问题

明朝人投清是维护国家统一?还是汉奸卖国行为?

回答
明朝人投清的性质,是维护国家统一还是汉奸卖国行为,这是一个极其复杂且具有争议的问题,没有简单的“是”或“否”的答案。评价这一历史现象,需要从多个维度、深入分析当时的时代背景、人物动机、行为后果以及不同视角下的解读。

一、 历史背景的复杂性:

明朝末年的衰败: 到了明朝末期,政治腐败、经济凋敝、农民起义此起彼伏,边疆辽东的满族(后金/清)势力也日益强大,对明朝构成了严重威胁。明朝自身已经难以有效统治和维持国家稳定。
满族崛起的动力: 满族并非外族侵略者那样单纯的征服者,他们早期与明朝有着长期的经济和军事往来,并在明朝衰落的背景下,看到了统一中国的机会,并以此为契机,试图建立一个强大的王朝。
内部的分裂与派系: 明朝内部并非铁板一块。存在着忠于明朝的势力,但也存在着对明朝统治不满、希望改变现状的士绅、官僚和军人。

二、 投清者的动机多样性:

理解投清者的动机,是分析其行为性质的关键。他们的动机是多方面的,不能一概而论:

政治投机与利益驱动: 这是最普遍也是最显而易见的原因。许多明朝官员和士绅看到明朝气数已尽,转而投靠即将崛起的清朝,以求保全自身地位、财富甚至生命。他们将投清视为一种政治上的“明哲保身”或“顺势而为”,希望在新王朝中获得一席之地。
维护社会秩序与减少战乱: 在明朝末年,社会动荡,战乱频仍。对于一些地方士绅和官员来说,清朝的迅速推进和相对强大的组织能力,可能被视为能够结束乱世、恢复秩序的希望。他们投靠清朝,可能是出于对百姓免遭战乱之苦的考量,希望通过接受新政权来稳定地方局势。
对明朝的失望与失望: 许多在明朝体制内感到失望的官员,认为明朝的政治腐败、党争严重,已经无法改革,甚至对统治者的能力和政策失去信心。他们可能认为清朝的统治比腐朽的明朝更有希望,或者至少是另一种选择。
汉民族主义情绪的复杂性: 区分“汉民族”和“中华民族”的概念在明清时期是模糊的。一些投清者可能并没有强烈的汉民族主义情结,或者他们认为清朝最终会汉化,成为中华王朝的一部分。他们更多的是从一个王朝的统治者是否能够有效治理国家来考量。然而,也有一些投清者可能带有对汉族政权的失望,但对清朝的统治缺乏认同,只是权宜之计。
军事上的“胁从”: 在清军攻占某些地区后,当地的明朝官员和军队在军事压力下,不得不选择投降,这是一种被迫的“投诚”,其性质与主动投靠有所不同。

三、 评价投清行为的两种主要视角:

正是由于动机的多样性,评价投清行为也出现了截然不同的两种主要观点:

1. 维护国家统一(或至少是避免分裂与进一步混乱)的观点:

客观上结束了分裂局面: 明朝末年,全国各地战乱四起,政权林立,国家处于分裂状态。清朝的入关和统治,在客观上结束了这种分裂局面,实现了全国的统一。从这个角度看,投靠能够统一国家的政权,可以被视为一种维护国家统一的行为。
防止国家进一步沉沦: 明朝已经走向衰亡,如果清朝不入关,中国可能会陷入长期的军阀混战或被其他势力瓜分,导致国家进一步沉沦。一些投清者可能认为,投靠清朝是避免这种更坏局面的方式。
“大一统”的理念: 在中国传统政治文化中,“大一统”是一个重要的理念。当一个政权能够代表并实现这种“大一统”时,一些人会选择顺应这种历史潮流,以促进国家的整体稳定和发展。
清朝的汉化政策: 随着时间的推移,清朝在统治过程中逐渐推行汉化政策,吸收了大量的汉族文化和政治制度,并重用汉族官员。这使得一些投清者认为,他们并非背叛了中华文明,而是将汉族文化融入了新的统治体系。

2. 汉奸卖国行为的观点:

背叛了正统政权: 明朝是当时被国际社会(包括部分邻国)普遍承认的合法政权,也是汉族建立的政权。投靠异族(满族)建立的政权,在许多人看来,就是背叛了自己民族的国家和政权。
出卖民族利益: “汉奸”一词的含义通常是指背叛民族、出卖国家利益的人。从这个角度看,那些积极配合清朝,甚至帮助清朝镇压反抗明朝的势力的人,就可能被视为汉奸。他们可能因此获得荣华富贵,但代价是许多汉族人民的牺牲和压迫。
导致民族压迫和文化损毁: 虽然清朝最终进行了汉化,但在统治初期,也存在着明显的民族压迫政策,例如留发不留头、满汉不通婚等。一些投清者可能在客观上参与了这些压迫,或者为清朝的统治提供了便利,间接导致了民族文化的损毁。
“非我族类”的观念: 在某些观念中,满族被视为“异族”,与汉族是“非我族类”。因此,投靠“异族”并为之服务,就被视为一种民族背叛。
对明朝忠诚的背叛: 许多投清者曾经是明朝的官员或军人,他们宣誓效忠过明朝皇帝,但在明朝最困难的时刻选择抛弃,转而效忠敌人,这本身就是一种背叛。

四、 历史人物的案例分析(简要):

吴三桂: 最具代表性的投清者之一。他最初是明朝的将领,镇守山海关。面对李自成农民军攻占北京、崇祯皇帝自缢的局面,他为了“复仇”(虽然动机复杂,也包括对李自成利用其父兄的愤怒),以及可能为了个人利益和对未来政权的判断,打开山海关,引清兵入关。这被许多人视为导致明朝灭亡和清朝入主中原的关键一步,具有强烈的“卖国”色彩,但也有些人认为他是在试图控制局面,避免更广泛的战乱。
洪承畴: 明朝末年的名将,与清军作战多次。后被俘,但选择投降并效力清朝,成为清朝重要的汉族官员。他的投降和对清朝的效力,既被视为对明朝的背叛,也被视为一个在绝境中选择新道路的人,为清朝的统治提供了重要的汉族士人和军事力量支持。
范文程: 满族人,但精通汉学,为清朝的早期统治和制度建设提供了大量汉族文化的指导和建议。他并非“明朝人投清”,但他的作用体现了清朝吸纳汉族精英的过程。

五、 总结:

明朝人投清的行为,不能简单地用“维护国家统一”或“汉奸卖国”来定性。它是一个涉及政治选择、个人生存、社会秩序、民族认同以及历史的偶然性等多重因素交织的复杂现象。

从“客观统一”的角度看: 清朝的入关和统治在客观上结束了明末的混乱和分裂,实现了中国的统一。那些投靠清朝并为维护这个统一做出贡献的人,可以从这个角度被理解。
从“主观忠诚”和“民族立场”的角度看: 对于那些忠于明朝,或者坚持“汉族利益至上”的人来说,投靠“异族”政权,尤其是在帮助其征服自己原有政权的过程中,无疑被视为一种背叛和卖国。

更准确的理解是,这是一种在历史转型时期,个人和群体在利益、观念和形势驱动下做出的复杂选择。 评价这些行为,需要避免简单化和脸谱化,而应深入历史情境,考察个体的具体动机和行为,以及这些行为在宏观历史进程中所产生的影响。同时,也要认识到,历史评价本身也会受到时代和社会思潮的影响而发生变化。

因此,与其简单地标签化,不如说这是一个充满争议的历史事件,不同的人站在不同的立场,出于不同的动机,有着不同的行为,因而也承受着不同的历史评价。

网友意见

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甲是在辽东的汉地边民,一直累死累活的给地主干活,种地纳税,养家糊口,某年朝廷大败,主动放弃该地,甲莫名其妙就成了清朝的治下百姓,甲是该奋起反抗,还是继续种田养家?

乙是中原腹地的世家子弟,从小锦衣玉食,科举金榜题名,一路飞黄腾达,某年领兵出征,被清军大败俘虏,乙该不该投降?

丙是西北的农民,被地主,胥吏反复盘剥,卖儿卖女也活不下去,无奈起义,被主持镇压的文官嘲笑“为什么不安心在家饿死呢”。后来跟随丙的穷人越来越多,一直到推翻了衙门和地主。这时候清军打了过来,丙该不该投降?

你问我答案是什么,我也不知道,我也没用固定的答案,我只记得古人说,受国之垢,是谓社稷主;受国不祥,是为天下王。

而现代人也说过,权利和义务要对应。

——

读不懂文章的就不要强行发言了

再说一遍

朝代粉都是zz,我哪个封建帝王朝代都不粉,我粉的是人民当家做主的共和国。

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别说是明朝人抗清,哪怕是南陈抗隋、六国拒秦这样的汉地内战,失败的抵抗者也绝对不能认为是阻碍国家统一的,相反,他们是国家统一的功臣。

我是治金史的,金朝有没有剃发易服?原本是有的,金熙宗时代开始在全国范围内蕹发,但是海陵王时代取消了,为什么?因为南宋尚在。蕹发是不得人心的,会激起人民的反抗,在前线尚有大敌的情况之下,女真统治者不敢在占领区肆意妄为。

如果不是岳飞等人的苦苦坚持,女真贵族们会主动汉化吗?会去学习汉文化的优点吗?他们会鄙视汉文化,因为这是一群连抵抗都不敢抵抗的奴隶的文化,是手下败将的文化。咱们都说汉文化是先进的,可如果外来人想征服这里的时候,汉人连抵抗都不愿意抵抗一下,那么他凭什么说这种文化是先进的?那这就是一种狗屁文化,投降文化,垃圾文化。


正是因为一些人的苦苦抵抗,才使得侵略者充分意识到先进的科学、政治、文化对他们来说是多么重要,如果不从根源上改造自己落后的民族,那么他们永远无法进入中原。


把这个道理放在中原自己的内战也适用,正是因为各个政权之间的竭力竞争,才能保证最后统一天下的是其中最杰出的那些人,这是一种残忍血腥,却有高度有效的方式。这种方式保证了最后统一天下的是雄才大略的杨坚,而不是高家的神经病们。


所以说,抵抗是为自己的政权立功,也是为天下人立功,即便自己的对手已经三分天下有其二,你的坚持也可以让未来的天下更好,无论成功或者失败,都是有意义的。


最后,我还要补充一句:鸿茅药酒必须被惩戒。

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这个问题,江阴人早就回答过了吧。

在剃发令未下之前,满清任命的官员和要求投降的命令到江阴的时候,江阴人乖乖照做了——“二十四日,亨至,纱帽蓝袍,未改明服,年颇少,不带家属,止有家丁二十余人。亨入空署,耆老八人入视,亨曰:“各县已献册,江阴何以独无?”耆老出,遂谕各图造册,献于府,转送于南京,已归顺矣。”

甚至剃发令刚下的时候,江阴人也没有想过反抗满清的统治,而仅仅是反对剃发令这一条民族歧视的政策。——众问曰:“今江阴已顺,想无他事矣。”亨曰:“止有剃发尔。前所差四兵,为押剃发故也。”众曰:“发可剃乎?”亨曰:“此清律不可违。”遂回衙。诸生许用等大言于明伦堂曰:“头可断,发决不可剃也!”

随后,在抗拒剃发事发后,刘良佐写信以武力为后盾要求平息事态时,江阴诸人的答书对这个问题做了最好的总结——“江阴礼义之邦,忠勇素著,止以变革大故,随时从俗,方谓虽经易代,尚不改衣冠文物之旧,岂意剃发一令,大拂人心,是以乡城老少,誓死不从,坚持不一。屡次兵临境上,胜败未决,皆以各乡镇勤王义师,闻风赴斗。若城中大众,齐心固守,并未尝轻敌也。今天下大势所争,不在一邑。苏杭一带,俱无定局,何必恋此一方,称兵不解?况既为义举,便当爱养百姓,收拾人心,何故屠戮奸淫,烧抢劫掠,使天怒人怨,惨目痛心?”

明清易代,本来只是朱家和爱新觉罗家肉食者鄙间的事情,若事情仅止于王朝变换,易姓改号,那么作为原明治下的普通人,改换门庭自然是无所谓的一件事。但倘若满清方面不止要易姓改号,而是为了维持以爱新觉罗为首的八旗贵族集团的特权地位,人为地制造民族隔阂和矛盾,将剃发、易服、圈地、逃人、投充、禁海种种暴政压到普通人头上,那自然是干他丫的。

对此,明末启蒙思想家顾炎武也有公论——“易姓改号,谓之亡国;仁义充塞,而至于率兽食人,人将相食,谓之亡天下。是故知保天下,然后知保其国。保国者,其君其臣肉食者谋之;保天下者,匹夫之贱与有责焉耳矣。”


最后,看到很多人说这个问题不要拿民族说事,奇怪,在这个问题上人为制造民族问题和民族危机的,不正是满清自己吗,如果不存在民族区分,天下一体,又何必要求占人口绝大多数的汉人遵从极少数满人的习俗?

1 "此实参居杂处之所致也。朕反复思之,迁移虽劳一时,然汉各安,不相扰害,实为永便。除八旗投充汉人不令迁移外,凡汉官及商民人等尽徙南城居住"

2“注册各处文武军民、尽令薙发。傥有不从、以军法从事。”

3“官民既已薙发。衣冠皆宜遵本朝之制从前原欲即令改易。恐物价腾贵、一时措置维艰故缓至今日(与江南剃发令同月)。近见京城内外军民衣冠遵满式者甚少。仍著旧时巾帽者甚多甚非一道同风之义。尔部即行文顺天府五城御史晓示禁止,官吏纵容者访出并坐。仍通行各该抚按转行所属、一体遵行”

4“孙之獬于众人未薙发之前、即行薙发。举家男妇、皆效装。”

5“谕有为薙发、衣冠、圈地、投充、逃人牵连、五事具疏者、一概治罪。本不许封进。”

6“臣思陈名夏、屡蒙皇上赦宥擢用。眷顾优隆。即宜洗心易行、效忠于我朝。孰意性生奸回。习成矫诈。痛恨我朝薙发。鄙陋我国衣冠。蛊惑故绅。号召南党。”

7“谕户部前许民人投旗原非逼勒为奴。念其困苦饥寒。多致失所。致有盗窃为乱。故听其投充资生。近闻或被满洲恐吓逼投者有之,或误听屠民讹言畏惧投充者有之。”

8“谕户部前听民人投充旗下为奴者原为贫民衣食开生路也,诚恐困于饥寒、以致为盗。是以令各自便、不许迫胁今闻有满洲威逼投充者,又有愚民、惑于土贼奸细、分民屠民之言、辄尔轻信妄行投充者。”

以上这些顺治实录中的记载,这一口一个“满装”“满式”“满洲”的,难道也是19世纪以后的民族主义者发明出来的?

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私以为,这问题不能一概而论。

得看是怎么投清的,如果是白文选,冯双礼,马宝等在永历天子弃国后,灰心失望而降清的,他们都是英雄,因为他们已经贡献了所有能贡献的,除了以死明志。

抑或是陈蟒,郑袭这样的将领,他们举着抗清的旗帜到康熙年,绝不是为了把明郑卖给满清的。如果不是郑家内讧,郑经逼迫,他们也不会降清。所以也要分开讨论,上面这两类人都不是卖国。

而范文程,洪承畴,三顺王,吴三桂,孙可望,施琅,李国英之流,替入侵的满清出死力打击尚存的汉人政权,这就是汉奸卖国行为。

至于有位答主说,“民本主义、顺应时代发展”。

晚明确实君昏臣奸,官僚地主阶级彻底站在人民的对立面,欠了天下万民的血债。

但是连最仇视明王朝的李自成张献忠余部,大西军和大顺军,这些被明王朝压迫到无法生活而奋起反抗的人,都为了民族矛盾而重新打起来明朝旗帜,来抵抗外族入侵。

而那些官僚,本来就贪得无厌地搜刮民脂民膏,是晚明实力最强的阶级,却在满清征服中原王朝的过程中却堂而皇之的投降了清王朝,甚至把屠刀伸向了自己的同胞,这些人既对不起百姓,也对不起汉民族,他们即是汉奸也是卖国贼。

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