能搞服务业?阿里不能抢了亚马逊生意吗?抢了又怎样?你个亚马逊老总不是极端反川普么?如果亚马逊的就业岗位转向阿里而马云和川普谈笑风生,你说这些员工会更挺川还是反川?

胆子再大一点,是不是可以组织中国建筑工人赴美,为川普高速低价地建边境隔离墙?如果2017年就开始此事,到今天二三千英里的墙怕是建好了,川普现在是不是大威如天龙?过程中组织数十万红脖子带枪保卫中国工人防止白左和非法移民破坏施工,是不是就有线下战友情了? 组织起来的红脖子是不是好似一支冲锋队呐?

胆子再大一点点,川普家族是不是可以借和中国资本大鳄勾搭的机会给自家资产加个零?最重要的是,家族从此有了美国无人能及的中国人脉,加上上述中国本土派与美国本土派的血肉联系,即使川普卸任,其家族是不是有了再出一位总统的基本盘了?本土派是不是就有了自己的长期守护者啊?

胆子再大一点点,中东的美国军队早就腐败了,西太平洋的要不要也跟上?中国肯定愿意。如果美国总统暗中纵容,加上人性弱点,加上中企在美国本土优先雇佣提拔退伍军人,事情想不成都难吧?一旦军队也进了美国本土派和中国的共同利益圈,民主党建制派和背后的国际派还不两股战战?

怕什么通共指责?你家川普辛辛苦苦斗争这么多年,通俄门,通华门(博尔顿新书)放过你了吗?再说了,本来支持你家川普的共和党强硬派有几个敢因此转向民主党的?就算有,形势会比现在差? 难道现在不是一堆共和党跳反?

再说了,民主党建制派以前视你等为贱民,现在视你等如仇寇。待拜登上台,你猜他们会不会联虏制寇?你敢赌他们不会吗?族群组成已经这样了,一旦他们联虏制寇你们还有翻身机会么?通虏之事,国际派老爷已经做了几十年了,你们就活该闷头爱国做安安饿殍吗?

川普为了连任不得不顺应基本盘。一旦你们坚决要求联虏(共)制衡国际派老爷,他也不得不顺从。可如今说什么都没用了,没时间了。你们呀,忠心可鉴,但还是太单纯,太幼稚。我真为你们的政治敌友分辨力着急呀。

白肺索魂十万命,黑风夺志五十星。

神皇浪战敌未破,健儿莽斗贼愈兴。

东虏闲谈泄真经,何不亲引关外兵?

出师未捷脑先残,键客长笑泪满襟。

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谷歌拒绝把服务器放中国大陆,拒绝接受正常(甚至可以说放世界上也偏宽松的)的媒体监管,拒绝按法律提供海外涉及中国的广告业务详单给中国,这是逃税兼掠夺知乎用户里面的很大一部分人(IT从业人士及媒体人士)。

然后大势宣传退出中国,还污蔑是因为“自由”。

把逃税、损害中国人经济利益 包装的这么高大上真是厉害。偏偏有那么一堆IT和媒体人士,在国家保护下没有被谷歌害到失业了,还为之唱赞歌。更是神奇!

但是如今抖音,运营本地化,服务器本地化。等于税收等业务完全接受美国审查监管,都要被美国制裁。

2020让人看到了什么是真自由,真民主。看到了西方和精美的集体自我洗脑,颠倒黑白。

有些人居然在欧盟为了收税与美国斗的很凶,被迫要考虑建墙才能做到核查清楚税基的今天,还能说限制媒体内容进入和税无关。认为有关的说法是“侮辱智商”。

没错,真的挺侮辱的,因为把他的智商展现出来了。

他们完全回避谷歌几百亿美金广告收入,不断强调自由。让我想起来著名演员的话:“伊拉克人民失去了生命和财富,但是他们得到了自由啊!”。




评论里面,很多人搞不懂什么叫逃税啊。

2019年FB的营收达到707亿美元,其中98.5%都来自广告收入。

Alphabet 旗下 Google 部门的第四季度网站营收为 319.02 亿美元,其中,搜索及其他业务营收为 271.85 亿美元,YouTube 广告业务营收为 47.17 亿美元

如果容忍这种巨额逃税,将对国内媒体带来灭顶之灾啊。

一个公司的某个产品,如果以中国国内为主要市场。然后这个公司并不在中国国内设立公司,也不在国内开展业务,也就不受中国税法的管理了。这种就叫逃税。

这种逃税可能是不违法的,因为名面上不在国内开展业务。就不用受到国内法律的管理。但它还是逃税(对于巨无霸谷歌的恶霸行为,我就是要用逃税这个词)。

面对这种公司,对非美国来说唯一的办法,就是用市场准入控制来博弈。因为这个产品连在国内的营业额都没有,又怎么去收税呢?怎么去罚款呢?

这类商品,比如走私猪肉,就是类似的东西。办法就是卡住海关,确保进不来。

比如水鬼,很多人人肉带回来一块两块。办法就是尽量识别出是自用还是带货,卡住带货的途径。

互联网其实也是类似的,只不过管理起来更加难。因为媒体是可以让读者/观众免费阅读,然后向商家收取广告费,或者出售用户的价值信息。这就导致了,用户访问网站的过程中是免费的,但是实际上在世界上某个地方产生了营业额。

中国用户访问谷歌等网站这个单一过程看,是免费的,但谷歌因此而获得了巨大的营业额和利润。这部分营业额发生在海外,所以就是逃税。

解决办法很简单,让谷歌将发生营业额的这部分业务流过程在中国国内。只有这样,才能从法律上管理到这部分营业额,才能正常收税。

当然,这也叫监管和审查。或者叫用市场作为筹码,要求企业不再逃税。


类似的,就是中国的商业电视台想要在美国播放节目,就会被管制。因为美国政府拥有市场准入管理权。哪怕中国电视台说只播放美国自己生产的电影。也是需要接受审核与监管和收税的。因为这就是政府的权力。对国外某个媒体放弃这个权力,就会造成对国内媒体公司的不公平竞争。

互联网也是一样的,和传统媒体没有任何区别。

关于谷歌逃税这事,欧盟都为此立法了。如果谷歌撤掉欧洲的所有业务来逃避这个立法,结果一样会导致欧盟国家限制用户访问谷歌。因为欧盟国家根据最新的数字法处罚谷歌的前提是谷歌能在欧盟国家法律管辖范围内。如果欧盟国家内根本没有谷歌的公司实体,还怎么处罚呢?唯一办法就是不让用户区访问了。

刚才我还说了,除了美国外。为什么美国不担心?因为美国有“长臂管辖”。哪怕你谷歌全部搬到了外国,按照美国的法律,依然是可以去执法的。但可惜,这世界上能这样做的,目前只有美国。


另外,有时候用错词是会在潜意识里误导人的。并不是“上”不了谷歌。而是不让谷歌的未经备案的服务器,向国内用户发送内容而已。是不让媒体不受管不交税就发送内容。

关于媒体盈利及怎么收税,显然有人非常无知。

很多免费收看的电视台,还有无线电台是怎么盈利的?都是用户免费看,然后基于用户数以及单位用户的潜在价值去和客户谈广告费的。

用户少,广告费就少。用户数是电视台电台的盈利基础。虽然表面上用户不交钱,但转播的过程就是赚钱的过程。直接对传播过程进行管控,就是收税的前提。

管不了传播途径,无法根据法律限制没有资格的媒体将内容发给用户,就管不了税收。典型例子就是诈骗短信。

从电视用户角度,他们也可以叫“自己选的频道”,按照给谷歌辩护的逻辑,岂不是不能直接看到外国电视台就是不对的呢?

但海外电视台不受管理,不交税。还让国内用户直接收看,那就会对交了税的国内电视台很不公平。所以解决方案是,国外电视台的节目,通过国内的公司转播。这样就可以对传播过程管理,做到一视同仁了。

这就是传播途径的规则公平,这就是避免国民利益受损。谷歌妄想自己中国以外的媒体不受监管还能不受限制的发送给中国用户,本身就是一直不公平的欺凌态度。

有评论不清楚为何不监管就不能收税,我这里给个例子:

冈比亚可口可乐公司在冈比亚谷歌公司那里买了个广告服务。在谷歌的中文网站上打广告。然后香港台湾的用户都看到了。

你说可口可乐香港公司有没有收益?怎么收税?这就是管不了传播渠道导致无法征税的情况。

有管控就不一样了,你冈比亚的广告,对不起,不可以直接让中国用户看到。只要你让中国谷歌来登记注册,接受监管,那么你可以通过中国谷歌让中国用户看到这个广告。

由于有监管,中国就可以针对这个广告的转播进行收税。


还有一种是所谓的非盈利机构的网站为什么也要监管?

我这里给个例子:谷歌向某所谓非盈利的wiki网站捐款。提供一套算法,能把内容中提到的参考资料。只要是有谷歌文献的,就能自动补充这个谷歌文献的链接。

你看,这是免费的算法,是好心帮助非盈利组织哦。但是,这在投资报告里是可以成为利润来源。大家都心知肚明,这就是一种逃税。当然也可以叫避税。

如果不管控,本质上还是让谷歌不受监管不交税就实现了媒体传播。

更何况,维基百科还是拿美国国会的钱的。不控制传播管道,难道哪个国家还能向CIA收税?

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如果特朗普下台,蓬佩奥也蹦达不了两天。

特朗普这个班子,是一套反华的班子。

美国都反华,但是反华和反华不同,蓝方的票仓是大企业,和中国有千丝万缕的利益关系。

奥巴马可以搞亚太再平衡,但是他不会搞贸易战,而是要搞一个TPP,慢慢把中国利益置换出来。(TPP如果搞起来,美国其实下层会更惨。美国单方让利TPP的国家,未必能替代中国,但是美国本土一定被影响。)

特朗普自己是房地产商,蓬佩奥是冷战军人,而且在前线,后来在CIA干了段。

对中国基本就是邪恶苏联的思路,中美脱钩,新冷战。

宗教上消灭异教徒,经济上断绝往来,军事上搞围困,代理人战争。

这套东西,最大的得利者是军工利益集团,然后是情报组织。

这套显然是反美国大企业利益的,也反华尔街利益。

中国和当年苏联不一样的是,中国和美国已经有非常深的互相经济依赖。

而且中国和全世界做生意。美国早就不是二战时期的美国了,欧洲打烂了,能一呼百应。

鹰派这批冷战吃到利益的人,想把中国搞成恶魔,继续分美国的预算,获取美国的权力。

这是反美国大多数人利益的。

这批人一直在,现在特朗普上来,这些人得势而已。

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大概是美国人富裕久了,讲了太多自由、平等、博爱、人权这样美好的东西,让太多人忘记了他们的好勇斗狠和不惜一切代价逐利的本质。

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中国肯定会采取反制措施的。

我刚才上了一下Facebook、Twitter、Pornhub、Instagram已经全上不去了。

估计下一步就要展开谈判了。

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鼎力支持蓬佩奥,但愿他说到做到,用实际行动给中国的某些把封禁外国能打的社交软件跟专治、民主扯上关系的人补上一堂鲜活的政治课。

以前我曾说过,中国之所以会禁facebook,最主要的原因,是因为Facebook是社交网站,也是媒体,是信息分配站。

​如果facebook有意针对中国,完全可以故意给中国用户推送各种貌似中立,实则包含着让你变成恨国党的成分的信息,天长日久足以把读者的脑子洗成美国想要的样子,所以中国建墙,只是舆论弱势方的自我保护,是可以理解的。

很多人说我危言耸听,为墙洗地。

今年5月9日是俄罗斯纪念反法西斯战争(欧洲战场)胜利75周年纪念日,俄罗斯网友把苏军在柏林城头插旗照片重新染色发布在facebook,被删除了,而且禁言了3天:

从中不难看出facebook决定删除什么内容时,背后隐藏着特定的政治立场——想把美国洗成反法西斯的主力,让苏联的贡献淡出历史舞台,对此但很多人还有抱有幻想,觉得或许这只是人家不想宣扬暴力、战争。

评论区有人说,后来facebook解释了,这是算法的问题,算错了,后来更正了。那你再来解释下这个:


还有下图这个:


有人在评论区留下了这个链接:如何看待脸书删除苏军在柏林城头插旗彩色照片:违反社区规定?,这个答案非常专业,也很精彩,讲清楚了facebook的内容审查工作是怎么开展的,但其实貌似客观的算法还是没法回避价值观层面的问题,比如这个答案评论区提到的:

算法貌似客观,可问题是算法本身就是人制定的,算法没有国界,但制定算法的人、决定算法的人有国界,也有自己的是非观、价值判断、政治立场,如果人家就是判断不实行美国体制就是异类,所有相关支持言论都应该被算法删除,你拿人家有办法吗?

​如果蓬佩奥真的能把TikTok给禁止了,算是一副清醒剂,让抱有幻想的各位醒醒。

世界不是以独立自由的个体为单位在世界舞台上竞争的,而是以国家为单位在竞争的,所以不管你多么喜欢宣称自由民主的美国,也改变不了你对美国来说只是“外国人”的事实。

以前美国不忌惮中国的社交软件,不去封杀,并不是因为信奉自由民主,而是因为中国就没个能打的社交媒体,根本不值得禁。

​一旦出了个像TikTok这样让人忌惮的,人家才不管什么自由民主,毫不留情地考虑怎么把你禁掉。

全球人口60亿,其中中国人口14亿,海外人口46亿。

Facebook全球月活用户30亿,如果中国也放开用,facebook的月活很可能突破40亿,也就是全球总人口的2/3会使用facebook。

不说它把全部用户洗脑,哪怕只成功把1%的用户改造成它的敢死队,那也是一支4000万人口的军队。

全球人口4000万以上的国家,还不到40个。​所以其他国家忌惮facebook其实是可以容易理解的,特别是中国这样,从建国就一路被美国特殊“照顾”的国家。

同样是今年5月,微信的月活用户突破12亿,但其中只有不到2亿分布在海外,而且海外使用微信的大部分还是华人,所以说微信在海外根本没有战斗力。

而抖音呢,今年4月,国内月活用户突破5亿:

它的海外版 TikTok,到今年6月,海外用户月活已经接近8亿,而且世界人民平均每天在TikTok上花费52分钟,而在Snapchat、Instagram、Facebook则分别为26分钟、29分钟、37分钟。

TikTok​这实力,绝对杠杠的!

所以不管你现在有没有涉政,也不管你以后打不打算搞政治,人家都会宁可错杀不放过,先找借口把你禁了,让中国​根本没有世界级的舆论阵地。

抖音算是中国第一个打到全世界的软件,所以美国忌惮抖音,就像中国忌惮facebook一样,背后除了利益考虑,就是政治考量。

都是弱者对强者的忌惮,同是一副胎唇样,大家大哥别说二哥,假装岁月静好算了。

谁再把封禁外国能打的社交软件跟专治、民主扯上关系,就把这个答案甩给他,让他看看鲜活的例子。

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当中国大陆互联网发展决定孤立发展的时候,就应该会料到有此结果。

当年没想到自己能向全世界反向输出罢了。

中国大陆禁他人在先,现在被他人反禁,道义上是得不到其他人主动支持的。

文化输出、政治影响啥的这些因素肯定都有,但是美国只要拿出公平贸易这一套出来,我们能拿什么去反驳呢???你不禁tik tok,我就不禁Instagram???以一换一???别逗了。

这跟禁华为,在贸易行为上是完全不一样的问题。华为不论从终端还是5G设备,在全球是跟其他世界品牌一起竞争的,中国市场对世界其他终端品牌和5G设备也是开放的。所以美国带头禁华为,中方可以谴责是政治操作干预公平贸易、商业发展。

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看这么多回答,我还以为美国已经动手了呢,闹半天是口嗨啊。

简而言之,我并不认为这一说法会付诸实践,通过行政命令要求某不存在的应用商店下架tiktok于法无据,川普真这么干必然会引起国内的巨大反扑,搞不好还会让美国人也用apk文件安装应用。

至于通过技术手段阻断美国人对tiktok服务器的网络连接,则同样是赤裸裸的侵犯通信自由,甚至涉嫌违宪,这也是现代社会难以想象的无耻行为。

川普如果真的为了表达对中国的敌视而不让美国人玩奶头乐,想必更是在不久后大选中自取灭亡。美国人自由惯了,什么时候受过这样的委屈,到时候即使平时不关心政治的哪部分美国人也会站出来,用选票来避免自己活在一个审查国家中的威胁。

「我可以不刷,你不能不让」,如果川普倒行逆施强推这一政策,侵犯公民权益,迎接他的将是全美公民的愤怒,这种愤怒将直接导致他在大选中一败涂地。

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苦笑,你们想的太复杂了。

实际上是TIKTOK里面有一大坨的UP主是靠讽刺特朗普获得高关注度的,比如说Sarah Cooper。


目测是懂王对现在情况很不满。

当然你可以质疑:难道现在美国内斗都已经这么严重了吗?开始整媒体了?

亦或者,你李建秋是不是整天黑美国造谣生事呢?

前几天懂王在搞美国国际媒体署,然后开始砍资金,就因为美国国际媒体署旗下的几个部门,比如说美国之音不听话

那还有没有新的证据呢?

最近左派媒体也没闲着,开始攻击轮子媒体


为什么要攻击轮子媒体呢?

按照纽约时报的说法,这个媒体都已经渗透进共和党高层了。

这次美国国际媒体署不是被懂王一锅烩了么?马上美国国际媒体署会拨款2000万美元给这个轮子媒体。告诉你,就是公开的,换成人民币1.4亿呢,天上掉下1.4亿,换你,你不心动?

大家都是有利益来往的,钱啊,明白吧。

这事要不是因为美国内斗,谁特么知道呢?

字节跳动现在在美国的时间太短,没有建立起政商关系,政治就是商业,商业就是政治。

想什么媒体中立------你特么省了吧,不要想说我去做生意,一点政治都不沾,什么“不作恶”,什么“做正确的事情”,拉到吧。

前google idea的负责人Jared Cohen,就是希拉里顾问啊,现在他还在Google呢,现在换了个名字叫Google Jigsaw,你可以去查查是不是嘛。

这个事情就是字节跳动在政商这一块实力不够导致的,哪来那么多复杂的东西啊。

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禁禁禁,干脆都禁了吧,蓬老师加快速度,闭关锁国搞起来,片板不能下海。

我阿米利加物产丰盈,无所不有,原不籍外夷货物以通有无,什么5G、什么tiktok,都是洋人的奇技淫巧,乱人心智,有害无益,不如熟读“自由”经文,自然天下太平。

美帝这个国家有意思,号称开放自由,却只对外,不对内,只允许自己的微软、谷歌、好莱坞、NBA输出去,却不让别人的产品、文化走进来。当年烧日本丝袜,砸日本车的是他们,今天封锁华为、大疆,连tiktok也要封的还是他们。

左派的“国际主义”,和右派的“全球化”是两个概念,大家不要搞混了。

国际主义指的是帮助弱者、帮助落后国家,先进的国家要无私奉献,输出资金、技术和人才。比如当年的白求恩大夫,比如寒春、阳早两位到中国养奶牛的美国科学家,比如罗森堡夫妇,比如故意留下笔记本的苏联专家,这些都是真正为了全人类而奉献的共产主义者。

右派的“全球化”,和国际主义,完全相反,他们是输出资本主义经济模式,从全世界落后国家吸血,损不足以奉有余。他们可以输出产品,输出文化,但绝不会输出真正的资源和核心技术。相反,他们要利用全球化,掠夺全世界的资源。他们怎么可能容忍后发国家对他反向输出产品和文化呢?

美国民主党、共和党,“白左”和“极右”,其实是资本主义自由派的一体两面,他们追求的是———吸取真金白银,输出混乱和贫穷。如果“白左”做不到,那么就有特朗普、蓬佩奥这样的“极右”出面,搞保守主义和“文明冲突”。

这不是“西方世界在往右转”,而西方是世界一直很右,这两年撕破了伪善的假面具而已。

“绅士”们就长这样,不必惊诧。

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我觉得这是我欣赏西方人的原因。

因为如果中美位置对调,中国很难去说出“美丽风景线”,以及民主自由的事情,为什么?因为中国人又很沉重的道德枷锁,换句话说,中国人怕打脸。

但是西方人就不是这样的,西方人没有中国人“礼义廉耻”的概念。所以可以毫无顾忌的双重标准,哪怕自己被上一秒钟的话打脸,也毫无愧疚。标准的实用主义。

当中国因为谷歌违反中国法律而将其驱逐的时候,美国说中国侵犯人权。但是当美国自己将华为封锁,即将封锁抖音的时候,他们毫无愧疚。

可能在西方人的世界里,没有信誉这种道德概念,所以他们发明了各种严谨的法律,为的就是规避这些风险。永远不要用道德期盼西方人。

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还记得前几天特朗普竞选连任现场大量空座吗?

起因来自于tiktok上,一个抖音大妈发起“戏耍特朗普”行动,导致特朗普造势的俄克拉荷马州体育场,满座1.9万人,最后只来三分之一的人,特朗普全美丢了一个大脸。

媒体是美国政府一直牢牢捍卫的阵地,tiktok正侵入他们阵地,抢夺他们的话语权,tiktok威胁了他们未来对于公众话语权的掌控。

美国一直严防其他国家媒体介入美国媒体阵地。

我们目前所知道的美国所有纸面媒体,电视新闻网,油管,facebook,推特,报纸都是犹太资本捍卫的阵地。媒体上美国已经完成了自己布局。

每个时代美国都在捍卫自己的媒体霸权

第一时代是纸媒,第二时代是广播新闻网,第三时代是电视新闻网,第四时代是互联网,第五时代是移动互联网。

每个时代美国都完成了对于媒体的垄断,这块阵地本来被他们经营的犹如铁桶一样,现在这个铁桶被一个叫tiktok的企业撕开一个口子。

这个tiktok可以按照客户兴趣推荐相关视频,开始tiktok只是一个娱乐软件没有人注意他,但是随着个大媒体开始入驻tiktok,tiktok开始开始像快餐新闻平台转化,并且占有了相当大的市场。

而tiktok背后是中国,当年中央电视台落地北美,费劲千辛万苦,才从默多克那里拿到一个频段,而且至今没有巨大影响力。原因就是美国对中国严防死守。美国一直防止中国媒体进入美国,那么tiktok一旦开始具有媒体属性,并且短短两年就占有巨大市场,受众之广,几乎覆盖全美各年龄段人群 美国政府肯定是恐慌的,背后媒体资本家也是恐慌的。

根据美国人自己的威胁理论,那么中国通过tiktok渗入美国意识阵地,就是指日可待的事情了。

恐惧导致攻击,这是新时代中美两个庞然大物相遇,一个眼神就会导致发生对撞,而tiktok已经深入美国后花园,自由惬意的闲逛了。

而本身tiktok背后的今日头条就具有媒体属性,前几天大妈发起的“戏耍特朗普”竞选事件,让特朗普初选直接大量空座,那么tiktok已经可以开始影响选情了。

这是美国传统政治精英不能触碰的禁地,现在tiktok碰到了,之前一个回答我曾经幻想过tiktok在美国媒体占有一席之地,现在看来我幼稚了,美国一旦发现tiktok的政治属性,马上就发起反击。

那么“今日系”面临问题就要看他们的商业政治智慧了,我设想了一下张一鸣的应对方法。

第一、将美国tiktok分割,引入华尔街资本,割肉和美国资本分食短视频红利,取得美国市场活下去的机会。

第二、或者自我阉割去掉政治属性,只发展娱乐属性,就是功能性的阉割。

第三、整个tiktok接受阿里一样的投诚,全面接受华尔街控股,自己做马老板一样的老板。

在别人的土地上,硬钢他们确实难度很大,现在是美国带领全世界在围剿中国,tiktok这样的中国顶级APP,遭受的围剿只是开始,考验这些企业家政治商业智慧的事情,刚刚开始。

加油吧!中国企业家。

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我们也要做出反制,禁用美国的推特油土鳖谷歌之类的软件。

哦,禁过了?

政府真的是高瞻远瞩啊,居然早在十年前就把反制措施做完了,好了散了吧,接下来不关你事了。

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对等原则是主权国家间交往的最基本原则,特别是在意识形态敌对的国家间的表现应该特别明显。

从今年开始,美国从卡特总统开始对华接触政策已经彻底结束,对等原则将是中美对阵的主线。

美苏两国冷战期间,对等原则被充分运用。双方在对方国家的记者数量,对对方市场的开放程度,军事反击策略都完全根据对等原则。中美关系必然会往这个方向走。

所以,微信,qq等app将会因为对等原则被美国立法禁止,在美国各地的中国资助的侨团,电视台,自媒体将会因为对等原则受到严格管控。预计在不远的将来,美国会出台法律——由于微博不允许亲西方的美国时事评论员发表微博,美国会将反西方的胡锡进等人的推特账号彻底禁封。

这就是新冷战,这就是战争。

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美国是在给自己的互联网垄断企业自掘坟墓。

表面上是砍中国企业,实际上是在法理上宣称互联网有国界。

别看欧洲和印度封起中国的APP来毫不手软,一旦上瘾了,数字税和互联网主权化分分秒秒就搞出来了。

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就像中国当年墙了一堆外网之后,有拍手称快者,有痛心疾首者一样,美国对这种事情也不是只有一种观点。大家都是以亿为单位的智人群体,谁也别装三体人。

既然有了中国的先进经验,而且中国这些年确实发展得更好了,人民的物质精神生活都更丰富多彩了,那越来越多的人观念转变,世界开始学习中国经验中国模式就只是时间问题。

这种事情,你要是反对,你就说一句始作俑者,其无后乎;你要是支持,你就大喜普奔。支持反对都不是问题,一个标准就行。


在steam的问题上,我的观点很明确了,我不仅支持他们建墙,我还支持全方位无死角的举报。

美国人有种把夏季大举报活动复刻一下嘛。

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根据外交对等原则。美国禁抖音,中国可以禁FB、TW、INS。

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