因为只有在中国,才把这个叫养老保险。
在国外比如美国,这个叫social security tax,翻译过来就是社会安全税,这个名字很传神,其实就是交给社会的保护费。
你见过愿意交税的人吗?
当然,社保严格意义上是一种大型国家统筹的再分配,再分配这个东西就肯定是有人要吃亏的。你见过一桌麻将下来4个人都赢钱的吗?
吃亏的人不愿意交当然很正常。
ps:公平的说,肯定有一部分人是能从社保税里面获益的,但是中国的社保计算公式好像没有不变价计算,所以不容易算出谁会获益。
养老保险作为一项社会福利,应该起到是减小贫富差距,降低基尼系数,为老人的晚年提供可靠的经济来源,满足其生活需求的作用。
吊诡的是,西太平洋公国的养老保险,非但没有完成上述任务,反而造成了相反的效果。
西太平洋公国鲁尔工业区乡下,一头普普通通的农户,在他退休后,一个月仅仅只有300铜克朗的养老保障,而这名农户在城里做工的未婚子女,在企业付出接近1银盾的用人成本的前提下,其中3400铜克朗用于支付信用金库的房屋贷款,3300铜克朗用于支付西太平洋公国的各项税费,再扣去最基础的生活保障2500铜克朗。其每个月可支配收入仅仅是800铜克朗。
西太平洋公国汉堡经济特区里,一匹平平无奇的手工业者,退休后享受的保障大致在2000到3000铜克朗,好在郊区有一处容身之所,在不生病的情况下,一个人吃的差点倒也可以勉强过活。这名手工业者从事服务业的未婚子女,用人单位付出7000铜克朗的成本,2300铜克朗用于支付西太平洋公国的各项税费,2500用于基础生活保障,给全家人购置的商业保险的1200,这名服务业者每个月可支配收入大致在1000铜克朗左右。
西太平洋公国首府柏林,一位受人尊敬的爵士往往拥有两套以上的房产,总价值大致在500到1000金鹰,倘若这位爵士年轻时善于经营,他们中的佼佼者甚至能拥有70套的房产。当然,公国也会给这些为国效忠过的爵士足额的待遇,包括但不限于每月8000铜克朗到1银盾6000铜克朗的补助,全额公费的医疗保障,时常发放的贫困补贴以及种种福利。
这位受人尊敬的爵士的子女在西太平洋公国的社交媒体上提出了这样的疑问:为什么现在很多人都不愿意交养老保险?
PS:1银盾=10000铜克朗,公国的用人成本=税前工资*1.5,基础生活保障=伙食+水电+话费+通勤
如果你喜欢旅游,就可以碰到很多老头老太太,端着几万块钱的相机,到处旅游。一个月一万多块钱退休金的太多了。
说的话我都想骂人!
什么年轻人不容易,辛苦啊!现在房价这么高,不像我们当年。
这个碰到的太多了。哪天有时间你也可以去景区看看。全是这种高额退休金的。
浙江东极岛,普陀山,千岛湖
安徽黄山
云南丽江,玉龙雪山
东北雪乡
山东泰山
都是成批出现的!一车一车的
以前经常报道中国旅游业收入多少,有多少中国人出国旅游,我还纳闷,身边也没几个人出去旅游啊。
等到你出国以后会发现,全部是拿着高额退休金的大爷大妈!
在暹粒的吴哥窟,我当时还担心人生地不熟呢,到了以后才觉得,这是在中国还是外国啊!
十个游客里面有七个是中国人!全是大爷大妈
养老金不是税收,是福利。
不愿交不就是不懂感恩呗。
我妈妈、我丈人、丈母娘都是体制内,她们退休的早,仅仅交了几年社保,总额估计都没有2万,现在每个月每人拿着3千-5千多的退休金,都夸国家政策好。
我舅舅、舅妈是乡下农民,交了N年的三提五统,现在养老金刚刚过百,她们就不懂感恩,搞的我表弟也没什么高尚的情操,天天当愤青、做美分。
作为一名事业单位的医生,我本人是有着高尚的爱国情怀的,对于那些不交养老金,可能影响我以后退休生活的“不知感恩”党,我是要强烈谴责的。
无产阶级革命先烈流血牺牲,才有了我们今天的幸福生活,我是绝对不能允许这些人诋毁我国的养老政策,绝不允许这些人挖社会主义墙角的。
希望正义的铁拳早点砸向这些邪恶的人。
70年产权的楼不到30年就塌了。
凭什么相信现在都开始延迟退休,自己能顺利退休领到钱的那一天呢?
我就想问问,现在还有人给ofo单车交新押金吗?
如果我交的社保能给我辛苦一辈子没有交过社保的父母用,我是心甘情愿的!
如果我交的社保是给城里退休金高达万把块的老大妈开心的跳广场舞,老大爷歌唱我还是从前那个少年,没有一丝丝改变
凭啥啊?躺平不好吗?
如果你的月薪3万,那么按照标准比例:
· 五险一金你应当缴纳5250元
· 公司当为你缴纳12300元
· 合计缴纳17550元
· 你应纳税3590元
那么,你实得21160元,公司实际用人成本42300元,你的实际收入占你名义月薪的70%,占你实际用人价值的50%
*注:按照各地法规此比例会有一定出入,但差别不会太大
已知五险(养老、医疗、失业、工伤、生育)你不一定都会用到,也不是你想用就能用得到的,也不能确定未来的政策是怎样;同样一金(住房公积金)也不是你想提取就能提取的
而对用人单位来说,你的用人成本就是42300元,一分不少,如果法规允许单位直接发你38710元(扣除税款)而不必代缴五险一金,那么单位会很乐意这样做,因为这对单位来说只是少了一件事和相应的工作量
那么你猜,如果不是国家强制要求交,会有多少人愿意交五险一金,直接拿38710元不香么?
————————————————
肯定会有人说:
答:首先公司给你交的部分也是你的钱,而且既然国家可以强制要求公司出这部分钱,不可以强制要求公司把这部分钱给员工?如果政府真给个人选择,则完全可以实现公司将缴纳的部分发给员工,再由员工自行选择是否缴纳,并不会遭到公司的抗拒,因为对公司来说是一回事
2. 五险一金是劫富济贫
答:说这个我就要笑了,大量去珠三角、长三角务工的农民工,都不知道明年还会不会来,也被要求交五险一金,结果就是大多都被“沉淀”了,也就是白交了,广东省每年沉淀的公积金一项就以千亿计,而大量体制内人员不必交公积金或很低额度的交,却能按照高额度的领取。要我说这不是劫富济贫,而是劫劳动者济体制内吧
基本上为这些事站台诡辩的人,屁股都不在劳动大众这边,至于是不是脑体分离就不知道了
不请自来回答一波,
人在魔都,理工男,从工作开始,一直按照上限(平均工资*3)缴纳各类社会保险,今年我和公司每月一共要交7.4k(更正:仅仅是养老保险);来说一下我为什么不愿意交:
我记得公式应该是: 3w*{0.08(个人)+0.16(公司)}
(1)大家都知道这个政策是拿当代年轻人的钱给当代老人养老;以此推理,结合当下生育率,我对自己以后能领多少,能不能领到表示顾虑重重。
(2)我出身于18线小城市,父母早年下岗,养老金领不到,但我认为自己的爹妈为社会主义现代化建设做的贡献并不比当地体制内人少。
(3)结合父母的遭遇,我知道在我们这套特色分配制度下,当资源紧张时,谁是注定要被社会福利抛弃的人,所以加深了我对(1)的不信任。
(4)本人曾与新加坡学习工作过4年,因为很多人讲我国的社保制度借鉴了新加坡的CPF; 这里我想说一下我看到的不同点:
1. 新加坡并没有所谓的统筹账户一说,无论公司交的还是个人交的都在员工自己的账户下面,更加公平透明。
2. CPF (共有三种保险金):企业承担员工工资17% + 个人承担20%; 比重较轻,对企业负担较小;我也是打工仔,但是我明白企业的交的部分也算到了我的用人成本里面;
3. CPF 账户,每个月打进的自己工资37%的薪水,对于35岁以下员工来讲, 其中(23% / 37 %) 都是住房基金,对于年轻人来讲更实用,会随着年龄提高减少住房金比重,增加养老、医疗金;
4. 通过和当地朋友了解,同行业、同工种情况下,新加坡老人的养老金,并不会比在职年轻人高;也不会因为体制内、外有什么差异,大家都有自己的账户,多交多领,更有强制储蓄的概念。
(5)可能有人会讲统筹账户的目的在于减少社会贫富差距,交的少的人也不至于领的太少;那我想用的切身体会来说,我看到了很多农民工、私企工人领的很少,或者领不到,包括我自己的父母,但他们也为社会做过贡献的;然而很多既得利益群体,年轻时候,喝茶看报,公款吃喝,现在退休了拿着别人家孩子交的养老保险,满世界旅游;这做到了减少贫富差距了吗? 这公平吗?
综上所述,我不愿意交,更希望年轻人可以选择把公司和自己缴纳的养老保险支付给自己父母做养老金,回归家庭养老的模式,但多了强制的制度保障,以防止不肖子孙!
2/20/2022 补:
有人评论怀疑我说的真实性,下面截图是去年的纳税,另外我们公司(外企)在大陆都是很守规矩的缴纳社保;
还有网友评论说我不应该想着自己不交社保,靠孩子给自己兜底,我可能回复评论开玩笑有这样讲过“希望我那两个可爱的小baby给老爸养老”,但真的并非是说“为了防老去养儿”,希望不要误会,我爸妈虽然也没啥学历,都是初中没读完,但对我可以说一直是“爱的教育吧”,父母对子女的爱“永远不会是希望回报的投资”,但我也相信“爱的教育”下,孩子也不会父母冷漠无情;我在一篇已经被知乎小助手删掉的回答有些过,每个月会给妈妈打一份我和公司交的养老保险,当然我也知道其实就是走过场,中国式的家长怎么会在孩子还没买房的时候,舍得花宝贝儿子半毛钱,其实就是图自己个心里安慰吧,毕竟每个月交这么多给陌生人养老。
也有人质疑我爸妈当时为什么不补缴,这也是家家有本难念的经吧,当然我也说了,爸妈不交所以领不到,我不觉着不公平,只是反思现在的制度是不是也可以允许我这类人不交,或者把我交的划给爸妈养老,还是那句“屁股决定脑袋,有人看多,有人看空,我看空”。
也有人评论“没有子女,或者失孤的老人”怎么解决,这个我不是制定政策的人,没有办法给出很好的答案,不过我想说,我们国家那么多低保户,残障人士,他们也有固定的基金去解决;而且我只是说“可以选择不交,或者把自己交的部分提前支付给自己的父母,当然我以后也就放弃吃这口大锅饭了”;一样也会有人看多养老金,会去足额缴纳。
没有绝对的公平,但我相信会有相对的更加公平,也希望我们的政策更加多元化,给我们更多的选择。
3/2/2022
我爸妈应该是90左右工作的,然后99年一起下岗了,粮食单位,一开始应该是事转企,然后很快破产,然后就开始自由择业的阶段,12年之前一直过得紧巴巴,印象很深刻的是08年奥运会的时候,家里的电视机已经坏了很久了,然后去爸爸修电视的前同事那里买了个修好的,哈哈,现在想想也是也有点惨,而且当时做生意失败好几次,还欠了不少钱,我记得11年底把各家的钱还清了的时候,我们仨好好出去吃了一顿,而且爸妈为人也比较低调(当然好像也没啥高调的资本 哈哈),中间有亲戚劝我爸妈把社保补上,而且愿意借给他们钱,不过当时已经欠了人家钱,爸妈没好意思再接那个钱,还有一个方面就是父母比较溺爱我,在我身上的确花了不少钱,我记得即便日子最紧巴的时候,他们也会满足我的很多当时不太合理的要求,会给我买篮球,买361度的球鞋(我当时最喜欢的牌子),包括买二手电视机,满足我看奥运会的愿望,哈哈哈, so beautiful memories,every time thinking about this, i can not restrain tears ; 不过总体来说,我们家算是很幸运了,家人一直平安健康,虽然过了10多年拮据的日子,不过家人感情一直很好,其乐融融,也让我在童年和青少年时期都能幸福健康成长,在最冷的寒冬里,我们没有钱交暖气费,但感谢爸妈给了我一个温暖的家 :), 而且,爸妈为人善良,乐于助人,也让他们在做生意的路上有很多朋友帮忙,特别12年之后运气终于光顾到我们,后来也满足了我的留学梦。 可能也是我的成长环境,让我更加信赖自己的家庭吧,也祝愿每个网友都有一个温暖的家,让你在任何情况都不害怕,不担心会被抛弃,放弃。
当然幸运不会临到每个下岗职工的家庭, 也就他们失业没几年,我和妈妈参加过4、5次 她前同事的追悼会,有跑运输出车祸的,工地高空坠楼的,生病的,最惨的一个阿姨是在工厂,因为头发长被机器卷了进去,后来连尸体都没得看。而且都是草草赔钱了事,所以说那个时代的GPD增长,里面是有很多人的血肉的,这句话我深有体会,混乱的市场,野蛮的经济增长背后是无数底层打工者为了生计没得选择,只能在血海里裸泳,当然从伟大的集体主义出发,需要廉价的劳动力提供国际竞争力,需要他们成为红利人口;你可以说他们的意外主要是因为他们自己没本事,但是如此对待底层劳动者,好像有悖于我们的社会理念。
好像扯远了....... 像这类没什么用的国企,被砍掉没什么好说的,只是不明白,同样是打工,为什么有些人可以视同缴费了呢? 王侯将相宁有ZH? 就像买保险,我是不会选择太多特殊条款,太多特权人群的产品。
复旦大学经济学院的院长发表自己的观点,称国人不管50岁退休还是60岁退休都太早,75岁才只能算中老年。
人社部部长尹蔚民曾介绍称,我国是目前世界上退休年龄最早的国家,平均退休年龄不到55岁。尹蔚民介绍,我国目前的退休政策是新中国成立后,上世纪50年代初期确定的,当时人口的预期寿命不到50岁。
2017年中国人均寿命为74.83岁,世界人均寿命为71.4岁
……
总结,人均寿命<50所以退休60岁。
同理可得,目前人均寿命75岁,退休有望推迟到85岁。
过去从18工作到60岁交42年。
现在22工作到85岁交63年……
注:本人热爱祖国也期待老有所养,但目前看来有点渺茫。只能努力靠自己去干了,祝大家都有个幸福的老年生活吧。
都开始提案要依照生孩子数量发放养老金了,我这种独生家庭岂不是血亏!
交钱的时候我算1个人,领钱的时候我算1/3个人???
我可不干
我这么说吧,题主的困惑,核心问题不在于养老保险该不该交。
事实上,你想不想交,都可以理解,都有理由;但唯独令人困惑的是,有一部分壬,一方面以老龄化持续加剧、人口塌房、养老金未来暴雷作为不想交养老保险的理由;另一方面又觉得生孩子是不需要的,完全不如躺平享受,我实在难以理解这是什么一种脑回路……
这些人难道就没发现这两条是相互矛盾的吗?
主要是信用和不确定性问题,年轻时交了在年老时会不会兑现,保险有多大的信用、未来极大的不确定性,造成了交保险人对未来的焦虑,所以不愿意交;
另外一个实例,银行在老百姓中的信用极好:绝大部分人都相信自己把钱存进了银行,绝对不会取不出来,所以有钱就往银行存,这就是对银行信用和确定性最大的赞美;
但是近两三年,老人在银行去存款,结果变成了买保险,钱没了,而且还不止一例,出得案例越多,对银行悠久建立起来的信用信心损坏就越大,人们就开始害怕了,也会考虑钱到底要不要往银行存了这样的问题;
所以,你看到了分歧了吗?
在系统内的,非常愿意交保险,因为他们对未来预期非常乐观非常确定:自己必然能领到养老金,并且期望自己的身份能让自己实现以少撬动多的理财功能;
普通打工人就不愿意交,为什么,因为他们也非常笃定,自己钱交了,未来也是白交了;
所以,人们交的不是钱,而是预期,只要社会还在区分三六九等,有的人可以交少拿多,有的人白交了,那么这种别扭的担忧就会一直存在.
所以,大家不愿意交养老保险,可能的原因来自于日常看到的各大保险公司的实际行动:
1)意外险,出了意外不保;
2)大病险,出了大病不保;
你永远只能得到一个穿着西装或者小洋装的业务员给你解释,你的这些遭遇都是合同外的情况,“我们不保”;
交了生育险自己生孩子就能领取生育金?设个门槛就可以拦在门外了嘛:
所以,你说年轻时候你交养老保险,老有所依,
你说得是好听,
但是关键是大家得信你啊!你自己信吗?
而信用的积累,
是需要多年的.
希望大家不要责怪那些不愿意交养老保险的,因为人家也是依据自己身边的现实生活才有了这样的想法,现实永远比广告来得深刻.
你如果现在问我,有没有信心自己以后老了有养老金?
我只能说,我心里很忐忑,未来不可预知不可预测稳中向好多方全赢但略显悲观,随便设置一个门槛就能把我卡在领取资格的外面或者分级只能领取最低档;
但我必然会老去,这个没有门槛!
知乎大神们都不知道企业交养老金后相应工资扣很多吗,坐标18线地级市,一般私企做法是工作第一年不上保险,第二年上保险工资大概要降低15个点,别问我为啥,因为老板不按要求办,他才不会给你交那20%呢,最多给你承担10多个点了不起。当然你也可以换公司,按zf要求的那种,扣除保险后拿2300-2500的工资,你指望这点钱养家糊口吗。妄想。这就是现状,,,大神们不管交不交都能正常生活,可往往选择不交的这些人是因为不买保险可以拿3500左右的工资,交了保险就只有拿2500的工资,换你你交不呢。
所以不要讲什么社保体系之说了,一二三四线城市只要上班,不管你交不交总会是要交的。真正不交的是这些十八线小地方。
顺便提一句这两年我们这里提倡失地险呀什么一次性补交15年保险什么的,周围的七大姑八大姨全买了,个个都有退休金呢,虽然领的少,不过基本4-5年都回本了,具体算法不知道,反正我妈一次性补齐15年,领了不到5年就回本了。想想他们未来20年持续支取社保统筹资金,我现在真心没有什么信心自降1/3-1/4的工资去交社保。
所以听天由命吧,医保还是在交的,养老吗怕是又要来个:养儿来养老-zf来养老-zf帮养老-自己养自己老 的轮回吧。
当然现在社保体系严格了,我们这18线地方大概小企业又要裁人了说养老都扯远了,还是想想怎么样先不啃老吧。周围同事多少都要沾点父母的光,谁叫他们现在是有钱人呢哈哈。。无奈呀无奈
几个原因总结下:
1. 国家公信力的减弱,这是主要原因。个人认为硬核工人下岗能发生,延迟退休到65能执行,那将来延迟到67-70几乎就是必然的。养老保险本质是年轻人养老人,人口形势如何大家可以去了解下,就是是国家级的类旁氏骗局。国家级的旁氏骗局前有荷兰,后有阿尔巴尼亚,不是没有发生过。
2. 异地交养老保险的问题,如果在1、2线城市或者周边经济辐射区上班,以普通百姓的能力大概率是留不下来的,公司的20%就打水飘。
3. 国内低收入人群占比过大,对于中低收入者而言,假如公司和个人平分这20%,个人再少交8%,18%的可立即支配收入对于缺钱的年轻人有很大的意义。30岁能多5W现金,在很多时候有重大作用。
目前的医保对百姓而言是最好的保障了,却不能单独缴纳,而且存在几个缺陷。首先是医保资源的逐渐匮乏,可遇见的将来,随着老龄化的到来,医保资源不够是必定的。每个医院能报销的总医保花费增长赶不上老龄化的速度,会出现医院不接收医保病人的情况,或者是能报销的项目减少。如果不是医保患者,医生出于对患者考虑,还会开一些性价比高的药,对于医保额度用完的医院,收无医保的患者也不会有什么负担。
社保有兜底将来通货膨胀的功能,不过个人认为将来出现通货膨胀的概率不高。目前中国整体的环境和几十年前不可同日而语,不能用1989-2009这段特殊的时期来推断未来的情况。从最近10年来看,基础物资的物价上涨挺慢的,米、面、油、电、水、猪肉、交通等等都涨的很慢,远远比不上GDP的增长速度。个人认为比较能体现通货膨胀的一个参照就是各个省份的最低工资标准,目前一半都在1600-1800左右,按目前的调整速度,2029年都不一定整体涨的到3000。
书读多了,不好骗。
知道为啥以前封建时代不让读书了吧。
就现在这个工作环境,食品安全环境,生存环境。有多少能活到退休,退休年龄还会延迟。即使退休了你能领多少年?
而且社保是双轨制,当官的跟老百姓不一样。养老金不能起到基本的抵御通胀的能力。等到80,90这批人到了退休那会发的退休金是否能满足温饱都不好说。
年年都说缺口大,换成是你怕不怕。老龄化,少子化,领的人多,交的人少,就问你怕不怕?你破碎虚空了,也不过赔你几万块钱,这点钱够干啥的。
不是不愿意交,而是交了没保证。
我想起个老段子,只生一个好,政府来养老。只生一个好,政府帮养老。养老不能靠政府。真假不知,但细思极恐。
因为它不保险。现在你交了,你知道什么时候才能领吗?反正我不知道。
别说什么男60女55,那是多少年前的老黄历了。
现在天天鼓吹延迟退休甚至买断退休金。延迟退休方案出了一个又一个。
你会去买一个连理赔赔付条件都不明确的保险吗?你会把钱存进一个不知道什么时候才能取钱的银行吗?反正我不愿意。
社保包括养老、医保、生育、工伤、失业几部分。
养老,要在你办理了退休手续以后才能领;生育,要在生了孩子以后才能领;工伤,要在你受伤以后才能领;失业,要在你没工作了以后才能领。
大家平时能用得上的只有医保。
如果不是为了能在看病的时候少花钱,以及获得大城市的买车买房资格,那么现在大概没几个人会交社保。
注定得不到的东西,为啥要为之付出呢?
别人我不知道,就我自己来说
完全出于爱国
众所周知,
养老金,你交的少,领的多。
这样的便宜,我怎么忍心占。
我只有一个要求,把我交的和单位为我交的,都还给我
保证将来不要养老金
真的
不是提倡子女养老嘛
就不麻烦国家了。
那天公司有个退休,因为私企一直都是按最低基数交,
他的退休工资才一千多,
体字里能拿多少,自己去查查看,
同样是人,差别这么多。
我觉得购买养老保险(无论是国家的还是公司的),应该按照合同办事,你从什么时候开始买,就应该以当时的年限为准(即开始买的时候就确定返款或者说退休时间),不能合同执行到一半说要修改合同,这样对于合同的弱势方是非常不公平的,也不符合法律精神。
因为90后 领不到养老金 这部分东西对我们来说就是税。百花出去的钱
很简单,看不到希望了。
这个调节财富分配的制度已经在杀鸡取卵的“繁荣”之下失去了根基。
这并不是养老金制度本身的错。但是最后却需要这个制度来背锅,最后影响大部分的人。
养老金本身在于“养老”不在于金,
既然都不能“老 ”了, 那么它存在缴纳的意义就没了。
世界上没有任何和一个国家能用“一代人养一代人”完成体面的养老,
即便有,政府也要背负巨额债务。
世界上也只有 中国城市里有广场舞大妈。
他们这一代人养老金才是真正的“金”
当那些退休后的广场舞锻炼者,正在吐槽 早晨的广场为什么没有年轻人和他们打球的时候,他们作为受益者从来没有打听过过,996到底是什么。
他们站在那里,其实是站在了无数 供养者的血汗之上,站在了无数“干电池”的负债之上。
他们是这一代最美的风景线,
但是他们没错。
那么到底谁错了?
为什么会有人相信,某项「分配」政策可以让「所有人」受益?
见过四个人都赢的麻将吗?
养老保险从财政上算就是税收,从金融角度看就是庞氏骗局。
只不过这项具有庞氏骗局属性的税收,被冠上了「保险」的「美名」而已。
还有失业保险、生育保险、工伤保险,以及最实惠的医疗保险和第二坑的住房公积金(第一坑当然是养老保险),本质上都是税收。
如果真的是「福利」,如果真的「交了就是赚了」,那人们不用规定,自己就去买了。为什么不能交给普通人自己选择?「民鄙,未能远谋」?味儿太冲了吧?
一边强制你必须要交,一边还说这是为你好,这不是耍流氓吗?
当然,这并不妨碍「现在不给交五险一金的是不好的岗位」这个结论,因为五险一金是社会整体要交的,你一个人、一个单位,交与不交,不影响大局,但你自身利益是切实受损的。
就比如住房公积金,本质上就是税收定向补贴房地产行业,你不买房,不租房,不装修,那不在退休的时候就提不出来。虽然你交 20 万领了 40 万看似白赚 20 万,但你要有一套自己的住所,因为住房公积金的定向补贴,你要买的房子从 100 万涨到了 150 万,算下来净亏 30 万,而且还损失了 20 万现金的流动性。但如果你的单位不交这个公积金,房价又不会因为一两个单位不交就下来,你亏这 50 万的同时还赚不到那 20 万,亏得更多。这就是住房公积金制度恶心的地方。
医疗保险也一样。看似你看病更有保障了,能报销,数额越大报得越多,但造成现在天价医疗费,天价药费的原因之一,就是医疗保险源源不断输入的钱,有多少人,在多少环节,趴在这条利益链上吸血?有多少钱拿去补贴中医了?
养老保险是这些里面最赤裸裸的,税收行为。
别说我已经不指望我退休的时候能领到这笔钱,我现在连退休,哪怕连活到退休那个时候,都不指望了。我可能会在 45 岁到 55 岁的时候累死在「奋斗」的岗位上吧。
安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜。一千多年前的愿望,现在实现了吗?
我和小区跳广场舞的阿姨们关系可好了,
每次跳到伦巴(抒情部分)老阿姨们还能聊聊天,说说自己的退休金,还有名下的房产。
我听过最差的是:4400元/月 退休金+1套房子在住。这些阿姨们有的50岁就退休了。
反过来想一想:一个应届生毕业5000元月薪,扣税扣金到手4200-4300,要工作到65岁才能退休。一个薪资不错的白领,每个月合计企业给缴纳的部分,五险要交3000+,他工作再好也要等到连续工作15年且65岁之后才能拿到这笔预先缴纳的费用。一个外地来打工的农民,签了外包公司一定要给他缴纳社保公积金,本来5000元辛苦费,兜兜转转到手4000元,然后他干了4年干不下去了,回老家了,这4年在该城市缴纳的五险一金怎么办呢?别和我杠什么他可以办理转移,说风凉话的一边呆着去,有经验的再拿出来分享,多少农名工是白交了这些钱给别人用的。
我说说我对养老保险不成熟的一点看法吧,这么说我是肯定不买,强制给交咱也就不说啥了。养老保险这东西就是个伪命题,其大背景就是独生子女政策。中国自古以来就是讲究多子多福,子孝孙贤代代荣。这只生一个养老就成问题,国家出台养老保险制度,(80年实行计划生育政策,84年推出养老保险草案),说白了这养老保险和独生子女政策是配套的,更大程度上是为了顺利推行独生子女政策。这想说一嘴,就是计划生育政策在城市的推行还是比较有效的,在偏远农村就不大见效反而有反作用。众所周知,城里人所受的教育,生活环境都要优于偏远农村,这个直接拉大了人口素质的比例,影响咱就说不上了,反正认字的少了种地的就多了呗。
再说养老保险这个东西吧,近些年国家也发现这根本就是个无底洞。因为实施到现在也没多少年,刚好是第一批独生子女的受益(hai)者享受国家福利的时候。这钱收的时候容易,发的时候就没这么容易了。我问了一下我妈这个养老保险得交多少,现在得一万多一年(个人加企业)过去肯定没那么多。但是基本差不多,我年纪小没什么太深刻的概念,不过诸位长辈应该有感触,八九十年代的一块钱,一百块,和现在的一元一百元有多大的区别。最低工资标准每年向上调整,所以养老金也得水涨船高。如果中国不过度超发货币当初交多少现在发多少也没有什么大的问题。问题是国际形势下你根本不可能做到货币独立。这就像是熬汤,当年承诺的养老保险就是一碗汤,超发就是不断地加水。稀释到一定程度和水差不多那还能叫汤吗?养老金不同于银行存款,它是不产生任何收益的,只能存银行或者买一些无风险的低利率产品,因为这笔钱是不能亏得。那跑不过CPI就只能政府贴钱,中国不比小韩国新加坡,人家本身有钱人也不多政府承担的起,按每个人的贴现比例差不多能把赵家拖垮。那最近推的那些九万十几万买断的养老保险就很明显是抓钱使,强行往汤里边加料。而且炒股的朋友应该知道,以万亿计的养老金将要投入股市展开对通胀的抗争,以减轻政府的压力。
养老保险挺坑人的,当年交到现在花了几十万的人,现在花十几万买断。享受到的福利相差无几。讲个啥故事呢,就是有个投资很好大家都去做,有些人没做,如果这比投资赚钱了里边的人会把门锁的紧紧的或者你要付出更高的代价来得到我现在所享受的福利。如果投资是失败的,里边的人会说的天花烂坠让你投入到这笔投资中,以分担自己的损失,而且是抽血大甩卖啊。这个道理同样适用于股市。
最后说个最实在的,人这辈子啥事你都得靠自己,养老结婚择业这等大事一定要有自己的主见,要不你将来老无所养,家庭不和,一事无成除了怪当初给你出主意的那个人,最多骂两句打一顿所有的苦都要自己承受。同样咱也别人家问个啥就真实在,懂懂懂啥都懂,听我的没错,我看着人不错跟他就完了。往往这种人自己的一生都稀里糊涂得过还去给别人指点迷津,指路的人是个二逼,听他的那就是傻 逼。更不要人家根本就没找你问这问那,你还上赶着恬不知耻的去给人当老师。
最后还是说养老保险这东西吧,现在亲儿子都靠不住靠保险公司?保险公司的背后就是赵家人,赵家从不把老百姓当爹,他才是爹,还不是个好爹。你指望一个还要靠你吃饭的爹去给你养老,我用脚趾头想了想,觉得这事吧不太靠谱。
我四姨交了26年老保,退休一个月1200不到,这就是原因吧
补充一下,至明年退休,我妈交了31年社保,昨天给她算,只能领到1600,这应该就是原因吧
自己和自己的爹妈都养不起....
干嘛还要养别人的老头老太太?
有这笔钱,给自己的爹妈买点吃的用的,尽尽孝心,不好吗?
反对一下 @陈源 的回答。
拿现在退休,甚至退休已久的大爷大妈,尤其是公务员体系的来说明养老保险靠谱的,有一个算一个,都是不懂装懂,没逻辑的。
因为这一拨都是付出成本极低,(或者说成本包含在当年被压到极低的工资里了),就是送钱的。有送的就得有出的,当然是现在交养老金的出,从这点出发开始分析的,就还可以看一看。
然后主要就是评估下面几十年的发展有多快,(吹通胀成千上万倍的就洗洗睡吧,过去腾飞20年都没几倍),和社保能以怎样的速度增长,人口结构又如何变化。这是个非常具体的数学题,同时有政府的决策变量在其中。见仁见智,但我个人的观点是,人口结构会恶化,经济增速必然下降,政府维护稳定是底线,所以,饿是不会挨饿的,但很可能会延迟退休加其他养老手段辅助,养老金本身只够糊口是大概率事件。
但回到问题,大部分人愿不愿意也没什么区别,反正也得交就是了。
被骗一次是我傻
被骗第二次是我贱
对于我这种读过几本破史书的人来说
好吧,不装了,我从来没交过社保
因为不合算
双轨制只要存在一天,普通人交社保就合算不了
交越多亏越多
按最低交,混个基础福利,其他靠商业补充是最好的选择。
养老保险不是保险,是养老税
税是强制的,你不交怎么可以呢?
税收的使用是我们说了算,并且养老税的目的是为了让现在的老人老有所养
什么?你问你的父母怎么没有养老金?
你的父母又没有交养老保险,凭什么给钱?
那某些群体也没交啊,而且这些群体养老金居然比我工资都高。
他们是“我们”的一份子,你们是你们,不能混淆。
可养老税是我交的啊。
税收是强制的,在怎么用上你无权过问!
那我的养老税交给谁了啊?
“我们”啊,“我们”帮你管理好,还有收益的。
那我老了以后是不是也可以拿到很高养老金呀?
那要看你是不是“我们”的一份子了。
如果不是的话,放心,你大概率活不到那个时候的
那要是我活到了呢?
那就再延迟五年退休。
简单来说,我交钱养你们的人?
对!
同时我还得养自己家的老人?
对咯!
然后我还得感恩戴德?
太对啦!
那我不成跪着给钱的了?
你大胆!好你个50w!
农民当年交的各种税,当年全年种地收入才几个钱啊,现在呢,每月只能领百八十块钱,还要被骂没贡献还想领养老金
社保是强制交的!
社保是强制交的!
社保是强制交的!
不知道某些东西是真的坏,还是没有一点AC数,古今中外,从没有强制你交钱的有什么好事。今天能强制你交钱,明天也能强制你干到70岁。目前中国人平均死亡年龄也不到70岁(不要被预期寿命78岁给骗了,某些东西就喜欢拿这数据骗人,这跟你没关系,跟新生儿的关系大)。等到90,00后退休,社会抚养比将达到1:2,也就是1个年轻人养2个老人小孩,但凡幼儿园时候看过几本少年爱科学和10万个为什么,都能明白这是什么概念。中国的社保本质是劫外济内,用当代年轻人(尤其是农村人)拿命换的血汗钱去供养那些体制内吸血鬼。
我个人从没缴过社保,之前工作也是个体户走劳务,工资保险全拿,千万别蠢到说大部分保险是公司交的,没有这么蠢的公司,这都是你自己的钱。我现在年薪30+,一个月给3000给我妈,真正做到了用自己的钱养自己的父母。我宁愿拿钱喂狗,也绝不愿拿一分钱去养一群年轻时不干正事,老来还要吸年轻人血的老僵尸。
医保的话我买了一个城镇居民医保+百万医疗可以实现大病百分之百报销,一年600块钱左右吧。
为什么不交,因为九年义务教育普及了,大家算算账都差不多能算明白了,很多人交的养老保险金保障的不是自己老年不被饿死,保障的是有些人的老年生活的丰富多彩
现在交养老保险,几十年后才能领,等我能领的时候还不知道是得等到六十五岁还是七十岁呢
就现在卷的程度,我这身体能不能撑到领养老金还不知道呢,说不定领一两年就嗝屁了
那时候领100元能抵得上现在几块钱还不知道呢
一个月领到的养老金和现在一个月交的金额相比,购买力多少还不一定呢
我所见的事实是,大多数老人的养老金是能把老人饿死的,有些人的养老金还能再买套房出租呢
那些钱用来购买一些黄金存放,最起码确认是保值的,就算用到的时候贬值了,也不会贬值太多。我每个月交的钱用来买黄金,按十五年算,等我不能挣钱的时候,就算黄金贬值了,大概也能保证我七八年饿不死的伙食费吧
体制内喝茶看报抽烟喝酒的小干部大领导,一辈子没交几个钱,退休了拿几千一万。
打工人每天挤公交地铁上班下班被老板骂还要996,干了一辈子身上没有地方是好的,不一定能活到退休。退休了一个月一两千。
你当年轻人是傻子?
如何让年轻人乐意交养老保险?
1.养老金改个人账户,自己交多少,自己拿多少
2.人人都一样,无论是打螺丝装卡扣的劳务工,还是市省厅干部,人人都拿一样金额
如果生活累了,那就摸个鱼吧。
50岁拿退休金:谁不交谁傻。
60岁:交吧。
65岁:能不能活到拿钱还不一定呢,不想交。
70岁:不把刀架脖子上硬抢,我一分钱都不会交。
我原来觉得有这种想法只是因为不了解社保,当疑问越挖越深时我才发现,怀疑和无力感已经进入了我们这代人的血液。
有人不愿意交社保养老金,不是针对社保,而是不相信任何面对遥远又混沌未来的承诺
波谲云诡的现实里,能信任的太少了。
而社保,不仅要他们相信,还要让他们当下就付出对价。
有句话怎么说来着
我对国家充满希望,我对自己充满绝望
1.我不想做人质
现在的养老制度是年轻人养老人,但老龄化和少子化加速度超过了预期,现收现付制看起来像个旁氏骗局
老龄化很好理解,60后代表人口红利的那波婴儿潮逐渐步入老年,曾经的劳动力大军正在加入养老大军
中国的少子化加速度有点惊人,抛除二胎,一胎的生育率甚至比日本还低,曾经媒体忧心忡忡说2030年中国要迎来人口负增长,如今看,负增长有望在这两年实现
而尽管开放二胎,人口增长也难达到当初预计的2000万每年,有人说这两年中国的新生人口恐怕要跌破1000万
知乎上讨论人口暴跌的帖子很多,房价,教育,医疗,就业环境,能捋的全捋了一遍,最打动我的一个回答是有个女生说生了孩子她好像就被绑架做了人质
生了孩子不敢辞职,老板恶臭熏天你也得忍着,家里还有一张嘴等着吃饭
打破头去抢一套学区房,因为不敢想漫不经心散养导致他以后万一考不上高中得上职业学院天天跟帮小混混抽烟打架该怎么办
为了这个孩子要省衣省食,也许还要到处求人,只为给他谋到一个学校的学位
受之前从不会受的委屈,遭之前从没遭过的罪,捧在手心里长大的娃扔在社会上可能就是一棵草
更过分的是,为母则刚,不能抱怨
母亲的职位被渲染的像英雄,母亲的回报是薛定谔的猫
当责任趋于无限大时,不承担自己承担不起的责任反而成了最有责任心的选择。
于是,女人不生孩子了
一群专家拿来各种理论做学术研究,但他们只解释现象,却从不解决问题
自然的人伦像上帝给人类开的黑色幽默,空头支票好像绿油油的美钞,以一种毋庸置疑的态度显现它的神圣
而当顶礼膜拜的信徒发现所谓的天堂遥不可及时,总会有人问我们为什么要拜这尊佛?
2.庞氏人生
这个世界充满击鼓传花的游戏
08年的美国,政府举全国之力救了高盛
人们发现,那些被视为最安全的银行和保险公司用看似天衣无缝的复杂模型,买了一堆垃圾资产
代价是全美买单
民众民不聊生,机构大而不倒
回到70年代,美国为了解决经济滞涨,大搞军备竞赛,产业线迁出本土
之后美国赢了,美元脱钩黄金,建立美元霸权,制造业使用成本更低的劳动者,全世界优质商品物美价廉流入美国
代价只是牺牲一小部分技术蓝领
那些白人蓝领瞬间被当成尾气排出社会,40年后,当金融发现它左手倒右手就可以完成自我增值时,除了华尔街,其他的都可以牺牲掉
换回我大天朝
我们从小被教育,好好学习,长大考个好大学就会有出息
毕业了,又说好好考研,只有研究生才会有好工作
工作了,只要996,才有发展,年轻人不怕苦不怕累,才有机会赚大钱
赚钱了,快点贷款买房,只有现在上车,以后才不会后悔,否则房子越来越贵,以后想买都买不起
你追赶了三十年,发现只要怎么怎么样,才能怎么怎么样的句式一个接一个
你那么勤奋,拼尽力气在每个时间节点内完成任务,可你发现那个出色的人生,离你总是差了一个阶段
你没法停下来,停下来,之前的努力就都白费了,你觉得自己好像快要爆炸的汽油,快要炸开的脑子燃着熊熊烈火,想再提高一点加速度,让时代列车带你去传说中的共享天堂。
可有一个滴快要烧尽的汽油告诉你,那个天堂还没有人去过,而当你燃烧尽时,你会变成二氧化碳排出去
当一个新生婴儿来到这个世界上,他的人生就是被规定好的,接受教育,接受训练,长大成人为资本增值,为人民服务
可当资本发现你无法再为他增值,或者有更划算的去处,他会无情的抛弃你,人走茶凉,之前的努力变成一张用完的废纸,没人在乎你曾经花费的时间精力金钱
而那些靠着金融一本万利的人,每次危机都是他将别人财产私有化的最佳时机
原来努力不过是为他人做嫁衣裳,你心有余震,你无能为力
3.败给金钱
资本的本质是增值
所以资本无善恶,资本永不眠
我愿以为自己挣钱自己花,我才是金钱的主人,后来发现金钱只是利用我显示自己的意愿
钱从一种度量商品的中介,僭越成为某种权力
人类建立各种各样的制度,却无法限制它傲慢的膨胀
后来,资本变的更狡猾了,它发明了信用
资本借它毫无节制的扩张,货币借它无穷通胀
我惊恐的看着手里的钞票,好像捧着一只烫手的陀螺
它只有不停转动的宿命,停下来就会不断缩水
后来它告诉我这也是我的宿命,并且是唯一宿命
所以我马不停蹄的赶在后面
做题,高考,毕业
考研,考证,评职
买车,买房,买保险
我金榜题名,衣锦还乡,我浑身是血,遍体鳞伤
我拼尽全力想要一个美满的未来,我想要的未来却一直遥遥无期
于是,我害怕一切未知的东西
我做三年规划,五年模拟
你告诉我20年后我们生活的样子
我说那是平行宇宙的事情
我把赚钱当做信仰,我心甘情愿做金钱的奴隶
金钱告诉我,专注当下,搏最大收益
所以我专注生产,放弃生育
加大杠杆,不限于借债,熬夜,拥抱比特币
你说不要冒险,存点钱吧,60岁要靠现金流活着
我说不,被承诺30年后的现金流,也许还不如比特币
我学习概率,很懂风险,哪怕只有千分之一,它也有可能发生
你说千分之九百九十九它都是安全的,你可以相信
我拒绝,金钱告诉我只有当下的钱才是真实的
我把怀疑当做准则,我心甘情愿做金钱的奴隶
我知道我的努力成果很大一部分不属于我
可我停不下来,为他人做嫁衣裳是金钱塞给我的使命
我把恐惧当做习惯,我心甘情愿做金钱的奴隶
因为信用低下,任何长期投资金融产品的本质都是信用,养老保险也不例外。
下岗、延迟退休等等,一次次的强制性违约,消耗了自己的信用。
使得人们对养老保险的违约风险的评估都是较高的,所以不愿意交。
我思考了很久,我感觉社会就没有公平可言,只能相对的公正,一味的公平就是不公平,学习、工作一直都是为了筛选,毕竟资源是有限的,我发现我也只能提问题,我啥也做不了。
现在起码比以前好多了,现在大部分职业可以自由选择,只要你够优秀(某种程度上、某种层面上),还是可以过得相对不错的。
现实就是这样,还挺残酷的,爹妈说的好好学习,其实真的是为我们好。
我只能真心地劝还在上学的孩子好好学习,还在工作的兄弟姐妹们多多赚钱,这年头没啥别没钱,要想让爹妈老有所依,想让自己老了别过那么悲惨的“养老生活”,就努力赚钱吧。
我真心希望,大家可以过得还都挺好。
有编制的老人领着高额的养老金,上着老年大学,结伴参加老年合唱团展现风采,时不时几个老姐妹还能到处旅游在广阔的大地上留下自己的身影,冬天了可以去三亚等地灵活养老享受时光,丧偶或离异的“高知”老人哪怕七老八十也还不晚,夕阳红正等着他们,同龄的“老姑娘们”也仍然为他们争风吃醋,有病有灾也不怕起码一般都能看起,儿女也都有钱。
他/她们的儿女更不用说了,要么也有编制,要么早早送到国外了,要么就自己做点卖卖赚钱,就算不出彩也没事,老爹老妈有房也有钱,说帮你一把就能帮你一把。
没编制的普通工人家庭的老人,拿着一个月两三千的退休金,每天还在为自己的孩子的生活而迷茫,有的趁自己还能动出去打点零工,有的为孩子的工作操碎了心,有的还在为自己孩子的婚姻大事而发愁,他/她们做不到体制内老人那么洒脱,因为他/她们一辈子都在“挣扎”,丧偶或离异的老人有的也想重组婚姻,但是他们怕儿女不认可而止步不前,有的干脆被生活的重担压得没这个想法,有病有灾就完了,儿女还得上班没时间照顾也没什么钱请人,老人积蓄基本也都被掏空了,一般生病就难上加难了。
他/她们的儿女的生活按部就班,爹妈对他们的期盼就是好好学习找个稳定工作,最好可以进体制有编制旱涝保收,有本事有头脑又或是勤劳肯干抓住机遇的老人也早早为孩子想好了出路,一般家庭能做到最大的努力也就是掏空钱包为你置办房产走进婚姻,只能说能帮多少帮你多少,哪怕是打断骨头抽干骨髓。
普通到不能在普通的农村老人,拿着一两百块的养老补贴,时不时还得下地干活,干不动了就拿点自己家种的小菜去摆摊,以期赚点生活费。身体还算硬朗头脑还聪慧的会去城里讨生活,干点力所能及的活,成为收发室的老大爷,工地上了年级的小工,街上的拾荒者,小区或者物业的老保安,环卫的临时工,但是这俩活可不好抢,在城市老人这里也算是抢手的活计,这些老人哪怕七老八十也不算老,除非动不了不能干活都得继续“发光发热”,丧偶或离异的老人更加期望重组家庭,或者说“搭伙过日子”,很多大龄妇女更热衷于到城市给更高龄条件好的老人做“保姆”和“护工”,但是目的往往不够单纯,最后总想发展成“老伴”,说起来也很可悲,她们也只想找个依靠,但是有些也是奔着钱和房。生病更是不敢有的想法,要是病了要是儿女孝顺还好,不然一般也都是自己硬扛。
他/她们的儿女的生活两极分化,爹妈对他们的期盼大多也是好好学习找个稳定工作,最好可以进体制有编制旱涝保收,但是也更加现实,如果学习不好会早早的进入社会成为各级基础工种为社会添砖加瓦,学习好的会尽努力去供养读书,孩子们也都期盼着可以逃离原生家庭,他们对孩子的支持是有限的,毕竟他们拥有的也不多,只能说能帮多少帮你多少,最后的养老问题也只能看孩子们孝不孝顺了。
以上说的都是大部分有同类特征的老人们大部分的生活现状,并不是我个人凭空想象。
各阶层出色老人属于是幸存者偏差了,暂不赘述。
我属于第二种城市普通下岗工人家庭,我工资也一般交的养老保险也不多,父母也能拿到两三千块钱,我个人的态度是交不交都行,我交了我的养老保险,我爹妈也领到了他们的养老金,说起来还是赚的起码比我交的多。
但是农村老人呢?
他们的儿女一样要交养老保险,虽然这钱是给他们以后用的,但是看着城市老人和体制老人们的养老金与老年生活,他们意能平吗?
我在想一个问题,大家都习惯了把我们或者他们分为三六九等,我们自己都知道高学历的高工资是常态,体制内和某些行业很稳定福利好,一些职业是用健康换钱但是利润可观,很多基础生活工种是没办法(1指没掌握高新技术,2指没有高学历)之下的选择,万般皆下品惟有读书高的同时农业却最被我们忽视,农民也是。
那养老金的分配这样看来也说得通了,高学历的老了也有能力可能被返聘,体制内的年龄到了福利跟得上,工人或其他行业是因为交了养老保险有钱可领,基础工种和农民老了怎么办呢?
同样是为人民服务,大家有到底有什么区别?
建筑工人就不算是为人民服务了吗?种地就不算是为人民服务了吗?
又或者教育与科技相关是头部是未来所以更加重要?GWY们的工作才是真正意义的“人民服务”?
可是不都是拿钱工作吗?苦工不累?临时环卫不累?外包的消防员不累?
大家都在谋生的前提下做着自己的贡献啊。
说好的他们都有美好的未来呢?
谁能帮我解答一下?
我好迷茫。
我直接把这笔钱打给父母不就得了?
父母退休后才拿几年的退休金?
算五十岁退休,
正常来说也只能拿20-30年的样子,
还不一定拿得到,拿的对,
那我为何不能自己在这20-30年之内完完整整的把钱打给父母呢?
就像等以后孩子一样也会打给我一样,
自己养自己,
我不信所谓的gczy真的能做到公平,
这个gj的毛病还有很多,
至少我现在看不到什么苗头,
这几年的金钱概念已经变成
偷税纳税,
每日208w工资,
早餐600多块钱,
通天纹每月到手8千......
等等等等还有很多我们没看到的,
我一个穷逼凭什么给当代其他老人交这个钱?
就凭你们一句以后你也会有?
那不好意思,我不信,
不是不信你给不给,
而是按照目前这个生育率,
以后能拿多少还真不好说,
所以我不愿意
私企工作不稳定,经常失业,生活费都是问题,拿什么交?
年轻的时候正是需要花钱的时候,租房买房娶妻生子教育等等,这时候你来要钱;我老了,这杂七杂八的生活渐渐不需要我来操心了,除了吃饭、小病偶尔买个药、大病等死,你觉得我还会眼巴巴地盼着你这时候挤牙膏似的来还我钱?亲生儿子都不一定靠谱,还指望zf。钱永远只有抓在自己手里才靠谱,钱只有花在现在才能发挥出它最大的价值。我相信一切源于美好的愿景,但我不相信zf能把这事做好。如果福利还需要强制,就说明福利本身存在尚未解决的问题。说什么不愿交的都是年轻不懂事没远见之类话的人只有两种人,一是上了年纪眼看福利就在眼前的,这类人年轻时基本上屁都没交,这时掐指一算补交一点觉得捡了大便宜;其次就是体制内的人。
现在的年轻人就是太聪明知道的太多了,这个养老保险富人不会去交的,这点钱别人看不上,这是专门给体制内的人设计的福利,只不过是打着给穷人养老的幌子,让穷人出钱给体制内的人养老,你没见过体制内的人没买保险的吧,人家什么险都有,与其把希望寄托在一个不公平的机构上,不如靠自己来的更理智些,现在钱贬值的太快,有买基金养老的,有屯黄金养老的,甚至还有监狱养老的,说实话现在很多老人还不如监狱养老,这不是贬义而是事实,你能想象一个月七八十生活吗?这或许还没有你家电费高,有人的拿七八十养老,有的人拿七吧八千养老,但是他们都有光明的明天,有人会说交的多拿的多,养老保险本来就是给那些贫困的人老后的生活保障,现在呢?保险还没低保高,但低保不是贫困户能拿的,中国是关系社会,而且低保也就那几个名额解决不了问题,我都替国家想好了,以后的老人就灵活养老,年轻的时候灵活就业,灵活结婚,灵活生孩子,老了就灵活养老,以后到了阎王殿去投胎阎王问你什么要求,就说没有别的要求关键是要灵活,至死方休有始有终。
其实也不是不想交吧,只是对养老问题充满焦虑:
看看隔壁的日本,他们老龄化走在中国前面,“团块世代”和“80、90后”有一比,可以说日本老年人的现在,就是中国青年的未来。
再看看他们这代老年人过得怎样,就知道我们交的养老保险有没有意义。
日本把二战后1947-1951年出生的婴儿潮(约1000w人),称为“团块世代”。
之所以称“团块”,是因为“他们为了改善生活而默默地辛勤劳动,紧密地聚在一起,支撑著战后日本的社会和经济”。
他们中的80%是工薪阶层,从全国各地涌入东京、大阪等大城市,付出与亲人长期远离的代价,忍受着无休无止的血汗劳动……他们是60-70年代日本经济腾飞的脊梁。
2010年左右,他们到了退休年龄,但他们中的大多数人却无法享受其年轻时创造的经济硕果。
因为他们是上有老,下有小的“夹心层”
物质生活越来越丰富的日本社会,老人们的寿命也越来越长,很多都已进入超长待机模式。
即使团块老人们已经70岁了,但他们90多岁的父母依然眷恋着这个世界,照顾父母的担子就压在了同样是老人的团块世代肩上。
但由于经济发展停滞,资本主义经济制度的副作用(天量负债)在老龄化+少子化的加持下愈演愈烈,日本社会非正式雇工扩大,“团块二代”们的收入极不稳定,不得不寻求其父母辈(团块世代)的资助。
所以步入老年的团块世代,不得不继续打工,以获得更多的生活物资。
日本经济飞速发展到80年代后期,随着金融自由化的到来,滋生了严重的金融泡沫。
经历了泡沫时代的团块世代,被消费主义严重腐蚀,所以他们存不住钱。
但后来情况变化了,金融泡沫在90年代破裂,当时的团块世代刚好40-50岁,经济不景气加上他们已年老体衰,收入理所当然地下降了。
随着老龄化+少子化的深化发展,日本团块老人的养老金根本不足生活开销。
在资本泡沫时代,工薪阶层创造的社会财富的蛋糕,大头被资产阶级分走了。
但在经济危机中受损最严重的却是城市中产,因为接楼市泡沫最后一棒的通常是工薪阶层。
团块老人现在已经够悲剧了,但真正的地域模式要在15年后才会到来——当他们80岁了需要后代来照顾时,年届中年但依然收入不稳定的团块二代们,能否像父辈们一样把为国家与家庭付出一生的团块老人们照顾好?
为了不拖累后代,一部分团块老人恐怕只能选择自杀,他们孤独地死去,直到几个月后才被人发现。
中国的80后是团块世代的另一个版本,他们是改革开放后的第一个生育高峰。
不同于父辈,他们是:
但同时:
如今,最年轻的80后都已过了而立之年,这个年纪,谈爱情已老,谈命运太早;和后来者谈经历太做作,和前辈们聊故事又太稚弱;宅在家无聊,出去疯怕吵;夜店蹦迪太老,广场跳舞还早……
步入中年的80后们:
房子催,孩子催,老人催,
头发愈少,肥肉成堆。
应酬场上,尴尬互吹。
佛串折扇保温杯。
中国的80后群体总数已经超过2亿。未来,奋斗了一生的他们,年老后不是面临养老金不足,而是根本领不出养老金。
2019年4月份,社科院发布的《中国养老金精算报告》预测,到2035年我国的养老金结余将全部耗尽。
如果趋势不变化,中国的80后,只会比与日本团块世代的晚景更加凄凉。
团块世代由于收入减少+养老金不足+补贴父母与后代造成入不敷出的破产局面。而中国的80后与之相比,则是有负债无存款,且相当一部分是房产泡沫的收割对象。
未来经济增速持续放缓,收入下降,失业风险大增,那些曾经让别人飞黄腾达的杠杆会变成让80后难以动弹的枷锁。
80后与90后不同,很多90后在房子与孩子中,只能二选一,所以压力要小一些。
95后更彻底,索性两样都不考虑了……佛系可不是随便说说的。
总之,80后尴尬的现状与凄凉的晚景,可以说是前无古人后无来者。
要怎么做才能让奋斗过的和正在奋斗的80后们能有个愉快又轻松的晚年呢?
个人选择上:
(1)尽量选择那些随着经验累积可持续产生效益的职业。
说人话就是,到老了还能赚到钱而不至于去跟年轻人拼体力的职业。比如科学家、艺术家、培训师等。
与之想对的,就是那些通常被认为吃“青春饭”的职业则会面临较大的晚年风险,如:程序员、空乘、运动员、车间工人、纯体力劳动者……
这些工种不仅会面临人工智能与自动化机器的挑战,同样也面临年老体衰的挑战。一旦无法996,资本家们就会彻底翻脸——以前喊你兄弟,这时候会把你说成混日子的人。
(2)存钱
一方面为应付未来一定会出现的养老金短缺。同时,跨越阶级需要投资。而投资又来自于储蓄,储蓄来自于节约。
消费主义大行其道的当下,很多人被什么“这么好的化妆品,现在不用,难道等你人老珠黄的时候再用吗”给迷惑,他们认为工资会像过去一样继续涨,通货膨胀也会继续,钱不花出去就会贬值,他们陷在思维定式里,无法想象未来的生活会是什么样子。
日本团块世代们每个人的回忆里都有对泡沫时代的怀念,那时候钱很好赚,人们挥舞着钞票打车,吃金箔乌冬,花200w日元去买个高尔夫会员……
那时的他们根本不会想象到了晚年竟是另一番光景——连吃饭都要精打细算。
(3)掌握一些简单的医学护理技能
即使是在日本那样的发达国家,医疗保障制度非常健全,但家庭支出的大头仍是医疗服务。所以如果掌握一些简单的医学护理知识与技能,能够处理一些常见的简单的病症,而不至于动不动跑医院的话,会减少开销,且能有效提高生活质量。
(4)参与制度建设
为什么会发生养老金短缺?为什么人们年轻时缴纳的养老金,年老了领不出来?
他们怪老龄化与少子化?因为以前是5个青壮养1个老人,2050年就是1个青壮对应1个老人了,领养老金的人多了,交养老金的人少了,所以养老金短缺。
但我未来领到的养老金难道不是我现在存进去的钱吗?难道不是自己给自己养老吗?
可事实就是,养老金会短缺直至枯竭。为什么?
问题出在分配制度上,一个是货币贬值;另一个是转移支付。
这事不能讲太多,大家要保持清醒地思考,同时积极参与公共建设,帮助决策者做出正确的举措。80后的你要是不喊出自己的声音,就总有坏蛋在“延迟退休”与“丁克税”上打你的主意。
参考文献:
NHK纪录片《团块世代,悄然迫近的老年破产》。
中国社科院《中国养老金精算报告2019-2050》。
1、公职人员的退休养老金是民众的三倍
2、物价上涨,通货膨胀的担忧
3、口号上:国家包养老→国家帮养老→养老可以靠商业险→养老靠自己
4、养老金本质就是拆东墙补西墙,分的钱全靠后代交进来,后代又吃后代。
5、新生儿人口逐年下降,2021年出生人口为1062万,2020年为1200万,2019年出生人口为1465万。(这还是建立在三胎开放的基础上)
6、中国人口结构逐渐老龄化,国家延迟了退休年龄
曾经有个很好的问题,有人提问相关部门,说:“计划生育这么久了,为什么要放开二胎三胎政策?”回答说,“你们不要错误理解计划生育,计划是可以调整的,调整后还是叫计划生育”
在公司,在大一点的厂里上班,公司会帮忙承担一部分养老金,然后你自己再出一点。这种情况下闭着眼睛交养老金就好了,我们这边小厂里工资稍微给的高一点,但是很自由,由你自己选择交不交养老金,反正小厂是不会帮你交。刚毕业的大学生就别交了,反正要交20年30年这样的,不如好好打拼一下,等40岁再交也来得及。
我学历不高,不敢要赞,来知乎查东西,顺便回复一下
1,养老保险太贵了,养老保险的缴费比例是个人8%,单位20%,如果能不交养老保险,养老保险能够全部作为工资加到自己身上。就相当于加薪30%。你说爽吗?爽爆了!
2,养老保险几乎没有回本的希望。养老保险属于“年轻人交,老年人花”的姿态,得益于现在人口红利,许多跳广场舞的大爷大妈每天生活过的非常滋润。
然而未来呢?目前中国人口出生数据注定了老龄化社会的到来,如果你去日本旅游,一定会看到满头白发的老人在机场帮你搬箱子开出租车等。老龄化社会,交养老金的年轻人少了,花养老金的老人多了。老人注定难以取出自己年轻时缴纳的养老金,甚至于说延迟退休都很正常。
现在年轻时用工资的30%,存到一个以后基本没多少概率取出来的保险,谁都不愿意。
养老保险是活得越长越划算,活的越短月吃亏的保险。(相比之下商业寿险是活得越短月划算,活得越长越吃亏)
不愿意买保险,一般是年轻人,因为年轻人没有信心能活到足够长,也没有信心等自己足够老的时候养老金领取年限会涨到多高。
但是一般中老年人都很愿意买养老保险,因为他们已经活了大半辈子,年轻工作猝死的可能性没有了,同时他们离领养老金时间相对更短,政策风险相对较小。
你如果觉得你的父母在老年时代依然负重前行,
那么必然有某些人的爸妈拿着你上缴的养老保险替他俩岁月静好啊。
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