问题

如何看待 Nature 发表针灸研究,哈佛大学团队证实「足三里」穴位可以治疗疾病?

回答
关于Nature发表针灸研究,并且哈佛大学团队证实“足三里”穴位能够治疗疾病的这一话题,确实是一个非常值得深入探讨的现象。首先,我们得承认,这本身就具有极大的新闻价值和科学意义。

首先,Nature杂志的地位不可忽视。

Nature是全球最顶尖的科学期刊之一,以其严谨的评审流程和对科学前沿的敏锐度而闻名。它的发表门槛极高,任何一篇发表在Nature上的文章,都意味着其研究设计、数据分析、实验结果以及结论都经过了同行中最严格的审视。因此,当Nature选择刊登一篇关于针灸的研究时,这本身就传递了一个非常明确的信号:这项研究的质量和发现具有重要的科学价值,足以引起国际科学界的广泛关注。这不像一些相对容易发表的期刊,Nature的认可意味着这项研究可能触及了某些基础生物学机制,或者提供了令人信服的临床证据,颠覆了我们以往的一些认知。

其次,哈佛大学团队的参与增加了研究的可信度。

哈佛大学是世界顶级的学术研究机构,其拥有的科研资源、人才储备以及声誉,都赋予了它在科学界极大的话语权。一个由哈佛大学研究人员组成的团队,如果能够在此类领域取得突破,通常意味着他们投入了大量的精力和资源,采用了最先进的研究方法和技术,并且他们的研究结果经得起反复推敲。这与一些来源不明、研究方法粗糙的所谓“证据”是完全不同的。哈佛团队的出现,使得这项研究的科学严谨性和可信度得到了极大的提升。

那么,具体到“足三里”穴位的作用,如果Nature的研究证实了它的确能够治疗疾病,这可能意味着什么?

突破了传统观念的隔阂: 长期以来,针灸作为一种传统中医疗法,其疗效在西方科学界一直存在争议。虽然有很多人在使用中受益,但缺乏被主流科学界普遍接受的、可重复的科学解释。如果Nature的研究能够提供明确的分子生物学机制,或者可重复的临床试验数据,那么这将是打破这种隔阂的重要一步。它可能揭示了足三里穴位在神经、免疫、内分泌等系统中的具体作用通路,解释了它是如何影响身体的整体功能的。

科学机制的探索: 这类研究最关键的往往在于揭示背后的“为什么”。例如,足三里穴位刺激可能通过激活特定的神经通路,释放某些神经递质或激素,调节免疫细胞的功能,改变炎症因子水平,甚至影响肠道菌群的组成等等。如果研究能够具体到某一个或某几个通路,比如发现足三里刺激能显著提高某种免疫细胞的活性,或者降低某种与疾病相关的炎症标记物,这就为“治疗疾病”提供了一个坚实的科学基础。

对疾病治疗的潜在影响: 如果足三里穴位真的被证实可以治疗某些疾病,这不仅仅是对针灸本身的肯定,更可能为这些疾病的治疗提供新的思路和方法。想象一下,如果某一种慢性病,例如消化系统疾病、神经系统退行性疾病,甚至某些免疫相关的疾病,能够通过一种安全、低副作用的穴位刺激方法得到有效控制或缓解,这将对患者的生活质量产生巨大的提升,也可能为药物治疗之外开辟一条新的途径。

研究方法的先进性: 能够在Nature上发表,也意味着研究团队可能采用了非常前沿的研究方法。例如,他们可能结合了高通量测序技术来分析基因表达,利用先进的成像技术来观察神经信号传导,或者设计了高标准的随机对照试验(RCT),这是评估医学疗效的金标准。这些先进方法的应用,使得研究结果更加可靠,也更能经受住科学的检验。

然而,我们也要保持审慎的态度:

“治疗疾病”的界定: 需要看清楚Nature研究中“治疗疾病”的具体含义。是指完全治愈,还是缓解症状,亦或是改善生活质量?科学研究总是循序渐进的,一项研究往往只能揭示部分真相,并且需要更多的后续研究来验证和扩展。

普适性与个体差异: 即使足三里穴位被证实对某种疾病有效,也需要考虑其疗效的普适性。是否对所有患者都有效?是否需要特定的操作手法?个体的生理差异是否会影响疗效?这些都需要在未来的研究中进一步明确。

机制的复杂性: 身体是一个极其复杂的系统,足三里穴位的疗效可能涉及多个相互关联的生物学通路。一次Nature的研究可能只是揭开了冰山一角,后续的研究需要更深入地去梳理这些复杂的网络。

总而言之,如果Nature发表了哈佛大学团队关于足三里穴位治疗疾病的研究,这将是针灸领域一个里程碑式的事件。 它不仅仅是对传统医学的有力科学支持,更可能为我们理解人体的自我修复机制,以及开发新的健康干预手段提供宝贵的线索。这就像我们曾经对某些传统疗法感到神秘而不可思议,但随着科学的进步,我们正逐渐拨开迷雾,看到它们背后隐藏的科学逻辑。这对于我们看待和接受包括中医在内的各种医学体系,都有着重要的启示意义——科学的探索,终将让古老的智慧与现代的认知对话,并可能碰撞出更耀眼的火花。

网友意见

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中医的问题,不是真伪的问题,而是落后的问题。在长期的实践过程中,古人发现一些行为可以治病,比如饮童子尿,比如放血,我小时候生病母亲就经常用针扎手指放血,确实有效,但其背后的原理,古人却不得而知,于是发展出了一套理论,并用这套理论进一步来指导实践,比如吃什么补什么,吃虎鞭壮阳,吃穿山甲丰乳,吃蝙蝠屎明目,但我们今天已经知道,这些都没有根据。

针灸作为一种传统医疗手段,肯定是有效的,但由于经脉不存在于人体,所以针灸理论无法验证,我们只知道它有效,但不知道它对什么病有效,效果有多大,副作用是什么,就好比电视机坏了,以前人们拍几下就好了,但人们不知道哪些电视机能拍好,哪些拍不好,哪些拍了坏的更厉害,中医就和拍电视剧机一样,处于一种朴素的认知阶段,它不是错,而是落后,因此才会被更精准的西医所取代,中医现在面临的问题,也是一直在吃老本,没法进一步精细化发展,始终处于拍电视机的阶段,赌它能变好。

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针灸能够走到Nature顶刊上,简直让人称奇,结合之前的关于人体另一条运输通道的研究,可以说,这对医学的发展也很有意义。

如果用现代的科学理解,那就是:电生理学对于机体的调节

在开始前,希望大家能够放下成见,不要去搞什么中西医之争,而是认真的思考,医学的目的是什么?无论如何,治疗疾病一定是其中最基础的意义

正因为如此,我们要保持一种开放和包容的态度来看待医学领域的进步,无论是新发现还是重发现。

回到这篇文章,讲了个什么呢?

先看题目:A neuroanatomical basis for electroacupuncture to drive the vagal–adrenal axis

讲的是,电针灸(electroacupuncture)驱动迷走神经-肾上腺轴的神经生物学解剖基础。

这篇文章和今年的另一篇文章思路很像,那就是,寻找中医上的一些理论的生物学基础

那篇文章是通过实验方式,在人体胳膊上找到了一条血管、淋巴之外的通道。

而这次,这是探讨针灸的生物学基础,其实,和部分人彻底否定针灸不一样,针灸在医学领域的研究也是一个小热点。近些年来,发表在很强的期刊研究如《Neuron》、《Nature medicine》《Immunity》都有,因为针灸明显和一个医学领域:电生理学关系很密切。

这篇文章的出发点,就是我们中医里一直比较熟悉的东西,穴位。

穴位的解剖学基础是什么?

这个一直存在争议,可以说,一些人走向了神秘论,但这也导致了这东西一定程度上不被现代医学认可。

但是,基于现代解剖学,穴位,既然被认为是特殊的,那么一定存在一定的解剖学基础,这篇文章就是做这个。

他们选择的是“足三里穴位”(ST-36Zusanli),百科这么写的,反正是我看着一脸懵。

“足阳明胃经”的主要穴位之一,位于小腿外侧,犊鼻下3寸,犊鼻与解溪连线上,浅层布有腓肠外侧皮神经。深层有胫前动、静脉的分支或属支。

—————刺激穴位是有效果的—————

其实,这篇文章并不是突发奇想,而是科学家早就注意到了一些事实,那就是,针灸有影响。

早在上世纪70年代,科学家就发现了刺激鼠皮肤是可以对鼠产生实际的生理影响(这里可不是单单的疼痛,而是真实的影响了生理了)

在这篇1979年发表的文章《Neural mechanisms of reflex facilitation and inhibition of gastric motility to stimulation of various skin areas in rats》中,作者对大鼠的不同皮肤部位进行刺激,结果发现可以对神经反射以及胃动力有影响。

其他一系列文章也在揭示这一事实,那就是:

1,人体的皮肤并不是均匀对等的,有些位置真的不一样

2,对一些特殊位置进行刺激,可以对生理产生特定的反应。

3,这些反应不是单纯的痛觉,而是具有一定的生理功能,比如胃动力,比如炎症。


而这些研究,也是本研究的基础,那就是:刺激穴位,可以对小鼠的炎症缓解有作用。

————选哪个穴位进行研究呢?————

其实,之前研究人员已经对刺激小鼠的穴位可以应对炎症有了证据。

比如,2014年发表在Nature medicine上的这篇文章《Dopamine mediates vagal modulation of the immune system by electroacupuncture》就指出,刺激ST36(ST36 Zusanli),可以激活多巴胺来指导迷走神经系统,从而调节免疫。

如上图所示,激活了多巴胺脱羧酶和多巴胺,这是和炎症有关的。

有了上述基础,也就有了本篇文章:针灸的生理学基础是什么?

作者首先来研究,刺激足三里穴能有效果么?上面提到的ST36,就是中医上的足三里穴。

作者首先选择了两个位置,ST25,ST36.

这两个部位可是有讲究的。

ST25是天枢穴,是位于腹部,横平脐中的穴位,大家可以理解为,这个走的人体内部的神经通路。

而ST36是表皮上的,理论上应该是走的表皮通路,而不会深入到躯体内部。

不过,既然ST36是有作用的,那意味着,ST36的某些信号是进入到了身体内部调节了。

于是,作者决定用PROKR2Cre来标记感觉神经PROKR2 (prokineticin receptor 2),因为这个神经已经被证实是深入到机体内部,而不是表皮。

在标记完成后,作者就开始进行了刺激研究

如图,这是刺激过程

结果发现,刺激和不刺激,真的和这个神经有关

也就是说PROKR2 ADV 神经元对于低程度的电针灸刺激来激活迷走神经-肾上腺抗炎轴是必须的。

上面发现了必须,那就是电针灸刺激是要走这条路,那么,这条路激活,和迷走神经-肾上腺抗炎轴的关系呢?

发现,激活PROKR2 ADV 纤维,可以驱动迷走神经-肾上腺抗炎轴

再往下,那就是深层次刺激的作用,也就是电针灸刺激发挥抗炎的研究了

这是一个小鼠局部的神经放大图

刺激这些部位,还真的激活了一系列神经

于是,整个研究完成,那就是,建立起了电针灸刺激足三里穴位发挥的机制:

刺激足三里穴,通过PROKR2传输到脊髓,这也是神经中枢部位,然后这部分信号再传递到迷走神经-肾上腺轴,最后让一些抗炎因子如去甲肾上腺素noradrenaline、肾上腺素adrenaline、 多巴胺dopamine 的分泌,从而发挥抗炎症作用。

用一张图来汇总:

针灸刺激足三里穴,可以通过PROk2神经元传递到迷走神经-肾上腺轴,最后发挥抗炎症作用。

这篇文章是一个非常系统的内容,那就是关于针灸的生物学基础研究。

找到了刺激足三里穴可以发挥抗炎效果的神经学机制,这也是非常现代科学的研究。

—————验医验药—————

其实,我对于中医药一直的看法就是:验!

我认为一味地否定和肯定是不合适的。

我们正确的做法应该是对其进行验证。

比如砒霜治疗白血病这个研究,就是这种思路:
最初贡献者张廷栋(饶毅推荐的两个人之一,另一个是屠呦呦)、韩太云,以及后来的陈竺院士、陈赛娟院士等,一步步完成了这个项目。

可参考:被忽视的“癌灵一号”

在本篇中,针灸同样是这个思路。

比如足三里穴,之前中医记载这个位置是有用的,所以,首先要验证一下,这个位置真的有用吗?

前期研究证实这个位置和炎症有关。

接下来论证,这个位置到底是如何和炎症发挥作用,也就是找到了神经生物学基础,也就是今天这篇nature。

而这其中,有的会发现和我们的认知一致,比如砒霜疗法,也有的和传统认知不一样,比如中医认为足三里穴是:

主治胃肠病证,下肢痿痹,神志病,外科疾患,虚劳诸证。

而这篇研究发现,足三里穴是和炎症有关,但是和之前认知不一致,这就是“验”的价值。

其实近些年来,这种思路已经成为了不少科研人员的研究策略,无论是本文的电生理学(针灸),还是寻找经脉(第三条传输通道),抑或是植物化学等的研究,都可以借鉴。

而这些,也会为我们的医学添砖加瓦,提供更多的工具,毕竟,医学的目的之一就是救死扶伤。

能对医学有用的,都是值得尊重的。

——————统一答疑——————

1,动物也有足三里?

当然有,从中医角度,其实有一门学科叫《中兽医学》,就是用中医方式研究动物。

而从现代科学角度,既然穴位是客观生理结构,且存在对应的神经通路,那么在许多动物里都可以有,这也是现代科学的经典之处,否则为什么那么多人用小白鼠做实验呢,就是因为生理结构对应啊。这是《生理学》的内容,有疑问可以去阅读生理学教材。。

其实完全可以把足三里命名为足肌xx位之类的,这种也很常见。

2,针灸和电针灸是怎么回事?

电针灸是针灸技术的发展,通过用电的方法针灸,可以增强针灸效果,并且,还有一个重要的优势:量化。

传统拯救非常依赖于手法和力度,这对于针灸技术的掌握其实不利的,而电针灸的一大特点是控制电流,相当于起到了量化的意义。

3,本文存在xxx问题。

到目前为止,没看到一个人找对点子,建议认真阅读文章。

比如电针灸vs针灸,足三里vs其他位置之类的,都是别人早已研究过的。还有认为足三里刺激无效的,请看2014nature medicine那篇研究。

这篇研究并不是解决上面问题的,因为这些问题已经被解决了,本文的意义在于:找到了上面那些作用的神经学基础。

顺便,nature是欢迎comments的,有合理科学的质疑,是可以发表在nature的。

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更一下,很多人纠结中医理论解释疾病和身体这个方面。其实是没有道理的,但凡学过中医的人都知道,中医基础的逻辑其实是以临床实证为本,逐渐演绎和归纳的。

说人话就是中医理论只负责记录和助记,不负责现代意义的推导和解释。

这种理论叫做描述性理论。各个学科都有,比如你问为什么外感风寒入里化热。可能有一堆中医理论解释,但判断是否化热就看症状,出现鼻塞流清涕变到流浊涕咽痛就是化热,没出现就没化热。

这种描述性的理论有明显的适用范围,且不负责解释。

类比天体物理的大爆炸理论,它描述宇宙怎么从统一的力分化四大基本力,怎么出现光子,怎么出现电子,怎么形成原子,但不会解释为什么宇宙起源于大爆炸。这是别的理论的任务,不是大爆炸理论的任务。

中医理论对于现象和药物,针灸等的描述,必然会通过现代医学解释。毕竟基础医学里,生理,病理等学科是基石。

很多人说中医理论解释是胡说八道。在我看来,中医理论根本不负责解释。

至于推导,新的理论,无论是否基于原有理论,都是假说,需要试验验证。如果连瑞德西韦这种现代理论推导的都能翻车,中医理论推导翻车正常不过了。

所以历代中医脑洞比什么飞天拉面神教的中医黑高不知道哪去了。但真正流传下来的基本都是临床大家。用现代的上帝视角看,他们在当时有限的条件下无法窥探现象的本质,只能用现有的理论加以发展,并固化下来,方便后世验证和应用。这就是为什么中医理论的建立都是以黄帝内经等经典为基础。也是中医理论有对有错,且不能完整自洽的原因。(阴阳可以自洽,但五行不行。)

————

谢邀,作为针灸专业的人说两句。

穴位研究的起点必然是选择那些疗效比较明显的开始,这样成功率会高些。关于针灸和中药的研究有时和西药是一样的,前期数据好看的,后期都可能翻车,数据不好看的一般更会翻车。

足三里在之前有大量的文献记载和临床数据,选择它作为理论研究的理由, @李雷 雷哥已经说的太棒了,我就不班门弄斧了。

我说说为什么用电针,以及电针怎么来的。

针灸有个“得气”的概念,即患者感觉酸麻胀痛,这是针灸有意义的一个前提。和扎静脉针感觉完全不一样,如果扎针,患者只告诉你他感觉刺痛,反正我作为一个针灸出身的人,会觉得这就是学艺不精。也是为什么针灸医生需要执照的原因。

为什么扎针不仅仅痛,有酸麻胀的感觉?尤其有些穴位,比如三阴交会有过电样感觉和不自主的运动。聪明的你应该知道,这是直接刺激神经了。比如三阴交的胫神经。有的穴位没有如此强烈的过电样感觉和不自主运动,那有没有刺激神经呢?提到神经,有没有生物电呢?[1]石学敏院士指出方向,但是因为受条件限制,没有更深层的研究。不过应用却走在了理论前面。

我们已经知道神经传导依赖生物电,针刺与神经的关系密切,针刺直接刺激会诱发生物电,那么,我们再加的话,肯定加个外来的电来协同针刺诱发的生物电,达到增加疗效的目的,于是,电针灸就出现了。

电针灸的电流和频率都是可调的,针对不同疾病,应用不同频率,电流。后来一经应用,就取得良好效果,迅速推广至全国。

所以拿电针来反驳针灸效果的其实站不住脚,就算没有电,只有针,针刺激也会诱发人体生物电。古代是没有电,但古人也有生物电。被扎“得气”也会酸麻胀。

在2014年,验证足三里可以激活多巴胺来指导迷走神经系统,调节免疫。[2]对于足三里这样的穴位机制研究一直在进行。

那么为什么是足三里?

中医认为人体有361个经穴,(其实中医的穴位包括经穴,经外奇穴,阿是穴,也就是说人体其实没有固定数目的穴位,有固定数目的是经穴),常用的只有70多个。

足三里最主要的三个作用就是,调节消化系统,增加免疫力,治疗下肢疼痛。

足三里,合谷可以说是最常用的两个穴,其应用多,主治明确,功效、配伍清晰。

下一步关于针灸的研究其实还有很多可以做,比如大规模前瞻性临床试验,比如做荟萃分析,比如做机制研究。

现代针灸的研究,天津中医药大学的郭义教授主编了一本《实验针灸学》,里面有些关于针灸生理学的内容,但都比较基础。不多赘述。有兴趣的人可以看看

[1]史智敏,石学敏.从现代科学角度探讨针感与人体生物电[J].中华中医药杂志,2017,32(12):5462-5463.

[2]R Torres Rosas and P Morcillo and L Ulloa. Dopamine mediates vagal modulation of the immune system by electroacupuncture[J]. 2014, 18(2suppl) : P54.

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又是迷走,但迷走在人体的表达与低阶动物不大一样,不仅仅是解剖构造问题,与系统之间的耦合度有关。

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精华都被回答完了,热点也快凉了···我就随便聊点啥吧,想到哪写到哪。

我的硕导的导师是韩济生院士(可能有同行读过韩院士的《神经科学原理》),韩院士一辈子研究针灸的机制,是率先将我国的针灸推向国际化的先驱,这篇Nature中所采用的电针,其推广就有韩院士及其团队的很大贡献。

值得一提的是,韩院士是学西医出身,一开始是不懂中医的,是周总理亲自点将,希望他从事我国传统医学的科学研究。

早在上世纪六七十年代,韩院士团队就发现针刺大鼠的足三里可以诱发神经系统的反应,并产生镇痛效果,比较有意思的是,其发现的有效穴位也包括“足三里”,考虑到镇痛和抗炎不分家,如果当时韩院士有现在的科研条件,可能也早已做出具有登上顶刊资格的研究成果。

后来,韩院士也是我国将针灸治疗(主要是电针)的效果介绍到国外的第一人,在80年代早期开始在神经药理学和疼痛学老牌杂志(如NeuropharmacologyPain)上发表SCI论文,如下面两篇:

Ji-Sheng, H., Si-Jia, L., & Jian, T. (1981). Tolerance to electroacupuncture and its cross tolerance to morphine. Neuropharmacology, 20(6), 593-596.

Han, J. S., Zhou, Z. F., & Xuan, Y. T. (1983). Acupuncture has an analgesic effect in rabbits. Pain, 15(1-4), 83-91.

如果读者里有同行肯定明白,在那个年代能发这两个杂志的难度。

近些年韩院士一直试图将电针的应用范围推广到更广阔的领域,包括改善药物成瘾,自闭症,精神疾病和神经退行性疾病等等。受限于技术条件和传统思路,这些研究主要集中在中枢。

说了这么多,我是想说,针灸的神经机制其实是早就有人做的,而且做得还很多。

尽管如此,针灸依然是作为一种替代医学的尴尬存在,你说它火吧?欧美信这个的还真不多,在我看来,并没有很多公众号和答主说得那么热门。

在韩院士之前,虽然在国外,针灸的疗效随着当地华人的推广得到了一定范围内的认可,但是学术圈对这玩意还是敬谢不敏的,只有一些华人杂志和替代医学杂志在自娱自乐[1],JAMA甚至发表过研究呼吁大家谨慎针灸。

我们知道,一项医疗方法要真正被世界认可,除了拥有真实的临床效果,还需要清楚它的机制。

在这篇Nature之前,关于针灸机制的研究如何呢?

得益于韩院士团队的推广,针灸研究其实在国内各大中医大学学院中并不少见,我研究生期间经常能碰见。但是做得好,做得深的,确实是比较少,大多数人都是找个耗子或者兔子扎一扎电针,然后砍了脑袋取了组织,然后把样品随便丢到某爷爷辈的机器或者野鸡公司测一些鬼都不信的指标。

这一方面是因为中医,或者说大部分医学都还是偏临床导向,很少会去深入挖掘机制(何况很多人依然坚信穴位和经脉与神经无关),做做基础可能只是为了学位,或者混口饭吃评个职称;

另一方面,从神经科学的角度深挖机制需要比较深厚的神经科学背景和资源提供支持,比如这篇nature中用的Cre-line小鼠,国内应该是没有的;而一些典型的神经科学技术如光遗传学,中医领域的人可能听都没听过。

所以以往的针灸研究,发得好的往往都是临床的,基础研究较少。

直到马秋富教授及其合作团队首次将针灸研究推上顶刊。

其实早在四五年前,他们团队就开始挖掘针灸激活神经通路进而调节炎症的机制,并于2020年在Cell子刊Neuron上发表过类似的研究[2]这个研究发现发现刺激“天枢”(ST25)这个腹部位点可以激活连接脊髓与脾脏的交感神经,产生去甲肾上腺素。去甲肾上腺素通过作用于脾脏中的特异性的受体,达到抑制炎症的效果

但可能因为不是主刊,没引起现在这么大反响,但可以看到这篇Nature的研究思路其实已经在去之前就有所体现了。

我们单位一个杰青去年就说过,未来的一个学术热点将会是经脉和穴位的神经机制,我当时不以为意,觉得是胡扯,针灸这种万年替代医学哪有可能咸鱼翻身,没想到打脸来得这么快,现在我有点相信了,穴位和经脉的神经机制和临床功效可能真的会是未来几年的小风口,有相关背景的实验室可以考虑试一试,这么多穴位,挑几个效果明显的,找一找特异性的marker,顺行逆行追踪一下,激活抑制一下,够吃很长一阵子了。

有一个问题是耗子的穴位和人体的不一定完全对应,比如上述的天枢和足三里,传统上似乎主要报道和消化道有关?很少提及其抗炎的功效(不太懂)。但其实细想也是有点合理的,激活迷走神经-肾上腺轴促进儿茶酚胺的分泌,而儿茶酚胺类本身就参与很多消化过程,消化领域的大同行可以考虑找一些神经科学的人一起研究研究,发不了nature发个gut也不错啊。

至于该不该为传统中医文化瑰宝而自豪?我觉得还是值得高兴一下的,讲真如果没有传统针灸,可能真的不会有人想到要做这个课题。但考虑如我爹妈一样的大多数人看到这一新闻,可能会对各路民间中医产生更多不必要的信心,我就又有点担心了。

参考

  1. ^ Tam, K. C., & Yiu, H. H. (1975). The effect of acupuncture on essential hypertension. The American journal of Chinese medicine, 3(04), 369-375.
  2. ^ Liu, S., Wang, Z. F., Su, Y. S., Ray, R. S., Jing, X. H., Wang, Y. Q., & Ma, Q. (2020). Somatotopic organization and intensity dependence in driving distinct NPY-expressing sympathetic pathways by electroacupuncture. Neuron, 108(3), 436-450.
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《自然》杂志的评论文章总结说,这些结果首次提供了一种分子标记,靶向具有这种分子标记的神经元可以设计特定的刺激方法,用来远端调节身体机能

研究人员指出,他们希望此次的这些发现可以为优化生物电刺激参数铺平道路,未来可以精确地驱动不同的神经通路来治疗特定疾病,最终造福患者。

在这篇论文中,哈佛大学神经生物学教授马秋富领衔的研究团队展示了一种刺激“穴位”治疗脓毒血症(细菌感染诱发的脓毒血症是一种剧烈的全身炎症反应,有致命危险)的实验方法:研究人员在患有脓毒血症的小鼠身上,找到其后肢的“足三里穴位”——换到人体的话大致位于膝盖下方2厘米处,然后用微弱的电流对此进行针灸,最终起到了有效的抗炎作用,降低了小鼠的死亡率

针对这项研究,《自然》杂志同时发表了一篇评论文章,杜克大学麻醉学科的Luis Ulloa教授在文章中指出,电针灸(electroacupuncture)刺激特定部位,从而调节某些身体机能并治疗疾病,属于近年来被称为“生物电子医学”(bioelectronic medicine)的一类新兴医学领域

人们很容易由此联想到传统的针灸。在这项研究以及先前的一些相关实验中,科学家们也发现,在传统意义上的“穴位”位置进行电针灸刺激为什么有效、如何才能起效、是否特异等,还存在很多争议。比如,以不同的强度刺激“足三里”,或者以同样的强度刺激另一个位于腹部的“天枢穴”,都无法起到同样的抑制炎症效果。

研究人员指出,如果要把电针灸发展为一种可靠、有效、灵敏的治疗方法,明确电针灸刺激“穴位”背后的神经元网络是非常关键的一步。

马秋富教授的研究团队从2017年以来,致力于挖掘电针灸激活神经通路进而调节炎症的机制。在这篇新发表的论文中,研究团队通过小鼠实验首次找到了一组特定的神经元,并发现这组神经元可以调节迷走神经-肾上腺反射,从而为电针灸刺激“足三里”起到全身抗炎效果找到了现代神经解剖学的基础

具体来说,研究人员发现在电刺激“足三里”位置时,会激活一组表达Prokr2蛋白的感觉神经元。这些感觉神经元的细胞体部分位于脊髓,延伸出去的突起部分属于支配后肢的坐骨神经,由此它们可以将后肢的感觉信息通过脊髓传向大脑的特定区域。

有趣的是,表达Prokr2的神经元受到不同强度的刺激,会激活不同的神经通路。受到较低强度的刺激,它们会进而激活神经系统中的迷走神经-肾上腺,驱动肾上腺释放儿茶酚胺类抗炎物质。但如果电针灸刺激的强度过大,则会进而激活另一组交感神经反射,反而未能驱动迷走神经-肾上腺这条副交感神经通路。

这类Prokr神经元的神经纤维有特定的分布区域,也就为电针灸抗炎需要在特定“穴位”刺激提供了解释。在包裹腹部器官的组织中,研究人员就没有找到这类表达Prokr的神经元,所以刺激小鼠的腹部“穴位”(比如“天枢穴”)很难引起相同的全身抗炎反应。

为了验证Prokr2神经元的角色,研究人员光遗传学等多种实验手段人为激活表达Prokr2的神经元,发现可以模拟电针灸的抗炎效果;相反,如果特异性地破坏这组神经元,则会让电针灸起不到抑制全身炎症的作用。

       参考资料: [1] Shenbin Liu et al., (2021) A neuroanatomical basis for electroacupuncture to drive the vagal– adrenal axis. Nature. Doi: https://doi.org/10.1038/s41586-021-04001-4 [2] Neurons that switch off inflammation. Nature. Doi: https://doi.org/10.1038/d41586-021-02714-0     

▎药明康德内容团队编辑

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首先我预感中医会借机骗一波。

如果中医不是一种骗术,那么他首先要强调本次试验发现的是刺激交感神经产生的生理作用,因此古代中医对经络的认识是错误的。其次,要承认对于刺激足三里穴区域的实际效果,中医也是错误的,因为中医刺激足三里主要是用来治疗肠胃不适,但试验中没有发现这个效果,而中医并未发现其对脓毒败血症的作用。

然而中医没有,只是鼓吹发现了足三里的治疗作用,而完全不提此次试验的发现与中医的描述完全不符。这就是骗术!


这是中医对足三里的认识,请问试验发现筋络了吗?而中医的描述里又有哪一条能用来治疗浓毒败血症的?莫不是完美避开正确答案也算学霸?


综上所述可以得出结论:实验是科学的,但中医只想用来行骗。

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很多人没有搞清楚中医和西医的争论点究竟是什么,这些人既包括了中医粉又包括了中医黑。

中医黑有几重境界,一种是完全否定,比如说火罐就是皮下毛细血管破裂。治疗好了是自愈,或者运气好。反正就是打死不承认这病是治好的。

第二种是所谓的废医验药。说你的医学理论是荒谬的,是不可能的。什么经络,什么穴位,什么阴阳,什么脉象,都是虚幻的。有些药呢误打误撞还勉强有点用。所以直接把你的理论废了,把一些有用的药捡起来,心情好的时候研究一下,表示我也是包容的嘛。

第三种是居高临下。你中医是低级的,虽然偶尔有些成果,但总体是低级的。虽然我根本不懂为什么你能治病,但是我是高级的,你得接受我的指导,我说你好你才好,我说你不好,你就是不好。你敢反对,那你就是愚昧的。

这三种人也是互有交叉的,比如第二种和第三种就经常合体。当出现对中医不利的情况的时候,他就以第二种身份出现,说要废医验药;当出现对中医有利的情况的时候,他就以第三种身份出现,说什么验医验药。

中医粉也有几种境界。一种是迷信说。什么老祖宗传下来的拉,什么祖传秘方呀,多数是这种。

第二种是是古非今说,总认为古时候的就是好的,一有不好就怪现代化。比如什么祖宗之法不可变,永远都是那几本医术最厉害;比如什么野生的一定比家养的好,古代的植物比现在的植物好之类的,甚至什么苗医藏医唯因其原始所以更好,越原始越好。

第三种是神秘说。我中医就是玄,我玄我有理,你搞不懂你吃亏。

我要说这三种都是错误的态度。

对于中医黑来说,他们的核心就是要营造一种“我高高在上”的气氛。所谓验,核心是谁来验,按照谁的标准验。中医和西医的理论都完全不同,你不想着怎么去多了解中医的理论,比如中医说胃,西医就翻译成胃脏,中医的胃根本不是胃脏的意思,你非要削足适履的去验,这本身就是一种不科学。这就好比皮鞋认为自己比布鞋高贵,于是要求对布鞋进行检验,因为布鞋没有标准,于是用皮鞋的标准进行检验,检验结果就是,你布鞋连皮革都没有,一定是骗人的,不准说有布鞋这种东西。布鞋没有标准,和你强行拉人家去按皮鞋的标准检验是两码事,你不能因为人家布鞋不符合皮鞋的标准,就说人家是骗人的。

中医黑们不明白的一点是,我们现在的科学水平貌似很高,其实连沧海一粟都达不到,这就好比我们的DNA中有大量基因代码我们都不知道有什么用,不知道就说不知道,非要一口咬定这些都是没用,那就太自大了。

你看这足三里,以前不明白为什么说刺激穴位可以治病,你不明白就虚心一点嘛,你可以说我不懂,我有空研究一下嘛,你别张口就是高高在上,你不明白还是别人的错了。现在有人研究发现确实有用,那么问题来了,你以前一口咬定说经络穴位都是扯蛋,中医理论都是迷信,那现在有用了,你之前说的话能吃回去吗?以前嘲笑人家的能出来道歉吗?以前不懂就否认的,能改变一下你们的思路,承认自己无知,能虚心点吗?

你不懂中医的原理,就别轻易说人家是骗人的。这世界上目前的科学弄不懂的事情太多了,你无法同时测量电子的速度和位置,你不知道为什么不能超过光速,你不知道为什么有观察者效应。你不知道就说不知道,你不能说因为测不准,所以就否认电子的运动。你不能说不知道怎么超光速运动就否认宇宙边界大于光速扩张,你不能说不知道为什么有观察者效应就凭空造出一个神来。同样的,你不能说你不懂中医理论就平白说人家都是骗人的,或者说人家必须按照你能理解的方式去检验。

另外一方面,中医粉们也是问题多多。你得承认你落后了,你老祖宗再强大,不孝子孙也太多了,不顶用了。你得发展,你得求变,你得让自己更清楚明白,你得让自己更靠谱。

首先中医这个名词就有问题,什么是中医嘛,是不是随便哪个中国人掏出一份秘方来就可以说他是中医嘛。什么苗医、藏医、蒙医算不算中医嘛。不得不承认,中医中有很多败类,很多骗子。当然不只是中医,西医也有很多骗子,比如什么珍奥核酸,你不能说他是中医吧。就算蚁力神这种,虽然看上去好像和中医相似,其实其原理却更接近西医,人官方网站上可是宣称“由美国迪邦生物科研中心研发”。中医最大的问题就是,你没有办法清理门户。因为你这个命名就导致任何一个人都可以宣布自己是中医。不要以为人多了是好事情,这些人对于中医发展来说没有半点好处,他们只是顶着你的招牌牟利而已。我建议中医早日壮士断腕,组织一个核心,要么另立门户,要么制定规则,不要把自己弄得像个公共厕所想来就来想走就走的,以后有什么乱七八糟的骗子宣称自己是中医的,你最好是能提前和他划清界限,别把屎盆子扣过来。

第二,中医确实应该好好梳理一下自己的理论。尽量建立自己的标准。我知道有些东西确实有点玄,不太好说清楚。但是我们是人,人类要传承总是要进行信息传递的,你总得克服这个困难。就算有一些东西说不清楚,但总有能说清楚的,你可以挑选出来。不要怕这一部分太少,哪怕只有一点皮毛,只要能说清楚,这也是成果。而且有了这点皮毛作为支撑,也为今后的研究提供了基础。

第三,中医得发展。不要总抱着几本古书膜拜了,我们都知道古人的水平不如现代人,古人的书早就该淘汰了。偶尔从历史档案中翻出来怀念一下是可以的,但是如果现代人还在教授古书,还以古书为诊断依据,那不得不说你们这些徒子徒孙这么多年都干什么去呢?现在有那么多条件,有各种仪器,你为什么就不能用呢?古时候没有条件去解剖,没有办法去研究细胞,现在有条件了,为什么就不能去研究呢?你因循守旧的结果,不但是自己不能得到发展,更重要的是,你自己画地为牢了,那些使用新技术研发的成果,到底是算中医的成果还是西医的成果?比如青蒿素,本来是来自中医,但人家全程按照西医的方式去做了,你中医没有去广泛宣传说我也可以采用化学方法来制药,你总是说我要纯天然要植物制剂,你说青蒿素到底算中医还是西医?

最后再说检验问题。中医并非无法检验,关键还是你得放下架子来,你得尊重人家,你得承认中医和西医是有差别的。要验证中医是否有效,完全可以找一些病例人群,这些人得的病还不能是同一种病,因为中西医对于病理的认知是不同的,西医认为是同一种病的,中医可能认为各有不同,所以最好是各种病都有,分散误差,这些人分两组进行测试。当然这人群得中医和西医都认可,你不能说一组人是轻微上火,另外一组人是癌症。得大家都认可两组人的生病程度是相近的,就算放着不治,两组人的结果也是相近的。中医也得认可这些人的病中医是能有效处理的,你别都是一些中医治不好的病那也不行。然后这两组人分别进行中医治疗和慰安治疗,对比一下结果自然就知道中医是否有效了。当然这样做难度也是很大的,一方面要找符合条件且自愿的目标人群非常困难,另外一方面,慰安治疗也不好搞,因为这不是简单的吃药,比如针灸你得扎针,你不扎的话就等于提前揭盲了,你乱扎又可能影响病情甚至要命。

我们要承认困难,也要放下傲慢和偏见。我们要净化自身,也要创新和发展。这才是正确的态度。

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如何看待?

正常看待啊。

一个真正有用的东西,不怕你用任何方式去验证,去研究。

一个没用的东西,你随便验证研究两下就露馅。

关于这个研究本身的内容,请参照李雷大佬的回答,我不认为我能写的更好。

去伪存真,这是每个传统内容都在做且都该做的事情,只不过中医这个传统体系过于庞大,做了上百年也仅仅是做了点皮毛而已。

国家支持发展的一直是「中医」,不是支持「传统医学」,传统医学现代化一直在做,民国时期开始就是这样,到现在也是一样,现代化做好了以后,「中医」仍然是「中医」,它不可能变成「西医」,只不过它不再是「传统医学」,而是「现代医学」。现在中医内部已经有了很多现代医学内容。

我支持所有靠谱的用现代科学手段对传统医学进行验证和研究的行为,这是对中医发展有利的。

但是,一个没有被证伪的东西,你直接说它不存在,窃以为这已经违反了科学原则了。

部分中医粉不理解前者。

部分中医黑不理解后者。

部分中医黑和中医粉既不理解前者,也不理解后者。

就这么简单

~( ̄▽ ̄~)~

当然,我更希望这个研究是由中国完成的,否则,中医这个概念也就没有意义了。

顺带一提,我自己就是做针灸穴位现代化研究动物试验做毕业的,这东西说难也难,说简单也简单,有些时候并不是实验人员不给力或者中医不给力,而是我们国家整个医学体系的情况不足以支持我们完成想要完成的内容,看完这个研究,我更加明确了这一点。

真的,别把重点放在中药上了,难度大,涉及问题多,换换吧,针灸推拿才是中医最好的出路。

但是没有药厂体系利益推动,没钱做,只能看着人家做。

我已经习惯了,招募患者都得自己搭钱的日子。

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睡前在多说一句:

很多人纠结论文里的电针灸和平日针灸的区别,还好多人说什么老祖宗那会没有电针,引雷了?

请大家看研究主题好吗?这篇论文研究的不是扎足三里能不能治病,也不是扎足三里治什么病,更不是只有电针扎足三里才治病。而是探讨的是扎足三里为什么能治病,它背后的原理是什么。

文章里发现一个针刺-神经通路,这是从现代医学角度解释了为什么扎足三里能产生全身抗炎效果的原因,以及它是如何通过神经元刺激影响到生理变化。

并且研究团队对这个通路进行了多种方式的验证,别说电针,他们还用光遗传学的开关方式进行了验证,就是说,只要能激活这个神经元,控制这个通路,就能产生对应的效果,并不一定是要扎针,扎电针,其他方式也可以。同理如果破坏了这个神经元,你扎什么针都白扯。

还有讨论说小鼠有没有足三里这个穴位的,麻烦也多看下资料,关于小鼠,大鼠的穴位研究,从上世纪50年代就开始研究了。

针灸实验动物涉及两栖类(蟾蜍)、啮齿类(小鼠、大鼠、豚鼠)、哺乳类(猫、狗、猪)等。
检索CNKI发现,最早的针灸动物实验文献是1958年《针刺对家兔蛋白性发热影响的初步观察》。实验所用家兔“百会穴”,当时是“参考传统兽医用百会”,将其定位于背部第七腰椎和第一骶椎之中点。此后,出现了不同的实验动物及腧穴(刺激部位)。
“足三里”作为目前最常用的实验动物腧穴,其定位于名称等在起步阶段已经得到重视和应用。有学者用皮肤电阻测定仪寻找感应导电量最高的点,作为兔的足三里、盲肠点,认为相当于人类的足三里穴,故命名为兔三里(后改名为后三里)。
1976年,山东医学院和西安医学院针麻原理研究室发表论文,首次探讨了动物腧穴的形态问题。这一阶段中,学者对于“足三里”的应用开始集中于小鼠、大鼠等常用啮齿类实验动物。

所以你们关注的点大概是50到70年前的问题。

在多说一句,马秋富教授团队也并不是凭空跳出来这个研究的,在去年8月,他们就发了一篇CELL的子刊,里边主要研究的就是足三里和天枢穴,当时他们得到的结论就是,针刺体表穴位可以诱导多种躯体感觉-自主神经-靶器官反射通路,发挥对机体免疫-炎症的调节作用。这一调节效应和穴位部位、刺激强度和机体状态相关。

顺便说下,研究团队还是这几个人。


中医针灸,是一个被全球广泛接受的治疗方式。

这不是我说的,WHO对于全球传统医药调查结果显示,针灸应用居所有传统医药之首。

根据2014年世界针联的调研结果显示,183个国家和地区有针灸应用,20多个国家有相关立法,59个国家和地区承认针灸的合法地位。

中医针灸,中医自己有一套经络学说,中医针灸的有效性也被多项研究所证实。现代医学也一直试图寻找其背后的原理,这篇论文,对于中医以及中医针灸是非常好的研究。

至于研究内容和研究方法大家可以参照 @李雷 的这篇解读,我也不想在重复,我就想对一些无脑的中医黑说几句。

但凡你们打开论文看一看,看看作者列表,就知道这个研究是否源于中医,以及对中医发展的意义。

媒体报道里主要写的是马秋富教授的研究团队做的这项研究。我们来了仔细看下作者列表。

这篇论文有2个通讯作者,两个并列一作,其中通讯作者除了哈佛大学马秋富教授以外,另一个通讯作者是王彦青教授,来自复旦大学复旦中西医结合研究所针灸研究所。两个并列一作中的柳申滨,也来自于复旦大学复旦中西医结合研究所针灸研究所。另一个王志福,来自福建中医药大学,研究领域是中医养生与康复学和中医针灸学。二作的宿杨帅,是中国中医科学院针灸研究所经络研究中心的博士,后边还有景向红,中国中医科学院针灸研究所。

也就是,这篇论文的9位研究人员里有超过一半是做中医针灸研究的,而且是根正苗红的那种,然后一群中医黑跟这说这个研究跟中医没什么关系?

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①针灸和中医不是一回事,跳大神和中医才是一回事。

②其实人家是用的电针灸,古代没有电,所以这个中医没关系。

③这是神经作用,和经脉没关系,所以和中医没关系。

④我从来不看中医。针灸有用为什么在美国还是替代医学,所以中医没用。

⑤一个穴位有用不能证明所有学位有用,很多穴位有用不能证明全部穴位有用。穴位有用不能证明中医系统有用,中医系统有用不能证明中药有用,中药有用不能证明所有中药有用。循环套娃。

⑥老鼠和人不一样,老鼠哪来的穴位。

⑦中医这么厉害为什么是哈佛团队研究出来的成果,国内在就研究不出来。

⑧现代科学研究出来的东西,和你几千年钱的历史文物有啥关系。

⑨可能真有用,但是凑巧了,中医就这一个管用的。

⑩西医的动物实验和中医的动物实验能一样吗?

11.针灸没用我三舅骨折没扎好。

12.针灸有害我三舅被一针扎成了阳痿加肾衰

13.针灸骗钱,我三舅被扎一针要了30w

14.承认针灸有用等于承认印度牛尿有用,等于爱喝牛尿,等于每天喝尿。

15.是为了莫名奇妙的民族文化国家才承认针灸有用,中医学院同理,本质上都是骗局。

16.我不反对中医但是中医真没用。

17.实验成功的中医我都承认,但是没有美国哈佛认证的肯定都是假的。

18.中医粉看到肯定要兴奋了。但是我都说了,针灸不是中医,这实验和针灸也没关系,美国人研究的你没看见吗,美国人和中医能有什么关系。

19. 中医是骗局,中医学院是培养骗子的学院。中医院士是骗子首领,中医医生本质就是骗子。

20.我没有反中医,我不过是和骗子不共戴天,我没收钱也没组织。我不过是个正义,善良,热爱科学,热爱祖国的中国人。所以谁反对我,那他肯定就是不科学,不爱国,不善良,收了钱的有组织骗子。

21.外行不要凑热闹,这文章除了标题没人看的懂,其实这里和针灸没关系,针灸和中医也没关系。

22.呵呵,不是厨子就不能评率厨艺了吗?我虽然没学过中医我也知道中医都是骗子。

23.这玩意根本没有双盲实验。

24.这玩意双盲实验规模不够大。

25.这玩意没有重复试验。

26.这玩意重复试验太少了,才1k 篇,规模完全不够。

27.这玩意没形成专家共识。

28.科学就是不断推翻自己的过程,所以过几年这篇研究没准就被推翻了。

29.中医从来没推翻过自己,所以中医不科学,因为中医不科学,所以中医不可能有用。

30.写这篇文章的人魔怔了。

31.赞这篇文章的人也魔怔了。

32.认同这个的估计都是九年义务教育的漏网之鱼。

33.认同这个的估计都是大专以下,毕竟网友受教育水平一般,网民本科率很低。

34.认同这个的估计都是本科以下,认同这个的估计都982.211以下,认同这个的估计都是博士以下学历。

35.认同这个的估计都是非医学专业的。

36.认同这个的估计都是月薪10k以下的。认同这个的估计都是小县城的,认同这个的估计都是非一线城市的,认同这个的估计都是非一线核心城区的(比入北京三环外的),认同这个的都是没出过国的,认同这个的都是出国少的,认同这个的都是去过国家少的,认同这个的都是没在国外长期生活过的。

37.得病得多看中医,如果你去看了西医,说明中医没用。

38.如果中医开了西药,说明中医没用。

39.如果西医开了中药,说明给了红包,为什么要发红包,因为中药没用,为什么中药没用,因为中医没用。

40.中医有用中国古代的平均寿命就不会那么低。

41.西方国家过去寿命低,是因为营养不够,运输条件差,医疗资源不足。和西医没关系。

42.没有西医和中医之分,只有传统医学和现代医学。比如这个针灸,中医针灸是传统的,哈佛针灸是现代的,传统的干不过现代的,所以中医是没用的,哈佛研究没出来之前,中医针灸都是假的,没用的。哈佛研究出来之后,那是人家哈佛的研究成果了,跟你中医有什么关系。

43.如果方舟子说中医是假的,那中医一定是假的,因为方舟子是打假的,如果终南山说中医是有效的那一定是政治正确。因为中医是没用的。

44.有些朋友还是悟性不够,我给你举个例子,比如这次实验,人家说一点关于经脉的东西了吗?人家说的是神经系统,内分泌系统,抗炎,你中医有神经系统的概念嘛?所以这个实验和你研究的完全不是一个东西,因为西医根本没有经脉这个概念,所以也没没有经脉这个东西。中医说有经脉所以中是没用的。

45.科学解释不了中医,中医是哲学,超越西医几千年,因科学解释不了中医,所以这篇文章解释的不是中医。和中医没关系。这是我反复强调的。

46.注意了啊,凡是支持中医的,一定是匿名的,不匿名的话一定是不敢开评论的,开评论一定是不敢回复到底的。凡事回复到底的一定是收钱的,不是收钱的就是邪教的。不匿名的,就是为了吸粉恰饭的。或者三无小号。

47.凡是反中医的那一定是光明正大的,科学的,自发的,善良的。匿名是为了防止坏人骚扰,没有小号,没有恰饭,没有收钱。这是一定的。

48.只要是支持中医的,一定是自己有问题的,只要是觉得自己没有问题的,那一定是还没发现问题的。所以一定要自我反省,比如人家发的这个论文,明明和中医没关系,你非觉得和中医有关系。这就是你的问题,你必须改。

49.论文竟然证明了中医有效。那太好了,这就是废医验药的大好时机。什么?你竟然说现在的科学方法有限,提纯方法太少,一个专家一辈子研究不明白一两个药?那是你中医的问题。不是科学的问题,你不能用科学证明那是你的问题。

50.我再强调一下,中医治好了你三舅,三舅妈,三舅姥爷不能证明中医有效,中国的权威说中医有效,也不能证明中医有效。中国自己做实验还是不能证明中医有限。一定要用科学的方法。啥叫科学的解释权在我这呢。惊喜不。

51.为什么说中医没用,因为如果中医有用美国为什么不用,毕竟美国就代表着科学,美国就是科学的化身。

52.因为中医没用,所以在美国只能成为替代医学。你问为什么明明没用还要成为补充疗法。这你就不懂了,美国是一个包容的社会,完全是在扶植中医,如果美国不扶植中医,中医早就灭亡了。虽然中医没用,但是美国还是保护了中医,就像美国保护印第安人一样。

53.中医是邪恶的,自私的,大自然中明明什么都有,植物动物都是自然生长的,能治病是他们的天然属性,到了中医这里就都成了中医自己的了。西医就不一样了,西医是在创造。为什么西医能创造。因为创造是上帝才有的能力,西方是属灵的,属于上帝的,中国是没信仰的所以上帝没给中医创造能力。只能在土里挖东西。科学也一样,是神圣的,是肮脏的中医不能触碰的。快进到中医创造自己的宇宙。

54.支持中医的都是利益相关的。他们看到中医越来越衰落,没人看病急得跳脚,只能到处骗人。西医就不一样了,西医是无私奉献的,西医研究出来的药都是平价的,医药代表,医学贿赂都是中医搞的。过度医疗全是中药,辅助用药也全是中药。众所周知只有中医是盈利的,西医是不盈利的,美国的西医甚至是倒贴的。

55.针灸拔罐是没用的。因为中医是没用的。针灸拔罐就代表中医。等下,这里用这好像不太合适了。对不起我说错了,拔罐是没用的,拔罐就代表中医。中医只有拔罐。

56.拔罐只有辅助作用,原理其实是刺激免疫系统,表面上有用,实际上就是没用。因为你没发证明有用,所以就是没用。你问我拔罐刺激免疫系统的论文在哪里?这我哪里知道。所以说没有证据表明拔罐能刺激免疫系统,所以拔罐没用,所以中医没用。

57.朋友们注意了,要想反中医,就要先确定什么是中医,首先跳大神的肯定是中医,你说中医也讨厌信巫不信医的?那不好意思了那是你们巫医内部不合和我科学没什么关系。其次啊,澡堂拔罐,路边修脚算命的都是中医。还有啊,印度牛尿,牛粪也是中医的分支。之前卖那个大力丸的,后来的莆田系都是中医。三甲医院中医科的那些都不是中医,那些都是骗子。中医学院的学生那也不是中医。同志们注意了啊,我们是反中医,不是反诈骗,不要找错人啊。(因为专业人士战斗力太强,咱们自问自答自己搞搞kpi就行了)

58.中医支持者食古不化,中医几千年根本没进步。中医从诞生就是这点东西。到现在还是这些东西。黄帝内经,本草纲目,伤寒杂病论,还有现在中医学院的教材。全都是五千年前写出来的,这帮中医一个字都没敢改。

59.我声明一下,青蒿素是西药,和中医没关系。屠呦呦说中医是什么宝库完全是胡说的,他本来不想这么说的,你问我怎么知道的,因为我是他肚子里的蛔虫,没错就是屎里那条。再说就算她说了,又能怎么样,她一个小小本科懂什么科学。

60.看见了没,这个实验是用老鼠做的,谁承认用老鼠做实验有用,谁就是老鼠人。我再强调一下,西医用老鼠做实验是不一样的,西医的老鼠是科学的,高尚的,中医的老鼠是迷信的,低俗的。是有本质区别的,我们承认西医做实验的老鼠我们也不是老鼠人,我们是高级的蝙蝠人。

61.只要是支持中医的,那一定是不敢说出自己学历的,说出来的也是假的,发的证件都是p的,学信网能查那也只能证明他不是学医的,是学医的只能说明书白读了,是个废物。反中医的就不一样了,就算是一个无业的网络喷子,只要加入了我们反中医组织,那就是科学的,高尚的。脱离了低级趣味的。这就是平台的力量。

62.针灸不是中医创造的,几千年前美国就有了,几千年前美国就有针灸,平民用象牙雕针,贵族直接用黑人的骨头。虽然有用但是太残忍了,太野蛮了,就不用了。因为中医本身是野蛮的,低级的,所以还在沿用。

63.有一个反中医的小朋友和我说。你这些话每一条都是对的,但是放在一起就不对了。我说你想想是怎么回事,他说这难道就是中国古代说的物极必反。我对他说,胡说,这叫量变引起质变。小朋友和我说,意思差不多吧。我对小朋友说。不对,首先意思就是不一样,其次,我们是科学,高尚,文明的代表,不能使用低俗,野蛮,落后的词汇。朋友们我和这个小朋友的对话大家要好好推敲,啊呸,应该是好好consider。think about it。

64.中医和西医比较如同马车和汽车的区别,如果有了汽车,还要用马车,那这个人一定是愚蠢的,迷信的,低俗的,没受过教育的,有组织的,利益相关的骗子。如果汽车没被发明出来,那马车就是不存在的无用的,如果汽车被发明出来了,那马车还是无用的,总之马车是无用的,所以中医是无用的。

65.众所周知,国家扶植中医和扶植烟草行业是一个逻辑的,是为了就业率和盈利,,假如中医没了,那么就会有几亿人失业,造成社会动荡,使中国崛起失败。

66.最近大量培训机构倒闭就是因为我们反中医见效了,为什么,因为中医要考试的东西很多,现在中医少了,所以需要的培训机构少了,所以大批在美国上市的培训机构都是股价大跌,好多甚至倒闭了。

67.同理最近房地产价格波动也是因为我们反中医有成效了,为什么,因为中医少了,种草药的地就少了国家就有地盖房子了,导致现在房价涨不去影响经济了。

68.从上面三条我们可以得出结论,中医的利益相关方是强大的。包括培训机构,房地产,烟草等等。所以我们的任务是艰难的。现在培训机构倒了,房地产也衰退了,因为房地产,培训机构的盈利规模和中医的盈利规模比是少得可怜的,所以中国可能不支持培训机构,甚至住房不炒了。但是绝对会一直扶植中医的,毕竟中医才超越一切的工业基础。所以虽然中医是没用的,中国却还是支持的。这也就导致我们的任务更加艰巨,但是朋友们放心,我们的kpi还是比较好完成后。

69.我们在找依据的时候一定要依据科学,比如当自然发表文章证明中医有用的时候,那自然也可能是错误的,不科学的,可推翻的,当自然有文章证明中医无用的时候,那自然一定是代表科学的,是权威是不可推翻的。

70.上面这条广义上来讲,当科学证明中医有用的时候,那科学一定是局限的,可推翻的,是工具性质的,这是科学的本质。当科学证明中医没用的时候,科学一定是完美的,可以依据的,甚至是神圣的。这也是科学的本质,总结一下就是,当科学证明中医有用的时候,科学就是不科学的,当科学证明中医无用的时候,科学就是科学的。

71.上班了,来段长的,朋友们要注意一下如果有一些庸俗的,落后的,迷信的人,把咱们说过的话复制了一遍,放在了一起,这个时候因为一些科学的原因(是什么科学你不要问,也不要想,因为我说了你也听不懂,博士以下不可能听说过,院士以下不可能理解,没得过诺贝尔奖不可能理解透彻)会让有些人看到之后忍不住就笑出声来。虽然谁笑了,谁就是不懂科学的,不理智,双标的,低俗的。但是也会给咱们反中医带来一些小小的麻烦。会让有些人觉得咱们的理论是冲突的不科学的,其实这个想想就不可能,我们反中医的是科学的化身,怎么可能有不科学的地方。不过我们还是要总结一下应对方法。下面详细展示几条

72.我们可以说他复制的东西是矛盾的,不科学的,双标的。当然这不是说我们的理论是矛盾的,不科学的,双标的,我们的理论一定是不矛盾的,科学的,不双标的,但是因为他的复制粘贴,就变成了矛盾的,不科学的,双标的。这一定说明他本人就是矛盾的,不科学的,双标的,所以他复制的话也就变成了,矛盾的,不科学的双标的。所以他就是不可信的,是低俗的,愚昧的。

73.我们可以让他逐条解释,因为他复制的话是矛盾的,不科学的,双标的,所以他要么不逐条解释,要么一定会用,矛盾的,不科学的,双标的理论解释。所以他不解释我就们可以说他是,低俗的愚昧的,他解释了,我们就可以说他的理论是矛盾的,不科学的,双标的。我再强调一下,他会用矛盾的理论来解释我们的话,并不是因为我们的话是矛盾的。主要是因为他本人是矛盾的,不科学的,双标的。

74.下面来一个小小的实践环节。

楼市库存回到7年前,这释放出了什么信号?(提问于2018年)? - 扮老虎吃猪的回答 - 知乎 zhihu.com/question/2931

阅读上面这篇回答,你会发现这个作者复制了一堆房地产中介的话,他虽然没说什么,但是因为我之前提到的科学原理,就会让人感觉很好笑。这个时候如果大家是中介应该怎们办?大家应该对作者说,你不得不承认我们中介说的话是对的,有一部分是反映了房价的弊病的。虽然你复制了我们话用来反讽,但是也不能说明你就是对的。不承认的话,你应该正面的,逐条的解释一下。因为作者不能逐条的解释矛盾的理论,中介就在舆论上处于高地了,因为中介把自己言论的矛盾转移给了作者。比如依据上面的,就是让作者解释一下,为什么生育率高,房价就不涨了,为什么生育率低,房价就不涨了,这个问题是无解的。大概就是这个逻辑,同学们听懂了吗?我最后再强调一下,这只是一个例子,中介的话是矛盾的,不科学的,双标的。但是我们的话是科学的,我们举这个例子主要是为了教大家一个小技巧,大家可不要误会啊。

75.大家注意,我们反对的目标是中医粉,不是中医支持者,中医支持者是相对理智的,是讲科学的,是受害者,中医粉是疯狂的,不理智的,不科学的,是利益相关的。我来告诉大家,什么叫中医粉,凡是认为现阶段不应该马上淘汰中医,炸毁中医院校,拘留中医工作者,焚毁中医书籍的,都是中医粉。

76.为什么会有人去看中医。众所周知,中医是没用,甚至有害的,针灸挺疼的,中药很苦,但是仍然有人会去找中医治疗,我去过几家中医医院,比如北京的广安门,中医药大学的附属医院。都是人挺多的。这就很奇怪为什么这些人这么愚昧无知,非要花钱来挨针扎,喝苦药汤。最后经过我细致的思考,科学的推理,得出了一个科学的真相。看中医是一种成瘾行为。具体表现就是,这些人不看中医就难受,看了中医扎了几针,喝了点汤药就不难受了。当然这并不是说中医有治疗作用,中医是无用有害的,他们这完全是和抽烟一样的成瘾行为,不抽就难受,抽了就不难受了。不看中医难受是因为有瘾,看了中医不难受了,是过瘾了。


未完待续。。。定个小目标,凑够一百条。

目完不成了,没有人喷我,灵感缺失。。

总结:中医不行,行的都不是中医,行了就不能是中医了。

这事热度一过去,大家该怎么说都知道了吧。

ps本文随意转载,不需要标明出处。直接复制粘贴就行,也可以自行添加修改。建议整体复制笑果更加。

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可以打开题目谈论的这篇文章看一看。

Liu, S., Wang, Z., Su, Y.et al.A neuroanatomical basis for electroacupuncture to drive the vagal–adrenal axis.Nature(2021). doi.org/10.1038/s41586-

炎症因子的降低、病死率的下降、对照组的数据都是有的。

光遗传学手段也能刺激这些神经元来达到类似的治疗效果:

动物的神经元网络可以控制器官功能。以按摩、针刺、热刺激等刺激动物身体的特定位置,可以激活神经元网络的特定线路,调节某些器官的功能,对相应的疾病发挥一定的治疗作用。古人可以通过实验记录并总结相关经验,做出预测(“扎甲身上这个部位是这个效果,扎乙也可能有类似的效果”)并验证来积累这方面的知识和技能。

“穴位”是刺激的效果较明显的部位。人们在二十世纪七十年代就知道刺激小鼠的特定部位可以对全身性炎症等起到一定抑制作用,一些实验动物的穴位图也早已建立起来。这篇论文说的是“发现该效应涉及的特定神经元”。

带电并非重点,针刺本身就能刺激一些神经,其余刺激方法也有各自的作用规律。你可以期待我国历史上总结的其它穴位也有各自的物质基础,可以用现代实验技术和仪器找出来,并探索更有效的刺激途径、多穴位配合、历史上不易刺激到的体内穴位等。

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补充一下,虽然是在国外做的,但实际上是有国内的人参与的

一作和通讯都有复旦大学的人。


我之前在某篇回答的评论区说针灸是目前用现代科学解释得比较多的中医内容,还被质疑。

我觉得用现代科学的内容去解析中医的内容,这样既利于中医推广,又能给中医找到更好量化、标准化的方向,这篇文献就是一个典型的例子。具体专业信息,可以看 @李雷 的回答

可是这样说在国内会被骂:

  • 部分中医粉:中医不是科学,科学解释不了中医
  • 部分中医黑:中医不是科学,认可中医的内容就是否定科学

(在某些人眼里,就非得粉圈,不能正正常常的讨论问题)

在日常生活中,当我用现代物理、化学的理论去解答某些人问我的中医问题时,我也会挨一顿喷。

哪怕这个问题下,都能见到类似的争论。

除了针灸以外,还有一个是推拿,虽然推拿里有各种乱象,但是它仍然是应用得比较广的,并且我觉得它如果发展得足够好,康复医学完全有可能从中国起源(现在不是,康复学还是国外搞得比较好一些)。

但是国内对于推拿的研究还是集中在应用上,比如辅助糖尿病治疗的可行性[1],小儿斜颈[2]

而不是用现代物理、力学、解剖去解析其理论原理。不过一旦这么解释,可能一样得挨所有人的骂。

这种事,大概只有国外的团队来做了,正如有的答案说的,没有思想包袱。

ps:既然是验证,就请不要就因为这个回答直接推导出来,我认可所有中医的内容。

我认可科学,很大原因是科学在不断地推陈出新,不断地否定掉自己错误的部分。——这就是科学的验证。

参考

  1. ^ https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32846852/
  2. ^ https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32379651/
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别说治疗脓毒症这种内科杂病,对于很多中医黑是天方夜谭;


就算你拿针灸来治疗颈肩腰腿疼,对于很多人,包括一些医务人员都难以置信。


似乎他们眼中的中医就治不了个病,调养调养还马马虎虎,摔着了就得看骨科,感冒了就得吃抗生素。

以前我还解释解释、建议建议,现在遇到那种啥也不懂的,叹口气就啥也不想说了,省得人家反口质问我一句,你也是个西医?


很多偏见都是来源于无知,盲目自大的都是被上帝戳瞎了了只眼睛。


足三里的功效能被现代医学以这种形式解释,也算是一种进步,不管是对中医,还是对西医,都是。


总有一天,中医的一些正确理论能被人更为客观的解释,西医也能在中医的身上找到一些治疗上的突破,现代医学在中西医两架马车齐头并进下,攻克一个又一个如今还解决不了的医学难题。



球哥作证,鄙人会往这个方向努力的。

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这事儿很正常。

作为一个隐藏的中医黑,我一直是这么评价中医的:

世界各国的传统医学,说白了就是一帮人在没有科学经验的指导下瞎试,然后试过一定数量以后归纳出了一堆看似互不相关的现象

为了解释并发展医学,不同文明的人根据各国不同的文化传统给出了各种各样的解释,比如西方当年什么四体液,中国的阴阳五行之类的。

这些东西大部分是朴素的猜想,肯定不科学,也说不上完善。但是他们是有某些意义的。因为这些猜想是经过了大量的数据采集以后总结的规律,规律不一定对,但很可能,总结者归纳出了“科学结论的表象”。

用他们指导科学研究是扯淡,比如如果你去研究生物学从阴阳五行入手肯定是坑自己。

但是如果你从他们总结出来的表象出发,就像本文一样通过研究不同皮肤位置在收到刺激后产生的生理反应来研究生物电反应,那就是传统医学对现代医学的贡献。


就拿这次针灸研究一样。

古代的中国人在医疗实践过程中发现,刺激和病变部位不相关的皮肤,会对某些疾病治愈有帮助。古人不知道为什么,他们没有显微镜,没有完善的解剖学,不懂啥叫神经元生物电。他们没办法直接研究到底是什么导致的这个结果。

所以他们就把所有能找到的学位都写下来,然后想象了一个实际上找不到的人体经络来解释这个现象,再给这些经络起名字并猜测其作用——这个经络理论科学吗?不科学。就算最后人们找到了一个生物电传递的网络,甚至可能跟这个人体经脉图接近——那也是蒙的,或者说是统计学(而非中医学)的胜利。

但是如果你抱着“中医粉瞎吹的经络不存在,所以针灸都是骗人的安慰剂效果”,那显然你肯定会跟这个科研成果绝缘。

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作为一个工科人,我其实一直挺难理解舆论对中医的讨论是怎么做到这么反智的

中医那堆东西说穿了不就是大数据拟合出来的一套经验公式吗?只不过这个“大数据”有的方面数据量到位,有些方面数据量差一些,使得拟合出来的经验公式可靠性参差不齐,仅此而已。

而所谓的“中医理论体系”无非就是以前的人在缺乏系统的生物化学知识的情况下,自己硬掰谎出来的一套用来解释、记忆这套经验公式的东西。

你不能用这套解释理论的不靠谱来否定这套经验公式的可靠性。经验公式可靠与否只取决于用来拟合的大数据样本是否充足是否合适。

所以随着技术水平的发展和认识水平的提升,经验公式中的一部分被证实,一部分被证伪,一部分原理被解明,这不都是很正常的事么?

如果某些人对“经验公式”这类东西如此敏感,建议赶紧离开现代化城市,回归山林生活。现代的工科各行各业有多少地方都在用经验公式这种东西你们知道么?而且工程领域利益相关起来可比区区一个中医利益相关相关的多得多,连中医都避之唯恐不及的话,真的快别住在人类聚居的城市里了。

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