正义输了。不仅输了还被扒了底裤,强暴数次并打肿了脸。谭秦东的道歉仿佛是这个国家里正直的人最后的叹息。
谢邀。
回答里骂声一片,于是特地问了这个该怎么看,得到了这么个新奇的答案转述给大家当legal high分享吧。
先说结论:谭医生的胜利,鸿茅的完败。
谭医生真疯(装疯)道歉可谓是非常明智之举,这场官司可以说是完胜,哪怕这整场闹剧都可谓是谭医生完胜,这名代理律师比起之前那位立马叫他认罪的律师优秀很多,可以称得上是legal high经典案例了。
不知道你们记不记得legal high 的第二集 歌曲剽窃案。情况几乎一模一样。
这个案子,这怎么说,如果不道歉硬刚,谭秦东基本打不赢,胜率大概不到15%。而它道歉了,鸿茅无条件撤诉他一毛不用赔摆脱了官司可以说是非常幸福的了。
为什么这么说切听我慢慢讲,谭医生的文章不是质疑保健效果,而是将红毛直接定性毒药,从舆论发的各种条件看起来谭医生没有问题,大家都觉得鸿茅药酒好像真的是毒药。但是事实却是,你无法证明,并且谭医生的文章并不像新闻报道那么客观,措辞非常有问题,他的文章中出现了大量片面的夸张的具有引导性的文辞。的确涉嫌侵害了鸿茅的商誉。(无大公司用钱买通成分)
谭的文章中描写了非常多的老年病,以及老年病严重致死的效果。然后以鸿茅药酒里面的某种药容易引起这些老年病。然后在这个基础上进行夸张的描述将鸿茅定义成毒酒。这样的文章只要企业较真怎么告怎么赢。举几个例子
1.自说自话。,说中国神酒鸿茅药酒,来自天堂的毒药。每天一两口就让你离天堂更近。谭先生对此解释,鸿茅广告说的两口,口有大小,如果你一口喝的够大比如200ml,2口400毫升你就可能过量。各位盆友你们有兴趣的可以试试不两口能不能装完一瓶农夫山泉。试试那是不是常人能做到的事情。而且你也说口有大小凭啥用你的标准来衡量?他在视频里也说了,酒不用说了把一级致癌物,所以我说酒有毒没有问题把?吃糖都有可能引发糖尿病并发症,你能说糖有毒吗?
2.他也无法提供实际案例,老年病的原因有很多,你无法证明这些老年病是喝鸿茅药酒造成的。大家可能不知道,这种举证是要有临床试验依据的。你说他有毒你得提供临床依据不然你空口白牙说人是毒药你不侵害商誉谁侵害商誉?而提供这个临床依据简直是不可能的。谭医生1,没钱,2没时间。是的临床是要花费大量金钱和时间的,案子拖出个临床结果可能能把谭医生一家拖垮,而谭医生也不敢保证临床证据一定对他有利。因为鸿茅药酒的厂商(你懂的),其药量非常轻,基本就是糖酒,你要在里面提取出足以致病甚至足以称之为毒药致命的量物质,你还真没这个底气。
3.是的鸿茅药量非常轻,抛开计量谈毒药都是耍流氓。每天喝两口喝几年可能会死。大量的槟榔会导致口腔癌,肠道癌。大量的酒精会伤害神经系统,消化系统,肝脏。是的,大量。(土豆里也还有一种毒素,大量吃会死,土豆简直是来自地狱的毒药。大量是多少?一顿左右吧。艹吃一吨那是撑死的)。而谭医生定义鸿茅为毒酒的言论基本都建立在大量的xxx会导致xxx上。
(有没有疗效先不说,里面医药物质的含量喝不死人鸿茅还是有一定的自信的,那含量呵呵哒。比如槟榔是有毒的,但是你喝一瓶可能也就别人舔了一下槟榔的效果,你要说我有毒那卖槟榔的岂不是天理不容?)
说到这里你们可能觉得我是来给鸿茅洗地的。但其实不是,这些都是客观事实。在法庭上对面花大价钱请来的古美门可以把以上3点甚至更多的反驳论据用百老汇的形式提出来,说的天花乱坠对面无法反驳法官只能相信,还能要求巨额赔偿。说完他还捋一下头发。
而谭医生这边如我上面所说的,无法对随口说的文章提供出任何实际的临床数据作为依托。如果按他文章的说法,世面上所有的东西都有毒。(且不管鸿茅是不是真有毒,法庭上和我们知乎微博不一样,你得拿出实证,临床数据,专家论述,各种检测等等。证明对面有毒才能脱罪。而不是我们随便贴几张报道就行的。)打下去基本就是个输字。
于是律师非常聪明的打了个拖字诀,这么巧谭医生凉城被关了三个月都没疯还能接受采访,但是补充调查差不多了可以准备开庭了他疯了,那你要开庭我就以当事人精神问题为由申请延期,反正现在话题晚审一天你鸿茅就多一天的公关费和律师费。而鸿茅就在每天面对着大量的公关费和商誉下降,到最后只能和解你道歉就行,什么赔偿我都不要了。这么巧刚好在这个时候谭医生又突然恢复了理智发了一条道歉声明。你说巧不巧
这就和legal high第二集歌曲侵权案很像了(没看过的可以去看看)。他们用一段录音证明了名作曲家的歌曲可能是代笔抄的,虽然都是真的,但三木有一万种方法帮作曲家脱责,战斗可以说是刚刚开始,但是战场转到了名作曲家有代笔上,代笔这个事情名作曲家是承受不了的,脱的时间越长损失越大,所以只能选择和解(给钱不认抄)止损。
最后总结一下,这场官司中鸿茅这边付出了高额的公关费,高额的律师费,商誉损失还更严重了。最后仅仅是得了句谭医生为措辞不当道歉
而谭医生名声得到了,热搜十几天不下多个媒体采访全社会支持,名有了利益也就要来了,官司也解脱了,律师还是法律援助的(基本不要钱),民众表示支持并理解,而他本人只是付出一句抱歉。
谁赢谁输一目了然,原本必输的官司打成这样,已经是古美门般的胜利。
我根本不关心这个医生怎么样,甚至红毛怎么样。
红毛有什么可喷的?为了自己公司的利益,采用的是合法的手段,有什么可喷的?
怎么恶霸了?是红毛公司的人去抓人的么?红毛去报警,是法定权利,报警后怎么处理,那是公安检察院的责任。
我唯一关心的,是当地检察、公安部门,在这次事件中,是否违法,是否玩忽职守,是否徇私枉法。
案件是如何立的?检察院如何批捕的?是否超期羁押了?凭什么跨省逮捕?
盯着一个破公司喷,有什么用?
首先必须承认,谭医生的“(被迫)道歉”为整个事件的解决蒙上了一层阴影。
谭医生的存在于法律上本身有一种特殊意义,很遗憾,因为双方的“和解”,这种意义被取消了。
道歉前的谭医生处于取保候审的状态,关于谭医生的行为是否构成刑事犯罪,应由凉城县公安侦查后决定是否送交检察院提起公诉。由于案件还在侦办程序中,最终无非两种结果,公安要么承认自己办了错案,要么硬着头皮冒天下之大不韪通过检察院提起公诉,当然检察院如何决定是另一回事,但无论哪一种结果都会引发舆论的第二波浪潮,让本案重回公众视野的同时再次引发民众对部分地方公安“家丁化”的批判。
现在鸿茅药酒和谭医生的“握手言和”,鸿茅药酒主动撤回报案,实际上为公安机关撤销案件提供了依据和铺垫,避免了公安的两难处境。本次道歉事件凉城公安可谓“最大赢家”。
这实在是很遗憾的一件事。
然而,请容许我多讲一句。
国内的舆情事件,谭与鸿茅也好,前段时间的滴滴也好,更早的陶也好,大多有一个共同点——都是以某个具体的“人”来推动的。
这当然有好处,当事人的惨痛经历引人共鸣,为舆论提供了最佳的案例,所有的舆论系于受害者一身,能够更好地凝聚力量、倒逼改进。
但是这种做法有个天然的弊病——一旦作为舆论标志的“人”消声了,热点会迅速地衰退,回复成一潭死水。这也是“不能解决问题就解决提问的人”为何屡屡得手的原因。
我希望这一次不要这样。
大家的悲哀是有道理的,因为按照“以往经验”,这件事马上就要从网民的记忆中消失了。但是我还是希望这一次不要这样。
即使案子撤案了,但是办案过程中公安是否受到了不当的影响,这是依旧可以去追查的。即使谭医生(被迫)道歉了,但是鸿茅药酒是否涉及虚假宣传或产品本身是否对人体有害,这也是可以继续探究的。
我们不能总是指望用当事人的血肉为我们填平道路,当谭医生黯然离场的时候,正是他所唤醒的民众登场的时刻。
以上。
如果有合理的渠道,我希望能匿名给谭先生打一小笔钱,感谢他在被捕之前为我(们)仗义执言。至于他在被刑求之后委屈改口,正因为我们的钱未能到他账上,我们大家亏欠他
为众人抱薪者,不可使其冻毙于风雪。 为自由开路者,不可使其困顿于荆棘。
“境外势力”都编不出这么魔幻的剧情。
谁都知道:法律面前人人平等,
但是人受限于自己人脉和自己可调配的资源,法律面前有平等的权利但是不一定有平的能力。
刘强东说京东员工贪污1万,花一百万把贪污的员工告到牢房里边。背后是jd集团上百人的法务团队和jd外聘的专业律师团队,那些专业的律师不仅仅掌握扎实法律知识其可调动资源也是不可小觑的。但是个人来说做诉讼维权的成本短时间可以拖垮一个家庭财产状况。相关部门在做劳动法的立法时就注意到这一点,整体的劳动法还是偏向维护劳动者权益,但是个人在做劳动仲裁类维权依然是有一定困难。
佩服谭医生的勇气,如果是一个人面对无后顾之忧,法律界有很多律师会做公益诉讼。但是谭医生有自己的软肋(家庭),谭医生这场维权的这场战斗不是一天两天,当然其中的维权也的诉讼成本不仅仅是请律师团队,长时间的诉讼维权不是一般人还真的耗不起。(参考秋菊打官司)
事情进展到这个地步,中纪委真的不介入吗?算了,还是好好赚钱移民吧,这次移民广告666。真的666。但是除了中国我们能去哪儿呢?此时此刻只想当个纵火犯,厉害了,你的国。另外,学医真的救不了中国人了。中国早在1644年就亡了。只是我们一直假装不知道
虽远必诛。
这十分正常。
如果不是亲身经历,你根本无法了解什么叫程序化办案。
取保候审就是一道无形的枷锁,让你知道犯罪嫌疑人是什么概念。
里面好受么?
不好受。
检察官告诉我说,
你如果认罪认罚,基本可以不用关着了。
那我不认罪呢?
那法院可以会为了继续补充证据,走流程,
关你三到六个月。
好吧,我认罪。
能抗的住的,基本是无牵无挂,也可以不用考虑以后的路,为了真正朴实的道理,坚持到底。
谭医生是个汉子,
服软更见英雄。
对了,红毛药酒是毒酒。
如果想表达孝心,
可以二锅头+红糖+枸杞再加点十三香调味。
保证上头猛见效快,
对了别忘了原液1:1兑农夫山泉。
喝起来味道有点甜。
短期来看,鸿茅药酒赢了,从长期来看,整个中医药保健品市场的名声可能从此就败坏下去了(虽然鸿茅药酒不是保健品)
这几天,鸿茅药酒和厦大洁洁良等一批人用自己的行动证明了共青团紫光阁等点名批评失去了以往的威慑力,不,或许从之前,我们就高估了他们的威慑力
之前功守道上映时,大家说,李连杰吴京苦练技艺,才有了一个被踢飞的机会;
现在全国人民声援,医师协会、食药监局、检察院的声明,才换回来医生道歉的权利。
资本就是这么狰狞。
他要是在我省,你们都看不到这个问题
他战胜了自己,他热爱老大哥。
光道歉是不行的。如果道歉有用,还要我们警察干什么。你诽谤鸿毛药酒,是受谁指使的?你的同党是谁?你的后台是谁?你用精神病的症状把注意力都吸引到自己身上去,是在刻意掩护谁?
你是从什么时候开始接收境外反动势力的指使妄图通过诋毁鸿毛药酒摧毁我们伟大的中华民族复兴事业、颠覆我们伟大的国家的?没有境外势力?境外势力给了你多少好处让你把事儿全揽在自己身上的?
你跟你的家人是从什么时候开始同谋的?是你先拉你的家人下水的,还是你的家人先拉你下水的?她们是好人?来,记下:谭秦东说,跟他合谋颠覆国家的,都是好人。
你没有?不,不,不,你始终在回避、在掩盖、在试图避重就轻的是你内心对于我们伟大事业的刻骨仇恨,对十四亿人民的满满恶意。为了将这种对国家和人民的仇恨和恶意付诸实施,你连你的家人都可以去利用、去欺骗、去伤害,你对得起她们吗?
你很想让大量无辜的老百姓因你而死对不对?没有?你批判鸿毛药酒,让多少身患重病、急需喝鸿毛药酒救命的人,因为信了你的话不敢喝,耽误了治疗而死?你是个医生,救死扶伤是你的天职,你也曾经对着希波克拉底和南丁格尔宣誓,为什么你走到了现在这一步?为什么你要让他们死?
你不想让他们死?那就是想让他们生不如死?不想让他们生不如死?那就还是想让他们死?也许你不是故意的,只是没料到后果会这么严重?但我们不信你不是故意的。你知道你的所做所为有多危险吗?你间接地让全国的处于病痛中的老百姓集体受到了伤害,但没有直接故意地想让他们死,对吗?
你真的不是直接故意的?你这样狡辩对抗的态度会让我们很难相信你。只有坦诚,才是你唯一的出路。
“以危险方法危害公共安全,但不是直接故意的”,来,签字,这里按手印。
美国警察,日本警察,西恩警察一块去一个森林抓捕一头逃跑的兔子。
美国警察去了,先是派遣卧底探员摸到了兔子藏匿的具体位置,然后调派警力封锁森林,天上直升机,地上层层推进,各种高科技装备以防兔子逃跑,最后成功抓到兔子。
日本警察去了,拿个放大镜一丝一毫的找线索,终于在一块草地上找到兔子的脚印,顺着脚印找到兔子的老巢,在一番推理之后,兔子痛哭流涕跪下认错,然后跟着警察出去了。
西恩警察去了,先是抓几个野鸡野鸭烧了几个菜,然后去旁边小卖铺赊了几瓶酒,美美的吃了一顿,酒足饭饱之后,几个人晃晃悠悠的进了森林,只听见森林里一顿声音,然后就看见警察拖着一头鼻青脸肿的熊出来了,熊一边走一边还说别打了别打了,我是兔子我就是兔子。
我以前还只当是一个笑话。
你看,烟酒皆毒,但满大街的烟厂关了?穷省就靠这药酒厂提供几千个就业,提供多少多少税收,上面的人看问题是你们这帮有闲钱买药酒的肯定不会因为药酒厂关了就援助穷省多少多少个岗位多少多少税收,相反,厂子平安无事你们除了网上嘴炮一下啥事儿也做不出来,厂子倒了职工横起来说不定还冲击政府大楼呢。所以天天喝这玩意儿喝死的跟整天抽烟抽死的在上面人眼里就是个智商税交死的数字而已(手动摊手)
至于跨省,至于私法,至于过激手段,至于公安自用。内部问题内部整改嘛,厂又不能倒对不对。
至于你我屁民。。。唉,我等一个自己被折叠,自己的国,自己爱,爱不起的,都趁早移民吧~
谭医生发道歉我是很理解的,他只是一个普通人,没有当英雄的义务,没有反抗到底的义务,只想赶快摆脱这一切,回到自己的生活。
但我难以接受的是,毒厂竟然义正辞严地接受了他的道歉,仿佛自己是受害的一方,是正义的一方!
也许舆论的力量终究是有限的吧。
专业人士往往不希望舆论干预司法。但我真的不敢想象没有舆论的监督,司法会变成什么样。
为了求生这是可以理解的,不要太苛求别人,推己及人自己站到那个位置也许也会妥协。
烈士固然值得敬佩,但是普通人还是要生活的!
秦医生用他的经历撕开了一个口子已经不容易了,理解万岁~
其实,我们大家一开始就猜到了。
不是么。
要是一小股人的错,还可能纠正。
要是一个集团。
要是一个相对有势力的集团。
要是几个相对有势力的集团。
那它就不可能犯错。谁说它错谁倒霉。
当初跨省追捕时,我们其实就知道了。
这不是普通的黑社会。
——————喷神
听说我们的歼-20上天了,国产航母也开始海试了,我非常高兴,希望能够保护好像谭秦东医生这样的好人。
学医救不了中国人。
——鲁迅
以后再有人网上喊不要被舆论带节奏,舆论干预司法的,我就拿这个事情来反驳他。
我能说什么呢?跨省?被道歉?被神经病?
去你妈的百年鸿茅,一家鸿茅,一家虫草,一家阿胶。这三家的利益链条带出了多少中医黑。
说真的,这是我第一次希望古中医方法论彻底成为历史。
为什么从来就没有一个将中医系统化的哪怕一个假设存在?以至于这个行业现在烂得如此彻底?!
另外,知乎严格上说没有中医黑,只有古中医方法论黑。中医本身就因为缺乏系统理论和无足够可靠的实验证明假设,而这和其中从业者的故步自封与自吹自擂不无关系。
知乎更多的呼声是废医验药,因为目前的各种病理检验,相对望闻问切更准确是在诊病工具不断进化下不争的事实,而对中药的有效成分和毒性的检验,对于中药产业化是百利而无一害的。
那么反对废医验药是为什么呢?首先是一旦废医,那么整个产业的从业者将失去合法性的工作从而进入保健等周边行业引发混乱。而验药需要更大的学术成本投入——这种投入需要来自两方面,一个是国家支持,一个是企业投资。我们先说企业投资。医药,尤其是保健品产业的暴利,使得企业根本就没有对手上药品进行研究的动机——甚至他们会保持药品的神秘性,通过渗透官方组织以产生对立法的作用和寻租以保持暴利。这使得国家不会对药品产生更多的投入。
换言之,中医积弊于神秘性,神秘性源于产业的暴利需求和提前进行了寻租控制了管制渠道。为今之计是掐断这些产业,所谓大V是做不到的,这里甚至需要大面积地传谣和以暴制暴——毕竟,是中药产业先做了这么多违法乱纪的破事的,而大众的愚蠢必须用愚蠢拯救。
最后说一个不好听的结论:黑中医,某种意义上必须成为政治正确。不破不立。
之前以为红毛傻逼,居然不明白杀鸡挡不住天亮的道理。
现在看来,还是红毛牛逼,纵然你看见天亮了,人家也能让鸡叫“天没亮”。
天黑了,都洗洗睡吧。
内蒙的警察明显战斗力不如广东的,抓进去几个月都没道歉,回到广东十二个小时就道歉了。建议内蒙警察去广东学习交流
谢邀,其实昨天我看到谭住院的新闻时就想到类似的结果了。
为什么会住院?很简单,没有预期的效果出现,所谓的舆情什么用也没有,这时候每分每秒都是煎熬的,都在恐惧中度过,随时都可能再被跨省一次。
谭不是斗士,也没必要是个斗士,而且他也不是药酒的直接受害者,他也没有真心或是策略跟红毛斗。
事情总要有个了断,目前看红毛药酒厂除了一些非目标用户对他有所指责外,没受到太多的影响,公安那边也是。
从目前看,谭没什么翻盘的机会,那么就只能认怂了,皆大欢喜。
国药又一次证明了他的生命力,将永远扎根于祖国大地。
某些人啊,一到什么网上有人辱华,境外有人骂华人,女权,地域黑之类的话题,就跳起三丈高,抓热点抓的比谁都快。
真碰到些现实辱华的事情,就偃旗息鼓,一个字也蹦不出来。
这种找重点的能力,我是相当佩服的。
尊重谭秦东以当事人的身份做出这样的选择。
学医救不了中国人
——————鲁迅
但是可以用药酒害死人
——————措南
于是我弃医从文
——————鲁迅
发现从文要被拘留
——————措南
还是学法吧,好歹死得比较有尊严。我深深地热爱着我脚下的土地,仅此而已。
以后谁再说
“中国这种非资本主义国家可以极大的避免资本家为所欲为”
“中国的资本家大量移民是因为美国给了他们更大的自由”
我就把这个链接翻出来
说到底,资本主义与否只是看资本家在自己的私域内是不是可以为所欲为,这一点美国的资本家确实享有更大的自由。但是在公域问题完全相反,很多人只会盯着政治献金看,却丝毫不考虑政治家因为无法真正私下里拿到政治献金因此如果利益相反的时候完全可以忽略提供政治现金的资本家随提出的要求 + 美国的公务员体系从来没有政治献金这回事。
一直以为掩耳盗铃只是个故事,才发现掩耳真的可以盗铃
谢邀。
谈谈法律层面。
精神障碍是减责免责事由,可以酌定不起诉;受害人表示谅解是减责免责事由,也可免于刑事处罚。
至于背后的动机,不予揣测和置评。活着很好,自由很好。希望关注该事件的朋友能够体会到公平正义的价值,并且在今后的生活中能够促进社会更加的自由、平等、公正。
另外,注意到药酒的撤回报案,和不追求侵权的公告。公诉案件是检察机关代表国家起诉,岂是一家企业撤回报案就能结束的,要是真的结束了,基本坐实可以操作当地国家司法机关打击报复。至于民事侵权,是一个积极的表态,不过实际操作中先刑后民,也没见附带民事诉讼,或者单独起诉侵权。
不带这么玩的。
这哥们当时刚出狱的时候,见面就说我有罪我有错,认罪态度还是蛮好的。
后来又嘴硬了,估计是看见了网上汹涌澎湃的舆情,明显又膨胀了,义愤填膺的样子。
过了一段时间,传出来他压力过大,精神不正常了已经。
又过了一段时间,他写了这篇致歉的文章,自己承认了错误。
网络上汹涌的民意,到底也只是些吵吵嚷嚷的声音,发泄了情绪,似乎就伸张了正义。过几天热点一转移,把这事忘的一干二净。切身利益相关的事主,忍耐个把月,再扑上去,稍加用力,就把一个人碾的七零八落。
其实倒大可不必过于惊讶,苏联大清洗的时候,多少见过大风大雨的同志,自己诽谤自己,求法庭判自己死刑。比起他们,我们毕竟还是进步了不少,不是吗?
PS. 这次鸿毛药酒,最初不过几千的点击,据说也不过百万的损失,就把一个人弄成这个样子。去年3原色时间,股价几乎腰斩,当事一方的最后的声明非常有趣,另一方面对如此沉重的经济和商誉的损失,似乎也没有什么追究的动作。
我朝的事,一定要连起来看才有意思。
邀请我做什么?钓鱼执法吗?我反正只知道社会主义好,支持威武有希望了,别的什么都不知道,这种问题以后不要再邀请我了,我没本事回答
谭秦东道歉,鸿茅国药接受道歉,并同时向公安撤回报案、向法院撤回起诉。站在法律专业角度,如何看待这一最新进展?
自最高检责成内蒙古自治区检察院复查此案,并由内蒙古自治区检察院作出“事实不清,证据不足”的定性以来,谭秦东涉嫌的刑事案件的走向基本已经确定。如果公安机关拿不出新的有力证据,凉城县检察院这道关就迈不过去。而本案早已侦查终结,公安机关很难再提供新的有力证据。
案件怎么办?主动承认自己办错案、抓错人?目前看来,有关部门似乎并不愿意承认这一点。于是乎,由谭秦东公开致歉,再由报案人鸿茅国药主动撤回报案,最后由公安机关顺势撤销案件,就成了一个可以保全有关方面颜面的做法。
从谭秦东在广州被再次讯问后精神失常的情况来看,其本人和家属内心的恐惧、压力都可想而知。一次致歉换来从此平安,想必求之不得,自然会乐于接受。
只是,损害商品声誉罪是刑事公诉案件,应当由公安机关侦查,检察机关起诉,人民法院负责审判。侦查权和诉权并不掌握在报案人手上,撤回报案只是报案人单方面的意思表示。根据我国《刑事诉讼法》规定,报案人撤案并不代表公安机关会跟着撤案。公安机关必须根据证据、事实和法律规定,并依据法定程序自行决定是否撤销案件。
具体来说,谭秦东案件的侦查权掌握在凉城县公安局手中,诉权掌握在凉城县检察院手中,案件走向在理论上均非报案人鸿茅国药所能左右或决定。不过,鉴于本案的特殊情况,双方当事人的和解及鸿茅国药主动撤回报案,将会在刑事和解的框架下,为公安机关撤销案件提供论据和铺垫。因此,鸿茅国药的撤回报案与其说是在为自己解套,不如说是同时在为有关部门解套。
至于民事侵权诉讼,由于不涉及人身自由,法律强制程度较低,主要指向经济利益,故媒体一开始关注度就不高。此次鸿茅国药趁机一并向法院撤回民事侵权之诉,是其意思自治和诉权处分的体现,法院一般都会裁定准许。
至此,谭秦东因为一篇网帖引发的法律诉讼可望接近终结。如果凉城县公安局果真撤销了案件,由于已经被检察机关批准逮捕,谭秦东有权向检察机关申请国家赔偿。根据最高检公布的最新标准,每羁押一日,谭秦东有权获得284.74元赔偿。
根据刑诉法,公安机关有权对其怀疑涉嫌犯罪的人采取刑事拘留强制措施,并且拘留期限最长可达37天。不过,根据我国《国家赔偿法》,即便最终撤销案件,凉城县公安局也不必为刑事拘留谭秦东承担任何赔偿责任。因为,法律赋予了公安机关充分的裁量权和试错权。
对于这个结果,可能各方都会有不同的解读。特别是站在法治的角度,这称得上是法治的胜利吗?元芳,你怎么看呢?
对于鸿茅药酒评价的核心是:这个药物到底有没有毒。
次要问题是:我们是否为了保护企业而反对言论自由。
鸿茅药酒有毒是肯定的。当然,对于中医药拥趸者来说,中医药的有效性、安全性是不可测量的。任何物质只要挂上中医药的牌子,那就是金刚护体、白毒不侵;无论是害死多少人也是你无法理解我大中医药神妙之处。错的不是我,错的是使用者。
至于言论自由,「根据有关规定,后续内容已按要求删除。」
任何人都天然有权并且应该追求免于恐惧的自由,这种追求高于人世间的一切法律、道德、信仰、公义和意识形态。
谢邀
真是一波未平一波又起,先是跨省抓捕,然后取保候审,紧接着传出谭医生精神失常,现在又是道歉信。
说实话,最开始看到网友传播的道歉信我还以为是恶搞的,没想到是真的。不太清楚谭医生在被抓后关在看守所和被取保候审后都经历了什么,我仍记得谭医生在接受王志安采访时,明确说他不后悔写了这篇文章,因为药确实有问题。言犹在耳,可是一切都变得太快了。
我非常理解谭医生,没有在看守所或者监狱待过的人是不会理解那种状态的,被关在里面的人也大多表情呆滞、毫无生气,大家对比谭医生被抓前和出来后的照片即可大概知晓。记得谭医生在接受采访时说在里面的时候每天就想赶紧出来,哪怕认罪他也愿意。后面出来了,但只是取保候审,意味着案子还没完,一旦警方有证据,他随时可能被抓回去。这种情况下的谭医生想必是精神压力非常大的,可能也就是由于这种原因,他才会被爆患上精神疾病。
估计是为了早点了结,回归平静的生活,经过与鸿茅药酒及公安机关沟通,双方就这个事情达成了一致,你道歉,我撤案,公安也好有个台阶下,于是就出了上面的一幕。
但是啊,但是啊,但是啊!
截止到现在,还有一堆的疑问没有答案:
1、鸿茅药酒到底有没有经过临床试验,数据为何不公开?
2、鸿茅药酒到底对人体有没有害,之前说的基本就是水加糖的成分是否属实?
3、鸿茅药酒到底疗效如何,适合哪种人群服用、剂量如何?
4、内蒙警方跨省抓捕有没有滥用职权?当初立案的时候证据材料是否充分?
5、有关药物在电视台打广告的规定有没有进一步完善?执法过程中有没有问题?
6、临床试验数据未公开是否合法?
7、谭医生的精神疾病与被跨省抓捕有没有直接关系?
8、若此事到此为止,那么谭医生之前被抓到底应不应该,如果不应该,他被关了三个多月,要不要赔偿?
9、有没有人应该在此事件中承担法律责任?比如可能涉嫌滥用职权的警方,比如可能涉嫌销售有毒有害药品的鸿茅药酒?
等等等等。。。。。
这些问题都没有答案,不出意外,这个事情慢慢会不了了之,一旦失去热度,鸿茅药酒可能换个称呼就能继续销售,有没有毒、会不会死人,没人在乎。可是,我们普通人的生命、健康、自由,仍然处在一个随时会被侵犯,而且你还丝毫没有还手之力的位置,可怕吗?我觉得挺可怕的。
最后,希望谭医生能够就此过上平静的日子,早日康复,不再被此事所困扰。希望公权力能够得到遏制,不再成为某些人打击报复的工具。希望事关每一个人的健康的药品,都能经受住考验,确有疗效。
希望每一个人,都能对此类事件抱以高度关注,因为你随时可能成为谭医生。
这个世界会好吗?
不会。
开民智的人不应该是医生,如果当初凉城警察同志跨省的时候,能给谭大夫一个道歉的机会,而不是直接投之监狱,我想谭大夫早就道歉了。医生虽然掌握一定的专业知识,但也是个普通人。所谓的关注和影响力在政府和资本的面前不堪一击。
鸿毛药酒是毒药,鸿毛药酒领导是坏人,受鸿毛指使滥用公权的警察是坏警察。
这就是我的态度立场。你当然可以删我,封我,抓我,或者逼我道歉,但是你怎么阻止我这么想呢?杀了我?
人固有一死,或重于泰山,或轻于鸿毛。
在中国,行为和价值观一致,就那么难。
口是心非,简直是太痛苦的事情。
我以前鄙视过郭老写诗文阿谀奉承没骨头,现在只剩无限悲凉,也许,有骨头的已经粉身碎骨,只有抹杀自己的良知才能苟活。
大音希声,大象无形,大悲无泣,大力------出奇迹。
“Are you such a dreamer
To put the world to rights
I’ll stay home forever
Where two and two always makes a five.”
一想到若不是全民关注,谭医生连道歉的资格都不会有,不禁浑身冷汗。
很好奇,撤回报案是什么操作。
斗胆猜测一下商讨过程:
“你道歉吧,我撤回报案”
“好的”
“我已经申请撤回报案了,但是司法机关说法律没有这样的规定,程序还得继续走”
“what the……”
如果真的能够成功“撤回”报案以达到终结刑事诉讼程序的目的,看来某企业和当地公共安全专家的友谊很深厚了
天眼妹可能见识的少,这个数据是正常的么?
我们都欠这家伟大的药酒厂家一个道歉啊!!!
我特别想对该厂家的八辈祖宗道一声:“对!!不!!起!!”
被打瘫了,被吓怕了,所以举手投降了!
不过我们不指责谭医生,甚至理解谭医生。
首先,他没有做英雄的义务,除了职务要求之外,任何一个人,都没有与违法犯罪做斗争的义务。我们曾经对普通人群要求太高,甚至要求与犯罪做斗争不惜牺牲生命,这太不人性。
其次,做英雄代价太大了。多少个揭露犯罪,与罪恶斗争的人,都家破人亡。
再次,我们做不到的,不要苛求别人。与鸿茅药酒做斗争,也就是喊几句口号,挥挥手动动嘴而已,真的要拼上身家性命。我不会,估计你也不会。
谭医生,我理解你,也许你是对的!
live讲座:如何最终摆脱网络贷疯狂逼债
本人在知乎上的“被网络贷疯狂逼债怎么办?”讲座,为很多朋友解决了实际问题,已经有2144人收听该讲座。该讲座是2017年11月1日进行的,讲座之后,政策发生了很大变化,朋友了提出了很多新问题。为了回答问题,帮被网络贷疯狂逼债的朋友们依法彻底摆脱网络贷纠缠,我将进行新的一期讲座“被网络贷疯狂逼债怎么办?(终结版)”。欢迎朋友们收听收看。
本次 Live 主要包括以下内容
一. 平台跑路 为什么要立即停止还款
二. 平台违法被查 钱就不用还了吗?
三. 周息百分之二十,该怎么还钱?
四. 轰炸通讯录怎么办?
五. 上门催收怎么办?
六. 如何报案投诉?
七. 为什么说被起诉就能彻底解脱?
八. 失信被执行人、征信那些事
九. 欠债太多 先还哪个?
十. 如何最终摆脱网络贷疯狂催债?
- 大招一
- 大招二
- 大招三
- 大招四
现金贷、网络贷、培训贷、校园贷被疯狂逼债怎么办?请听讲座被网络贷疯狂逼债怎么办?和如何最终摆脱网络贷疯狂催债?够解决你所有的问题。听之后还解决不了,再加微信18510870830咨询我,咨询费499元。
为了测试美国,英国,中国大陆三地警察的实力,把一只兔子放在三个森林中,看三地警察谁先找出兔子。
兔子蹦蹦跳跳,消失在森林深处
第一个出场的是英国警察,他们派了一百多号人和几十辆警车在境外一字排开,由带头人用喇叭喊话:“里面的兔子听好了,我们是皇家警察,你已经被我们包围了,快点自己投降吧!” 半天过去了,没动静,任务失败!
接着出场的是美国警察,他们调来了直升机,轰炸机等先进设备,GPS什么的都用上了,200个人进入森林进行地毯式搜索,花了三天三夜,最终他们的结论是:森林里没有大规模杀伤性的兔子。
最后上场的是中国警察,只有四个人,先打了一天麻将,黄昏时一人拿一警棍进入森林,没五分钟,中国警察一人抽着一根烟有说有笑的出来,后面拖着一只鼻青脸肿奄奄一息的狗熊,狗熊惨叫到:“求求你们,别打了!别打了!我就是兔子!我就是兔子啊!!前面那么跳,是我想抓眼球,是我考虑不周,我深表歉意。
这一幕如此相似,让我想起当初陶崇园姐姐也是如此,突然发微博道歉。
虽然之后删除了,但是向大众普及了《间客》这部小说。
有些东西是大家心知肚明的,就像是谭秦东的道歉,柳传志的微博。
我只是在想,长此以往下去,到底什么是对的,什么是错的,什么是无辜的,什么是邪恶的,所有人都会有一个自己的标准。
那么等到真正公布事实,需要人们去相信的时候,还有人会去相信吗?
他现在不再跑了,也不再叫了。他又回到了友爱部,一切都已原谅,他的灵魂洁白如雪。他站在被告席上,什么都招认,什么人都咬。他走在白色瓷砖的走廊里,觉得像走在阳光中一样。。。他鼻梁两侧流下了带着酒气的泪。但是没有事,一切都很好,斗争已经结束了。他战胜了自己。他热爱老大哥。
《1984》
酒过三询,握首言和,祖流我放,盛世入院!
我们要搞法治,不要搞人治——朱镕基,1988年2月12日。
目前看来,依然遥遥无期。
“我公司经研究决定接受谭秦东本人所做的致歉声明,同时我公司向凉城县公安局撤回报案......”
撤回报案?
拜托,这是刑事案件,不是民事案件。
公安机关立案了,就不受当事人控制。
来报案的是你,现在要撤案的也是你。
你把公安局当什么?以为是你家开的?
嗯?
2016年,凉城财政收入4.26亿。
2017年,鸿茅药酒纳税3.50亿。
呃.......
打扰了……
作为鸿茅下一个要抓的对象(春雨医生),我来说两句。
距离内蒙古食药监和当地公安分别组成调查组进入鸿茅调查已经过去一个月,杳无音讯已经说明了一切。
就在谭医生被审讯12小时前的几天,我跟谭医生聊了两次,每次都是没说几句就说要去念经了,他说,佛祖会保佑我们。
言语中完全是惊弓之鸟的状态,令人心酸,紧接着就精神崩溃了。
今天看到这个所谓的“道歉”,很绝望,我眼睁睁看到了一个“依法治国”的国家下的“手眼通天”。
最无望的是什么呢?周筱赟要求内蒙食药监公开鸿茅临床数据,内蒙食药监拖了半个月说要征求一下鸿茅的意见,这不是家丁是什么?
里脊曝出了鸿茅大量收购豹骨,销毁资料的证据,所有部门都瞎了,看不见。
这意味着什么呢?你有实锤也打不动鸿茅了。某些部门就一个姿态:我都懒得鸟你。
更别提纯粹的评论。
鸿茅不怕了,它不怕违法,不怕调查,不怕曝光,不怕舆论,什么都不怕了。
还有比这更可怕的吗?
曾经问过一个问题:中国民族的伟大复兴到底是复兴到哪个朝代,经过鸿茅这个事情,我心里已经有答案了。
精神病人打人都可以随便打,
精神病人(PTSD)道个歉也就当随便说说喽
谢邀。
本文首发于恶意的隐喻(MaliciousMetaphor)
今日,因鸿茅药酒事件遭到跨省追捕的谭秦东医生,借由妻子微博发布道歉声明。
鸿茅药酒官微@鸿茅国药旋即发表声明,表示接受道歉并撤回诉讼。
目前,这两则微博都已无法评论。
这两条微博的发布,意味着旷日持久的鸿茅药酒诉谭秦东侵权一案画上了一个句号,事情的结局就是没有结局,谭医生认怂道歉,鸿茅药酒「大方原谅」,之后一切就仿佛从未发生。
这也就意味着,谭医生的百日牢狱之灾将不会有任何人为其负责,这看守所啊,白蹲了。
我们来捋一下本次事件的时间线吧——
2017年12月19日,《中国神酒“鸿毛药酒”,来自天堂的毒药》,该贴称在老年人群体中热销的“鸿茅药酒”实际上是酒剂类中药,其成分中含有多种毒性中药材,并在标题上指鸿茅药酒是“毒药”,该酒的宣传具有夸大疗效的作用。
2017年12月22日,内蒙古凉城县公安局接到内蒙古鸿茅国药股份有限公司报案。
2018年1月10日,家住广东省广州市的谭秦东医生被内蒙古自治区乌兰察布市凉城县警方以涉嫌损害公司信誉、商品声誉罪为由带走。
2018年1月25日,凉城县人民检察院批准,逮捕谭秦东,羁押于凉城县看守所。
2018年4月,谭秦东案引起了媒体的注意和跟踪报道。
2018年4月16日,国家药品监督管理局回应此案,要求鸿茅国药有限公司对近五年来各地监管部门处罚其虚假广告的原因及问题对社会作出解释,对药品安全性及有效性问题作出解释。中国医师协会法务部发表声明,表示愿为谭秦东医生提供法律援助。
2018年4月17日,公安部回应鸿茅药酒事件,称已经立即启动相关执法监督程序,已责成内蒙古公安机关依法开展核查工作,加强执法监督,确保以事实为依据,以法律为准绳,严格依法办理。
同日下午,内蒙古自治区人民检察院发布通告称,目前此案件事实不清、证据不足。自治区人民检察院指令凉城县人民检察院,将该案退回公安机关补充侦查并变更强制措施。
(请注意,根据我国刑事诉讼法规定,对于补充侦查的案件,应当在一个月以内补充侦查完毕,注意时间。)
同日晚六点,谭秦东终于获准取保候审走出看守所,而此时距他被从广州家中带走,已经过去了105天。
事情发展到这一步,似乎终于到了拨云见日的时刻,我们看到法律还谭医生一个公道的那一天似乎近在咫尺了。
2018年5月11日,乌兰察布市警方将谭秦东传唤至派出所,进行了长达12小时的问询。
2018年5月14日,谭秦东的妻子刘璇发表微博,称谭秦东医生11日晚上起把自己锁在房间里,出现哭泣、自言自语、情绪失控扇打自己耳光,甚至以头撞墙等自残行为。广东省人民医院精神卫生科诊断为PTSD(创伤后应激障碍)。
2018年5月15日,上述微博由于「种种原因」被删除。
谭秦东医生被凉城警方带走问询的那整整12个小时内发生了什么,我不知道,也没人能告诉我。
2018年5月17日,似乎某个计时器即将敲响钟声。谭秦东医生发表道歉声明。
有时候事情就是这么奇怪,当你认为事情到了拨云见日的那一天时,满天的乌云又会突然遮天蔽日。
而人们对正义的信仰,对法治的信仰,说不定什么时候就会消散在这片乌云里。
我不禁想起当年鲁迅先生弃医从文前摆在他面前的那个问题,那个问题至今没有答案。
扯远了,作为一介平民,我们恐怕做不了什么,我们暂时能管的,只有我们自己的钱包。
一个企业怎样赚钱,总归是被人们看在眼里的,我们的消费行为会让血汗流向谁的腰包,也是再清楚不过的。
或许我们的亲戚朋友还不清楚,那么我们就让他们清楚一下好了。
这大约就是我们面对一个暴力征收智商税的的企业,唯一能做的事情了。
本来以为医生放了,新闻曝光了,公平会迟到,但还会来。没想到警察没道歉,还能继续去找医生谈话,没想到企业没道歉,还接受了道歉。没想到医生没得到道歉,还得了PTSD,还发道歉信认了错。。。(我没有什么理想,我只想做一个纵火犯
1918年5月15日,鲁迅发表了中国第一篇白话文小说——《狂人日记》。
一个“精神病人”在日记里,担忧着:那赵家的狗,何以看我两眼呢?我怕得有理。
查阅书籍,他精神分裂:我翻开历史一查,这历史没有年代,歪歪斜斜的每叶上都写着“仁义道德”几个字。我横竖睡不着,仔细看了半夜,才从字缝里看出字来,满本都写着两个字是“吃人”!
他还疑神疑鬼:我晓得他们的方法,直捷杀了,是不肯的,而且也不敢,怕有祸祟。所以他们大家连络,布满了罗网,逼我自戕。
和人辩论,被当疯子反击:我不同你讲这些道理;总之你不该说,你说便是你错!
他还看穿了他们的把戏:这时候,我又懂得一件他们的巧妙了。他们岂但不肯改,而且早已布置;预备下一个疯子的名目罩上我。将来吃了,不但太平无事,怕还会有人见情。佃户说的大家吃了一个恶人,正是这方法。这是他们的老谱!
一百年前的他认为:要晓得将来容不得吃人的人,活在世上。
“你们立刻改了,从真心改起!你们要晓得将来是容不得吃人的人,……”
2018年5月17日,整整一百年过去了,真巧,我们又读到了一位精神病人的自白。
道歉不丢人,认错也不丢人,已经很不容易了。
谁没老婆孩子啊,谁没有弱点啊。我们真的不能再对他要求更多了。
讲个笑话,舆论干涉司法,呵呵。
舆论TM连删帖都干涉不了还干涉司法。
在中国,牛逼的企业根本就没有新闻。
不信?回顾一下当年三鹿事件。
当年三鹿事件实际上早就有迹可循。
08年5月就有网民在论坛发帖反应三鹿奶粉导致他女儿小便异常,随后被三鹿公关删帖。
同年6月就有大批婴幼儿的结石病例开始出现,当时就有网民在国家质检总局的网站上留言投诉,但事后都被屏蔽。
同年7月,甘肃省卫生厅就开始组织专家组进行病理学调查并且怀疑到了三鹿头上。
而三鹿集团内部,之后根据庭审时曝光的信息来看,早就07年年底,就已经接到了类似的投诉。
更早一些,07年3月,美国FDA发现一家加拿大公司生产的宠物食品含有三聚氰胺,而导致问题的根源就是一批06年底从中国进口的原材料。当时中国质检总局就举行了一次大规模的市场抽检,涉及上百个品类,其中也包含奶粉,但抽查结果全部合格。时任质检总局局长的李长江说所谓的三聚氰胺事件都是境外势力抹黑,恶意炮制中国威胁论。
尽管早有征兆,但三鹿事件第一次见诸报端又是什么时间?
答案是2008年9月12日。
为什么这么晚?
三鹿集团是中外合资公司,其最大海外股东是新西兰恒天然公司。根据新西兰政府的说法,恒天然公司在8月份得知奶粉出现问题后,马上向中资方和地方政府官员要求召回三鹿集团生产的所有奶粉。不过恒天然公司经过一个月多的努力未能奏效,中国地方官员置若罔闻,试图掩饰,不予正式召回。恒天然只好向新西兰政府和总理海伦·克拉克报告。
2008年9月5日,新西兰政府得知消息后下令新西兰官员绕过地方政府,直接向中国中央政府报告此次事件,中国政府才严正对待此事。
9月13日,中华人民共和国国务院启动国家安全事故一级应急响应。
没有新西兰总理的关切,三鹿根本就不会有什么新闻,根本就没有哪家媒体有胆子报道,即使黑料再多,事情再大再急再清楚,在牛逼的企业面前,媒体也不敢放一个响屁,更遑论给你主持正义。
这些年,媒体自我标榜的厉害,忽悠得不少小年轻信以为真,鸿毛事件也算是给大家提了个醒,告诉你们这国家到底是谁在当家作主。鸿毛这种不入流的企业,媒体还能帮你嚎两嗓子,换你个取保候审,换个牛逼的企业,你早蹲号子了。所以大家还是认清现实,夹紧尾巴做人吧。
ps 现在这个问题热度早就够上热榜了,但你瞧瞧热榜,能看到这个问题的影子吗?
明显这事就是上头插手,冷处理了。
这位已经是英雄了,可以的话,真心希望谭医生可以安心的去过自己的生活。
至于某药酒,呵呵,你是什么样子,这下子全国都知道了。
我不知道会不会对销量造成什么影响,但是至少我不会让我的亲朋好友去买这种东西了,即便你真能一杯提神醒脑,二杯永不疲劳,三杯长生不老。
更何况你不能。
能理解,明显吓着了。
按照正常人的思维,这种为了某企业跨省抓捕的事闹出一次且新闻广泛报道的情况下当地相关部门怎么也该老实了吧?不,人家某省后面为了某奶制品企业又来了一次。还有,谭医生的事情还没完全了结的,他现在是取保候审状态。
是我我也颓。
近期两个关于内蒙企业的事件,鸿茅、伊利。
企业与警方的所作所为都犯了众怒,但我们对之却无可奈何。
本来以为受到舆论关注,结果会好点,看来只是美好的幻想。
谭秦东多少还算幸运,鸿茅的影响力也还差点。
相比之下,刘成昆就惨多了,不仅一直没出来,新华社都为伊利站台。
啧啧。
【摊手】
所谓你聚会贵样。
是作为尚且热爱这个民族这个国家的老百姓,所能发出的最刻薄的评价了。
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