他说反了,教独立思考才容易教出杠精,键盘侠。因为傻逼经过独立思考只能变成特立独行的傻逼。
美国就特别盛产这种傻逼,比如一些阴谋论者经过独立思考得出了地球是平的的结论,你还不能纠正她,否则你就是邪恶的威权主义者试图洗脑如风般独立思考的公民。
所以我一直认为独立思考是个中性词,一个特立独行的傻逼并不比一个从众的傻逼高级。。。
附上视频截图资料,帮助不想看视频的人
,(以及他是想找崔永元辩论被拒的那个人)
评论网友的消息 陈晓雪 :因为视频剪辑的原因,呈现出来的视频完全没有对话的背景。新浪已经道歉,视频已删除。 「原博查证,确实已经消失。」。
图出自微博 权侵删
饶毅的思想本质上是美国Liberal自由派那一套,也就是希拉里、奥巴马、拜登这一套,当年特朗普当选,饶毅直接说“我的朋友圈谁支持特朗普的请删了我吧,没法交流”,他的立场是非常鲜明的。
当然,这些年“公知”有污名化的倾向。有时候会发现很混乱,因为美国也有极端对立的两派。很多时候并不是亲中亲美的区别,而是美国这两种极端对立的意识形态支持哪一边?
比如特朗普执政的时候,国内有人支持特朗普,特朗普是美国总统,支持美国总统就是支持美国,支持美国就是亲美,亲美就是公知,这个逻辑链条怎样?
但很多人会说“我支持特朗普,是因为他搞乱美国,我是为中国好,我不是公知”,这个逻辑怎么说呢。我们可以换个角度,特朗普在美国有大约一半的支持者,很多都是铁杆,他们反对希拉里的原因也是说“希拉里上台美国就完蛋了”,那作为一个中国人,我也可以说“我支持希拉里,因为她上台美国就完蛋了,我为中国好,我不是公知”。这个逻辑当然也是成立的。
因此,公知、小粉红这些词,本质上很大程度上被污名化了。其实我们没必要太在乎这些词的引申含义,可以关注其本源。比如公知就是“公共知识分子”,饶毅算不算公知,当然算的,他成天公开发表言论,怒怼裴钢,公开不参选院士等;但这些跟他挺美、挺中、挺希、反特其实没啥关系。
回到话题本身,“愤青”一词是贬义,饶毅眼中的愤青是什么人呢?很显然,是保守派,因为他本人是自由派。中美保守派和各自的小粉红群体都高度重叠,这是有任何知乎政论经历的人都是不难发现的,硬要抠我这些字眼,说实话,真没意思。特朗普为了美国,他的支持者都是美国小粉红,多代移民;而他的反对者,比如贝佐斯、马斯克、谢盖儿等,都是俄罗斯、南非、东欧的2代移民,对美国感情不是那么深,并不属于美国小粉红,所以他们之间是存在鲜明差异的。
特朗普要维护美国正统,打击的就是这些新移民,而且是移民中出类拔萃的人,比如贝佐斯,世界首富,又管控着最大的书城,往死里打。当年特朗普的跟班就一天24小时跟拍贝佐斯,终于找到他出轨的证据,然后大肆宣扬,迫使贝佐斯离婚,分了几百亿美元身家给大老婆。作为回击,贝佐斯旗下的华盛顿邮报也对特朗普猛烈攻击,每天几篇雄文,一直到他败选。这或许并不是两人的私人恩怨,更多是两个利益集团之间的斗争。
回到饶毅,他说的“愤青”,指的是美国无脑支持特朗普的那帮人,或者类似那帮人的国内的小粉红。然后他用了“反智教育”这个词,这是国内很少见的词,但美国非常常见。美国自1980年代以来的教育是非常反智的,共和党发现读了大学容易支持民主党,于是在中小学教育推行弱智化教育,让他们没法读大学,共和党在大学以下学历的支持者中比例较高。但民主党长期把控大学教育,也实行对等报复,在大学里面就推行支持自由派的意识形态,以常春藤、斯坦福、伯克利等名校最为严重。斯坦福的教学楼内关于LGBT的海报满墙都是。
不过饶毅说的“反智教育“”愤青“不是指那些支持LGBT、BLM的人,因为饶毅跟这些人本质上是一派的;饶毅指的是这些人的对立面。一般认为,或者饶毅这些人认为,LGBT体现了一个人的包容,支持BLM体现了一个人的同情心,这些当然不是愤青,也不是反智。不过如果一个人本质上意识形态就是饶毅的对立面,那么可能会得到相反的结论。
然后饶毅强调的是”国内“,也就是并不是针对美国,而是中国。前面说过,中美小粉红群体意识形态是高度重合的,除了一个挺中一个挺美之外,其余观点都是重合的。比如都反对移民。其实再区分合法非法就真没意思了,这几年H1B、绿卡、旅游签证等统统大幅收紧,这些都是合法移民;中国也一样,黑人来广州留学做贸易也是合法的,我还有女同学在大学里面给黑人教中文呢,没有这些黑人,估计我同学也失业了。广州反对黑人的原因不是他们是非法移民,而是担心他们搞乱治安,或者生了黑宝宝影响基因。你觉得广州人会这么想,美国人不会这么想?所以不要老扯合法非法,真没意思,避重就轻。
当然,饶毅本人肯定是支持黑人移民广州的,也支持黑人在广州生小孩的,这是毫无疑问的。他说的”愤青“,更多是指打着民族主义旗号反对黑人在广州生小孩的这些人,因为这些人不够包容。饶毅本人是有点国际主义倾向的,也就是民族主义会比较淡薄。他在国外支持华人学者,并不是看在民族主义的份上,而是因为华人学者在国外属于弱势群体,他是出于扶持弱势群体的角度帮助华人的。另外,这些华人有成就之后,也可以对他投桃报李。
另外一个典型是丘成桐。丘成桐学术成就远超饶毅,他也是积极扶持中国留学生的。当然,他自己也有好处。比如他给中国留学生出租房子,自己可以收租金;他给中国留学生写推荐信找工作,这样这些学生以后会积极引用丘成桐的成果,各种院士评比之类的也会投他的票;他积极给中国留学生出论文的思路,这样他们写了论文会署上丘成桐的名字。丘成桐自己年事已高,很难持续高投入的思考问题,只能依靠年轻人。而且很多人如果没有丘成桐的推荐信,自身实力可能并不足以在美国大学任教,或者去不了这么好的大学,为了自己今后的发展,也会抱紧丘成桐的大腿。而且,想抱大腿的太多了,你想抱,人家还未必看得上你。
回到饶毅。他这么说,应该是感觉到中文网络上抨击他的比较多,而且抨击他的都是保守派,他明显感觉国内保守派群体太多。因为很显然,按国内的官方教育,培养出来的天然就是保守派。所以他说这些人缺乏独立思考。按美国教育,可能培养出来天生是自由派,就轮到保守派说他们不会独立思考了。
本质上,只要是对立面那派,肯定就是缺乏独立思考。如果是自己这派,就是思想深邃,独立思考,就这么简单。
这是一个15年的问题…
然后大家看一下15-18的回答,竟然一篇称赞之声,我相信当时有很多人看不惯,但是看不惯又能怎么样呢?那时节你拿什么证明他说的是错的,他就是慕洋?你没证据,而知道真是情况的,又有谁有时间一条一条批判呢?
但是现在是2021年了,一场新冠,盎撒教育体系的底裤都给扒干净了…原来培养出来的“有独立思考能力”的韭菜们,竟然面临疫情坚持不戴口罩,死了一片又一片竟然满口柿油。割韭菜的号召韭菜冒着疫情进京勤王,结果扭脸就把勤王大军给卖了。最关键的是,言论柿油之下,竟不许大统领说话了。
这就是“独立思考”?太棒了…
看前几年高赞那些言之凿凿的回答,我是真想笑啊。嵩县当年讲入关,入关一定要有李闯王,李闯王是啥呢?
其实吹这些慕洋文人的,早晚都是被人看笑话。
饶毅教授只说对了一半。
首先,国内中文教育确实多少沾点反智,就从最重要的作文看嘛,语文老师从小学到初中都会嘴上强调“要注重逻辑”但是实际打分的时候往往还是最有气势的,辞藻最华丽的拿高分,侧重逻辑但是语言一般的只能拿中下的分数。我们的语文老师甚至曾经说过“语文不是数学别跟我扯这些逻辑”这样的话。所以国内的语文教育的确容易培养出愤青,杠精,公知,因为这些人的重要特征就是不讲逻辑,被情绪左右/输出情绪。
但是为什么我说饶毅教授只说对了一半呢?因为美国的教育并没能减少美国的“键盘侠,愤青和没有逻辑的谩骂”。你只要去推特,Quora看看就能发现很多跟国内一样,甚至更恶劣的键盘侠,杠精;更不用说美国人还特别爱阴谋论,一帮人天天说民主党都是喝小孩血的蜥蜴人。你总不能说这就是美国英语教育的果实吧。
为什么饶毅教授会产生这种结论,我认为主要是原因是他接触到的美国教育都是精英教育。美国初高中的精英教育就是特别强调独立思考,批判性思维的。理论上美国的平民教育也应该遵循这一点,但是由于师资力量,生源素质以及快乐教育等因素叠加在一起,最终的结果是让学生形成了“我怎么说都是对的”的观念反而从另一个角度促成了键盘侠的出现。
因为中国男性喜欢喝开水,不懂得浪漫,所以很多年轻人找不到女朋友。喝开水的本质是反智的,“只知道吸收水分子,放弃了吸收其他营养物质,也不知道在喝水的同时制造浪漫的气氛。”在这种喝水习惯的影响下,丧失了制造浪漫气氛的中国男性,因为找不到女朋友,结不成婚,导致中国人口下降,因此中国人要改变喝开水的习惯,向西方学习,多喝咖啡、可乐、果汁等饮料,这有利于促进人口增长。
这就是一种逻辑,卖饮料的实际上就是这么干的。
愤青本来就是一种贴标签的做法,对年轻人搞污名化。认为对现实不满的年轻人是无用的,是对社会有害的。
这种观点本身就是错误的,对社会现状本身表示不满,喜欢宣泄情绪,在思考和辩证上不成熟,这是年轻人的特点,并不因为所受的正常教育如何而发生变化。除非这种教育是宗教式 教育,是一种洗脑式教育。
相反,如果饶毅的结论是正确的的话,中国年轻人的叛逆情绪很高,反而说明中国式教育是成功的,并没有对年轻人洗脑,是在培养年轻人的独立个性。
如果一个社会的愤青很少,甚至于说基本没有,那么这个社会的教育洗脑反而是成功的,因为社会矛盾本身并不因为没有愤青或者说愤青很少就不存在了。社会矛盾是推动社会发展的动力之一,社会矛盾是客观存在的。和愤青没有多大的关系。愤青表示愤怒,正是因为看到的社会矛盾,希望发出声音,试图解决社会矛盾。因为自身的经历问题,学习理解能力问题,提不出很好的办法,因此沦入情绪化。这是一个发展过程,年轻人有时候应该表现出愤怒。年轻人如果都不知道愤怒了,这个社会的发展就一定会出问题。
当我们在讨论教育方法,在争吵中西教育制度的时候,实际上就落入了陷阱,默认所谓愤青是一种不合理的现象。
我们回首看一看20世纪的中国,愤青对于推动中国历史发展起到了多么重大的作用。搞新文化运动的那些年轻人个个都是愤青。
愤青并非没有独立思考能力,只是有时候会走向极端,在方法上可能是错误的,但是年轻人犯错,难道不是人类思想进程的必然阶段吗?
美国的愤青很少,如果这个结论是正确的,那么实质上要思考美国的教育是不是出了问题?为什么美国的年轻人看不到社会矛盾?看到了社会矛盾一点愤怒的情绪都没有或者说很少?美国社会莫非是完美的,社会矛盾是不存在的?这是真实的美国吗?
喜欢喝开水的中国男性实际上能找到女朋友,贬低喝开水的年轻人,然后再编造出找不到女朋友的谎言,其目的是为了推销饮料。
我的文章就经常被愤青围攻,评论区的语言攻击能力既强大又花样百出,但是我就认为这是一种正常现象,经得起检验的文章才是好文章,这也是检验真理的一个办法。年轻人知道愤怒,说明这个社会有足够的动力向前进。
愤青一词并无实际定义,都是各方解读,其原意就是“愤怒青年”指对现实不满的青年人。
现在的趋势,就是在不停地污名化这个词。
要说起对愤青的意见,我当然有发言权。
我的这个回答里面的800多条评论,是很能说明问题的。
但是,我仍然不愿意用恶意去评论他们。
愤怒是青年人的权力,青年人如果都没有愤怒的力量,那么这是一潭死水。
在新文化运动中的青年人,他们对于现实是满意的吗?
读过这么多关于他们的书,难道你们就没有感受到他们的愤怒吗?
这些愤怒的青年人,身体里依然流淌着血性。
这是一种精神。
愤怒能够推动历史发展,当然也有很强的破坏性,不能因为有不好的一面,就搞全盘否定。
挨愤青的骂,看看我上面贴出的回答,不输于众人吧?
有些人几乎是指着我的鼻子骂,难听到极点。
要让人说话,这是社会进步的象征。
声明:
2015年和2021年中国人的思维在这方面有较大的转变,所以我不会拿这个问题来为难饶毅。
但是我要说一些和饶毅不同的观点,首先,在这方面是有个研究的,请看下面
《9年z班vs中国初三13班》
这个视频可能有很多人已经看过了,在几乎所有项目---除了英文外,中国学生都远胜于丹麦,阅读这一块视频里面有测试,并不像饶毅说的那样。
第二个,PISA做过测试,就是关于假新闻方面的
结果是,中国学生更善于发现假新闻,更能辨别什么是“观点”,什么是“事实”。
也就是说不存在饶毅的那种说法。中国学生实际上在思考方面不但不弱于任何国家,甚至比其他国家强得多。
我至少手里有两个证据,且是实验结果,饶毅是自己的感觉,并且通过感觉来推论,谁更科学点?
是的,比如陈丹青、高晓松、袁腾飞等人,希望饶教授能多找他们对线
说地球是平的人就是傻逼吗?地球这点体积,在宇宙中就是一个小小小小小点,视为平面有错吗?在你眼里,一粒灰尘是不是平的,你注意过一粒灰尘也有长宽高吗?欧几里得几何学流行千余年,但是就是有一个俄罗斯科学家苦想出来两条平行线在无限延伸以后相交,物极必反嘛,由此创造出了非欧几何催生了爱因斯坦的相对论。
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