问题

如何评价深圳两女没带身份证被带上警车遭辱骂?

回答
深圳两名女子未携带身份证被带上警车并遭到辱骂的事件,无疑触动了公众敏感的神经。这起事件之所以引起如此广泛的关注和讨论,是因为它触及了多个层面——公民权利、执法边界、个体尊严以及信息透明度等。

事件的起因:

根据报道,事件发生于深圳。两名女子在公共场所(具体地点和当时情境可能需要进一步核实)因未携带身份证,被执勤民警要求出示。在双方沟通不畅或女子拒绝配合的情况下,民警采取了强制措施,将两人带上警车。在此过程中,发生了对女子的辱骂行为。

引发的争议点与公众的普遍情绪:

1. 强制带离的必要性与合理性: 这是最核心的争议点。在中国现行法律框架下,公民在特定公共场所确实有配合警方检查身份的义务。然而,“未携带身份证”本身并不必然构成需要强制带离的情节。公众普遍质疑,在仅仅未携带身份证的情况下,是否就达到了必须将人带上警车的程度?是否还有其他更温和的解决方式?例如,核实其身份信息、通知家属等。强制带离的理由和依据是什么?

2. 辱骂行为的性质与影响: 公务人员在执法过程中,尤其是在与公民接触时,其言行举止受到严格的职业规范约束。对公民进行辱骂,无论理由如何,都是对公民人格尊严的侵犯,也是对警察职业形象的损害。这种行为不仅不符合执法行为的文明性要求,也可能加剧警民矛盾。公众对此行为普遍持否定态度,认为这是对执法者素质的质疑。

3. 执法过程中的执法记录与透明度: 在类似事件中,公众非常关注执法的过程是否规范、是否有全程录音录像。清晰、真实的执法记录能够为事件还原真相提供最直接的证据,也能够检验执法的合法性与合理性。如果执法过程存在不当行为,例如辱骂,那么执法记录将成为关键证据。缺乏透明的执法过程,往往会引发更多猜测和不信任。

4. 公民的权利意识与沟通方式: 事件也暴露了公民在面对执法时的权利意识和沟通方式问题。当事人是否充分了解自己的权利?在沟通中是否采取了适宜的方式?当然,这不代表可以为不当执法找借口,但理解双方的互动过程有助于更全面地看待问题。

5. 社会情绪的反应: 近年来,公众对于执法公正和公权力的监督意识越来越强。任何涉及权力滥用、侵害公民合法权益的事件,都容易引发群体性的不满和关注。这起事件之所以引起轩然大波,也与这种社会情绪背景有关。

事件的潜在影响和需要关注的方面:

对警民关系的冲击: 如果辱骂行为属实且未能得到妥善处理,会进一步加剧一部分公众对警察形象的负面认知,对本就复杂敏感的警民关系造成冲击。
对执法规范化的反思: 这类事件是检验和推动执法规范化、人性化进程的契机。需要反思的是,在基层执法中,是否存在对相关规定的机械执行,或者在培训中是否充分强调了沟通技巧和文明执法?
对当事人的影响: 被带上警车并遭受辱骂,无论对于女性而言,还是对于任何公民而言,都会是一种精神上的打击和人格上的侮辱。她们的遭遇值得同情和关注。
官方回应的力度和及时性: 官方对此类事件的回应至关重要。及时、透明、公正的处理,能够平息公众的疑虑,重建信任。如果回应迟缓或敷衍,则可能适得其反。

总结:

深圳这起事件并非孤例,它折射出在具体执法实践中,如何平衡公共安全需要与公民权利保障,如何确保执法过程的规范、文明与人性化。公众的关注点在于执法的合法性、合理性以及执法者的人格素质。无论是哪一方的过错,都应受到相应的审视和处理。事件的最终走向和影响,将取决于相关部门是否能够以负责任的态度,进行彻底的调查,并给出令人信服的处理结果,从而维护法律的尊严和公民的合法权益。这不仅是对涉事个体的公正,也是对整个社会法治和文明进步的体现。

网友意见

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别说什么程序没错。不出示警官证盘查身份证,未带身份证就口头传唤拉警局全部是违法的。另外,盘查只能针对有四类犯罪嫌疑的人,两个女孩逛街,即便漂亮一点,也并不符合盘查条件。当然,这块只是我从视频中双方对话听出,得看事后警方具体指出对方有何犯罪嫌疑。两个女孩子要求对方盘查前出示警察证完全合法,不带身份证也不违法。(如果违了什么法请各位好警察告知)录像,投诉,找媒体,步骤很好,有理有节。

既然知乎上(也只有这里)都是好警察,我觉得不至于像微博上那样要把身份证法和警察法相关法条列出来吧。

在我看来,“先关你二十四小时该滚哪去就滚哪去” “我怀疑你是个男人,为什么上女厕所,你脱衣服给我看看” “我打你了,我还要抓你,还要关你” “把你跟艾滋病,小偷,吸毒的关在一起看你还服不服”“你们就是犯贱”,这些话,我理解为“傲慢”。这个傲慢是怎么来的呢?体制是一部分,还有一部分就是每天在网上洗地的各位。

那些评论里,我总结一下他们的愿望:你每天上街要带身份证,警察可以随时找个理由盘查,而且可以不用出示警察证,你如果当场拒绝或反驳就是妨碍公务,可以拉到警局关24小时。

如果警察找不到借口,他们还可以纷纷出主意,怎么样“按程序”合法地整那些清白但不配合特权的人,并洋洋得意,仿佛有这种特权的是他们,被整的老百姓离他们很远。

我的评论是:在一个法律上警权已经很大,现实执法中经常突破法律创造法律司空见惯,警察违法违到自己都不觉得违法的地方。砧板上的鱼还嫌刀不够快。那警察有一句话说得很对,“你们就是犯贱”,不欺负你们欺负谁呢?呵呵。要是这次没录像,那些人会怎么洗,你想想吧。

最基本的要求不高,希望警察实际做的,能和口头说的一致。至于高层次的要求,不提也罢,反正做不到。

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这两个警察应该被清除出警察队伍。即便判刑也不为过。要是拿“依法治国”这句口号认真较真儿的话。涉事警察还应该面对一系列的民事起诉,针对他的羞辱,歧视,恐吓性语言。

那些说“程序没错”,是“态度问题”的人,这两个“警察”在没有出示警官证,就使用暴力,胁迫女子上车,这要还算“程序没错”,我就只能说你智力不那么友善了。

为什么应该严惩这两个“警察”呢,因为要震慑执法人员。倘若这事儿的结果就是事后罚酒三杯的话,那估计这样的执法还会出现。

然而这还不是最坏的结果。为什么要规范警察执法呢?保护公民权益,别让更多的人再受这样的委屈固然重要,但更重要的是:

我们要让民众,和警察,都知道,这样的执法过程,是不被允许的。

既然是不被允许的,警察是干不出来的,就是不应该出现的。

既然是不应该出现的,一旦出现,就应该马上被警觉,被制止的。

我看了微博上当事人对事件的文字版记录,其中一个细节很值得深思。就是当事女孩在要求“警察”出示证件被拒绝之后,还挂了电话报了警的,接警的警察并没有采取任何行动。这不可怕么。

没记错的话,女孩在酒店被强行拖到楼梯间,也就是不到两个月的事件吧?

女子被暴打塞进后备箱拉走,也就是这两天吧。虽然“事后”才查明,塞她进后备箱的是她老公……

但这种事儿你们还能忍多少?还是说,我们应该庆幸,这两个女生遇到的,虽然是渣警察,但好歹是真警察,而不是假冒警察的绑架犯?

怎么说?

正因为我们对这种渣警察太宽容,有这种渣警察的存在,才有这种绑架似的不规范执法普遍存在。而正因为这种不规范执法的普遍存在,让社会对于这一现象竟然如此的纵容和不警醒。接到女孩报警电话的警务中心为什么没有第一时间反应:这是不是绑架?需不需要赶紧出警呢?他们的想法是,即便执法过程不规范(没有出事警官证,“警察”态度粗暴像流氓),但这事儿警察也能干得出来,换句话说这是一个他们接受范围之内的常态。

而正是这对于“警察”和“流氓”类似行为的默许,才让流氓有冒充警察的可能,就是《解救吴先生》里面的绑架技巧。

我们要规范警察的执法,更重要的目的必须是把警察和绑匪,和流氓,更清晰明确的界定和区分出来。如果真有坏人,冒充警察,不出示证件,单凭小姑娘没带身份证就把人拉上“警车”,压去“警局”的话……

那么当事人首先应该反应过来,不对,这是绑架,因为“真警察不会这么执法”。

如果当时有旁观者,路人目击了,也应该反应过来,这不是警察而是绑架,因为“真警察不会这么执法”。

如果当事人或目击者有人报警,接警的警察听到了,也应该能判断:这不是警察执法而是绑架,因为“真警察不会这么执法”。

再深一层……

如果绑匪知道警察干不出来这种事,那么这种绑票案,会少很多甚至杜绝。

所以,这种渣警察,必须从严处理,才能震慑这种流氓似的行为。绝不能仅上两天学习班就完了。不但让他们长记性,还要让和他们一样渣的,这次没爆出来的,一贯不规范执法的警察长记性。

长了记性才能减少,杜绝不规范执法。减少了杜绝了不规范的执法,流氓绑架式的执法。真的流氓绑架犯,才能不会那么轻易得手。

发散一下说,为什么那么多诈骗犯的手法,压轴的总是“警察”,“法院”出来让你“配合调查”?深层次的原因,就在于我们平时对于执法队伍要求太松,给他们的权力太大,对他们的不规范太过宽容,绝大多数老百姓心里,对于“哪些是警察能做的,哪些是他们不能做的,一旦他们做了就说明他们是假的”太没谱了,这个情况能不能改改?

最后,如果我没记错的话,之前嫖娼被打死那案子还没完吧。按这个频率,你没算算多久才能轮到你?

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前年底在深圳龙华大浪也遇到过类似情况,晚上出门,在大浪广场遇到一群所谓的警察设卡查身份证,我没带,直接把我“请”到旁边的值班车上了,陆续抓了一值班车的人,他们态度粗暴恶劣,也不说为啥扣留我们,有其他人质问为啥没带身份证扣留人身自由,几名警察直接过去开打,摁在地上死揍,还叫嚣着待会儿关进去重点关注他,看得我是心惊胆战,从来没这么害怕过,后来我们都被押往附近派出所,排队采血录集信息,采完后也就放了,整过程从来没有告诉我们为啥扣留,为啥要采血……这是我这辈子最恐惧的一次经历。

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一个晚上加上一个上午,打开知乎看到有那么多人点赞,实在有点激动,原谅我这点小出息,这件事确实是发生在身上的,居然看到评论圈也有好几个人说在深圳遇到类似经历(待会儿一一回复,见谅),这段经历从来没有跟别人交流过,感觉事情带有偶然性,只能在那种偏僻,人口流动量极大的地方才会发生,发生在我身上也是自认倒霉,出门没有看黄历等,但大浪广场那个地方自此以后再也没有去过。西乡的两位小姑娘挺勇敢的,知道怎样搜集证据,看的出来拍摄的时候也是遮遮掩掩的,如果要是被所谓警察看到小姑娘在拍摄视频,后果都不敢想象,不知道暴躁警察会干出啥事情来,小姑娘坐的那车应该是巡逻车,后面有一个类似于囚笼的小空间,不说应该也清楚大概长什么样子的,对,我当时也是坐的那车,把没带身份证被扣留的人从固定值班室车塞到巡逻车上,然后转移到附近派出所(这是后来才知道的),当时跟两位小姑娘的情况是一样的,所以她俩的那种恐惧心情非常可以理解,觉得有必要把我当时的遭遇给讲出来的。

下午3点再次更新,看到评论圈好多知友在深圳各地碰到以各种所谓的理由莫名其妙被带进去采血的经历,感觉这已经不是配不配和警察执法的问题啦,我还是尽量把这件事说清楚,篇幅可能会比较长。

2014年大学毕业,一毕业就从武汉来到深圳,初期是跟一个同学合租,就在龙华大浪,羊台山脚下,羊台山另一面就是宝安区石岩,大浪距离距离龙华地铁站坐公交半个小时不到,后来才知道,鼎鼎有名的龙华富士康就在附近,而且那一片都是电子厂,充斥着外来务工人员,像候鸟一样来自祖国四面八方,明显人口流动量大。晚上跑步的时候发现大浪广场这么一个地方,非常的热闹,在上面跳广场舞的不是大妈大叔,基本上都是年轻人,非常有激情,除广场舞外还有滑轮社团,跳华尔兹,伦巴,街舞,武术健身等,广场上有一块大屏幕,永远播放的是cctv一套各节目,有时候露天放电影,所以不同的人总能找到自己喜欢的爱好,一般晚上广场这里都热闹非凡,是一个晚上休闲散步的好去处。

那件事发生大概是14年11月份的样子,具体哪天想不起来了,当时也是去沿街跑步,跑到大浪广场十字路口那里,一伙所谓的警察设卡堵在那里查身份证,我跑步没有带身份证,他见我没有带,就把我“请到”旁边的值班车上,我感觉莫名其妙,他们什么也没说,也没有问我身份证号码,我当时是第一个上去的,值班车室比较大,比较空,立马又被抓上来几位男女,都没带身份证,和我一样一脸懵逼,没带个身份证还不至于受到如此待遇吧,更可怕的还在后面,慢慢一车快装满了人,实在有人受不了了,大喊抓我们到底要干啥,守在门口所谓的警察听到了,立马上来,揪住那个人拖下来一顿狂揍,车里的人都是面面相觑,都不敢吭声了,一会儿被别的警察拉住了,意思应该是差不多就可以了,于是那个被打的人又被送上来了,一脸的委屈……再过一会儿,看到车外一小伙应该是没带身份证被拦下,理论了几句,看到那群所谓的警察群里冲出一个人来直接给他踹了一脚,小伙儿倒地起来直接跟打人的警察开干了,打人的警察看着挺冲的,实则被小伙很干脆的弄趴在地上,站在旁边的警察队伍脸上实在挂不住了,然后一窝蜂的上了,小伙打的挺惨的,被扭送上来的时候,那群警察挺激动的,其中还有人叫嚣待会儿关进去要重点关注,(我把这件事讲的那么清楚,会不会有人看的不舒服,请我过去喝茶呀,但真的是发生我身上,还不至于社会这么黑又把我请过去吧)。

挨揍的小伙儿差不多跟我一样大,一副惨样,满脸委屈,大家都劝他别跟“条子”置气,后来值班车抓满了,也没人再敢说话了,也没有警察上来跟我们说到底要干嘛,当时我真的很恐惧,从来没有遇到过这种情况,警察凭啥无缘无故的抓人呀,也不跟我们说到底干嘛,后来把我们转移到几辆巡逻车上,就是西乡小姑娘坐的那个车,后面是一个囚笼,因为太挤了,我就蹲在车的角落里,我又不知道他们要带我们去哪里,心里急的快要哭了,车上的警察与关在里面的女生“聊”的火热,才说了要把我们带到派出所,我当时也像是西乡的小姑娘一样也录了视频,就是想着万一遭受不公正待遇,好歹也有证据,结果后来发现因为大晚上的,车里没开灯,位置也不好,拍出来的视频没法看。

到了派出所,那个挨揍的小伙儿就带到另一个房间“重点关注”了,进了派出所,其实里面的警察态度还是挺好,不像外面的那么粗鲁,排队填表,拍照,测身高体重,采血……大概是有三四十人,关在铁栅栏的房子里,估计都是当晚从各地截来采血录集信息的,整个过程都是处在懵逼状态,不知道他们要干啥,来深圳从来没有听说过没带身份证会扣留带过来采血,我只好配合,也没有对我动粗,因为我也不太敢,想想后果是咋样,毕竟一个人在那里,以前进过派出所主要是办理户籍方面的事情,这样采血我还是第一次碰到,很随机的就从街上把你抓过来,也不说啥,真的很恐怖。

采完血,所有信息录入之后,就把我放了,大晚上的,我也不知道我在那里,没有办法,只好出门问路,一路走到大浪广场,再走回去,平安到家。




这是我以前跑步路线,我找出来了,要经过大浪广场的。



看到评论里发现很多人都有类似的经历,莫名其妙的拉过去采血,深圳各地都有,感觉很奇怪,已经不是执法者态度的问题了,说了那么多我好像偏题了。

其实深圳设卡查验身份证实在太过于频繁了,主要都是在地铁站里,罗湖地铁站,十次到那里,就有十次遇见查身份证,每次查,虽然是上下班早晚高峰,被这么一搞,地铁站里堵成一锅粥了,民怨沸腾的,但绝大部分人还是相当的配合,及时没有带身份证,警察也没有为难,报上身份证号就可以了,这是真真正正的在查验身份证,我觉得这个没有啥问题,也都知道是为这个社会的好,尽自己的职责所在。非常理解。

但龙华大浪的遇到“查验身份”这件事清简直就是恐怖,粗暴无礼,随机的在大街上把你抓过去采血,如果反抗后果不敢想象,虽然就是抓过去采血,作为中华人民共和国公民凭啥要随便抓过去采血,人民警察的权利就这样对待人民……还是要清楚,社会还不至于那么黑暗,绝大部分警察还是知道自己的本分,造成今日警民之间的关系就是少数老鼠屎祸害了一锅粥。

2016.6.11.17:46 更新完毕

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当事人48岁,团职干部转业,连个所长都不是,心疼。先是被小青年呛,接着不按程序办事然后被有法律常识的小姑娘呛了一下,就心态爆炸乱说话了。

这是一说。警民矛盾,编制与非编制警务人员之间的矛盾,公务员警察和部队转业警察的矛盾,这些是公安常见的矛盾。

警民矛盾知乎说了很多了,我也就不讲了。但是这问题下面几位民警同志是怎么回事?这还强行理客中一番。老是强调别人不理解你们,你们工作辛苦,被媒体败坏,却少有找找自己的问题。你们以为矛盾分歧是怎么加深?我伯伯一家三代从警,从副厅干部到小民警都有,一家子人有事没事就骂刁民、骂媒体,但自个官僚习气和待人接物的态度就已经让人敬而远之,可就是不考虑自身的原因。

估计一会就有人来说“在美国早枪毙了,哼!”美帝的警民矛盾也深,警方也爱护犊子,但要是录像里那些怎么反政治正确(无证执法、性别歧视、歧视艾滋病人...)的内容爆出来,这警察可就不是上学习班那么简单的惩罚了。另外,要是一遇到这种事,就拿美帝当例子,说白了就是比烂大法,作为人民警察为什么不能对自己要求高一点?本届政府标榜依法治国,为什么就不能向目标看齐?真把这四个字当套话?

最后给诸位看客一个问题,遇到这种事,你们中的大多数会是被辱骂的一方呢,还是被辱骂的一方呢?认清自己的阶级属性,这话说得太好,我得不停地重复。

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三思

等反转

中立客观

辟谣与真相

警察固然有错

暴民又何尝没罪

俩女的不给身份证

肯定就是心虚有前科

自己国家的事自己解决

通知外媒的都是什么心态

国外报道的负面新闻不够多

我国是个宪法赋予人权的国家

轮得到你外媒对我天朝指手画脚

公知高潮抹黑警察警察不都是坏人

不能因为公权力是垃圾就看不见暴民

我们平时多累多努力多辛苦你们知道吗

说了你们都不信真的是暴民先动手的

删视频是为了减少负能量避免造谣

卖萌卖蠢卖腐发表情包真的很累

看到祖国这么流氓我就放心了

你还能上网说话证明有人权

你没看知乎上都是好警察

我没错没错我不听不听

这要在美国早枪毙了

你支持袭警立法吗

你以为你是谁啊

这届人民不行

你国是哪国

别用中文

臭公知

闭嘴

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