问题

既然中国今年的人均 GDP 已经比 2005 年翻了两番,为什么有部分人没什么感觉?

回答
中国今年的人均 GDP 确实比 2005 年有了大幅增长,实现了翻两番的目标。这是一个令人振奋的成就,也反映了中国经济的强大活力和发展速度。然而,正如你所观察到的,有些人对此“没什么感觉”,这背后有许多复杂的原因,需要从多个维度来详细解读:

一、 相对感受与预期:

更高的起点,更大的期望: 2005年,中国刚刚加入WTO不久,经济正处于快速增长的初期。当时,许多人对未来的发展充满了期待,即使收入增长幅度不是特别大,也会因为看到整体的进步而感到满足。而现在,中国已经成为世界第二大经济体,人们的预期自然也更高了。人均GDP翻两番,如果放在一个绝对值很小的基数上,其增长的意义可能更为明显。但当基数变大后,即使同样是翻两番,其体现在个人生活上的“质”的飞跃可能不如之前。
横向比较的心理: 人们常常会拿自己与身边的人、与发达国家的人进行比较。如果周围的人生活水平也普遍提高了,那么个人的感受可能就不会那么突出。此外,与一些发达国家相比,虽然中国人均GDP增长了很多,但与一些高收入国家仍有差距,这种横向比较可能会冲淡一部分人的获得感。
“期望陷阱”: 伴随经济发展,人们的消费欲望和生活品质追求也在不断提高。过去能够满足的基本需求,现在可能已经无法满足对“好生活”的定义。比如,过去能买得起房子就算不错,现在可能期待的是市中心的大平层、高品质的装修。人均GDP的增长,如果不能完全匹配上膨胀的消费期望,就会产生“没什么感觉”的情况。

二、 收入增长与生活成本:

收入增长的不均衡性: 人均GDP是一个平均数,它掩盖了收入分配的差距。中国仍然存在城乡差距、区域差距、行业差距、以及不同人群之间的收入差距。一些人的收入增长可能远超平均水平,而另一些人的收入增长可能相对缓慢,甚至停滞不前。特别是那些没有享受到经济发展红利,或者收入增长未能跟上生活成本上涨的人,自然不会有明显的“感觉”。
生活成本的快速上涨: 尤其是一些大城市,房价、教育、医疗、养老等关键生活成本的上涨速度,可能远远超过了许多人的工资增长速度。即使人均GDP翻了两番,如果这些高昂的生活成本吞噬了大部分的收入增长,人们就很难感受到生活水平的“质”的提升。例如,过去住房负担可能相对较轻,但现在一套房可能需要掏空三代人的积蓄,这无疑会给许多人带来巨大的经济压力。
“可支配收入”的考量: 人均GDP反映的是一个国家整体的经济产出,但人们直接感受到的是“可支配收入”。在计算GDP的过程中,有很多部分并不是直接进入到个人钱包的,例如企业利润留存、政府税收等。即使GDP增长很快,如果可支配收入的增长跟不上,或者被各种税费、社保支出、以及强制性消费(如房贷)所抵消,人们的实际感受就会打折扣。

三、 经济发展的结构性问题与社会转型:

产业结构与就业机会: 中国经济从过去的劳动密集型向技术密集型、服务业转型,这在创造更高价值的同时,也可能对部分传统行业和低技能劳动者带来就业压力和收入增长的瓶颈。如果一个人所处的行业或就业岗位未能充分受益于经济结构的升级,其收入增长自然会受限。
社会保障与福利体系: 虽然中国在社会保障和福利方面取得了很大进步,但与一些发达国家相比,在医疗、教育、养老等领域的投入和保障水平仍有提升空间。如果人们担心未来的不确定性,需要为退休、疾病、子女教育等投入大量储蓄,那么即使当前人均GDP有所增长,也难以感受到“轻松”和“富足”。
“中等收入陷阱”的隐忧: 虽然中国经济体量巨大,但一些人对中国是否会陷入“中等收入陷阱”存在担忧。这种担忧会影响人们对未来经济发展的信心,以及对当下生活水平的乐观程度。
心理感受的滞后性: 经济发展带来的生活改善,其心理感受往往具有一定的滞后性。人们可能需要一段时间才能真正消化和适应收入的提高以及生活水平的变化。此外,长期的贫困经历或对社会不公的感知,也可能影响一部分人对经济发展的积极反馈。

四、 信息获取与个体差异:

信息渠道的碎片化: 人们通过各种渠道获取信息,社交媒体、新闻报道、个人经历等都可能影响人们对经济发展的认知。如果一个人主要接触到的是关于高房价、高失业率、贫富差距等负面信息,或者自己的亲身经历是收入增长缓慢,那么即使宏观数据显示人均GDP大幅增长,其个人感受也会受到影响。
个体体验的多样性: 每个人的人生经历、职业选择、地域差异、家庭情况都不同。例如,一位在大城市工作的科技从业者,其收入和生活水平的提升可能非常显著;而一位在偏远地区从事低收入工作的农民,其收入和生活水平的改善可能相对有限。这种个体体验的巨大差异,使得“没感觉”成为一种普遍现象。
消费观念和生活方式的变化: 现代社会,消费观念日益多元化。一些人可能并不追求物质的极大丰富,而是更注重精神层面的满足、休闲娱乐、旅行体验等。即使收入增加,如果他们的消费重心不在宏观经济增长所主要体现的物质层面,也可能“没感觉”。

总结来说,人均GDP翻两番是一个了不起的成就,但人们的“感觉”并非仅仅由这个数字决定,而是由以下几个核心因素综合作用:

收入的实际增长和可支配程度。
生活成本的涨幅以及对未来不确定性的担忧。
收入分配的公平性以及个人在经济发展中的受益程度。
个人期望值的变化和横向比较的心理。
社会保障和福利体系的完善程度。
个体信息获取的渠道和经历的多样性。

因此,尽管中国经济取得了巨大的进步,但要让每个人都“有感觉”,还需要在收入分配、降低生活成本、完善社会保障、促进公平发展等方面持续努力。这既是经济发展的挑战,也是社会进步的方向。

网友意见

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只能证明你当年的生活太好了。或者你曾经就是在大城市生活的吧。

就拿买车这事来说吧。2005年的时候,普通的国产车——比如奇瑞、长安、长城这些,价格差不多也要10万左右一辆,而当时在某个工厂打工的我的一位表哥,月工资是1000多块钱。按他当年的收入,要存10年钱才能买得起一辆国产车。

如今他换了一家工厂打工,工作内容没变,还是力气活,但月工资已经涨到了五六千,赶上好时候发个八九千也正常。而很多性能和乘坐体验远比当年好得多的国产车,价格却降到了六七万。对于他来说,现在想买车的话,攒一年钱就可以了。

类似的情况是,我当年上大学的时候买的第一台笔记本电脑,配置并不高,但也花掉了我爸三个多月的工资。而如今同样定位的入门级笔记本电脑,我爸半个月的工资就可以买了。

当然,过去这十几年,房价的涨幅较快,也给了很多人压力。但要说绝对的生活水平,哪怕是把房价考虑进来,绝大多数中下层劳动者的生活,也比之前好了很多。

我也可以给我们家在农村的亲戚们一个大致的画像。

2005年时,衣:较少买新衣服,部分人自己做棉衣棉袄,逢年过节会买新衣服;食,馒头米饭等主食和青菜为主,冬天主要靠土豆、白菜、红薯等解决菜的问题,偶尔会买新鲜蔬菜,吃肉较少,逢年过节招待客人、婚丧嫁娶时吃肉较多,孩子不喝牛奶,基本没零食吃;住,50%左右的人住土坯房,40%左右的人住旧砖房,仅有10%左右刚结婚的新人会住新砖房,且住土坯房、旧砖房的人中,一半人家中仅有一两盏灯泡;行,大约有70%以上家中没有任何机动车辆,剩下的30%中有的也是拖拉机、农用三轮,没有家用汽车。此外,在文化娱乐方面,绝大多数家庭中都只有20寸以下的彩色电视或黑白电视,部分老年人主要靠收音机娱乐。

2021年时,衣:大多数人已经可以负担每月买新衣服(在农村集市上),基本没有人再穿棉衣棉袄,过年时也没有人再对新衣服有什么期待;食,条件好的家庭可以做到顿顿有肉,稍差一些的家庭一两天吃一次也毫无问题,冬天大多数人也会选择去集市或超市买菜,另外绝大多数有孩子的家庭,已经可以做到孩子天天喝牛奶,各种小零食不断;住,除少数老人不想再花钱折腾外,中年人和年轻人或进城买房,或在村里盖小别墅,最差的也是把原来的房子推倒重新盖砖房,且家里各种家用电器均有;行,年轻人几乎全部有车,中老年人觉得学驾照麻烦且不怎么出门,大多数选择不买。

而如果要用一个最直观的指标来对比,我觉得肉是很合适的——因为一个人能不能吃得起肉,能吃多少肉,可以说是生活变化最直观的体现。2005年的时候,农业部公布的猪肉市场价大约是6块钱/斤,当时农民的人均收入是3000多元,也就是一个农民一年下来只能挣到500斤猪肉的钱。而现在,猪肉价格普遍在10~15元左右一斤,现在农民人均收入是19000元,可以买到1300~1500斤左右的猪肉。所以,即便是在农村,如今想要天天吃肉也不是什么困难的事情了。

另外尤其值得一提的是,从绝对增长来看,2021年时我国农村人均可支配收入大约是2005年时的6倍,这个增速远高于GDP增速——当然,反过来说就是,以前农村发展太慢了。也正是因为如此,相比于农村,城镇居民可能对经济增长的正面评价相对低一些,而农村居民则对社会发展的变化感受更深些。

所以,我之前说我逢年过节回老家,跟农村亲戚们聊天的时候,大家说的最多的话其实就是“现在社会发展越来越好”、“这日子还挺有奔头”之类时,很多人嘲笑我说我这是“赢麻了”。但这就是很多农村人对社会变化最直观的感受。这十五六年的时间说短不短,但说长也不长。如果他们的孩子是在2005年上小学的话,那么到今年刚好是大学毕业。孩子小学时候过的是什么生活,现在过得又是什么生活,他们的感知是最明显的。

但是——如果你生活在城市里,那就是另一种情况了。

比如说,如果我们拿《家有儿女》这部2005年的电视剧来看的话,就会发现,今天大城市人的生活跟电视剧里相比,除了可能多点智能家用电器之外,其实似乎没太大变化。尽管很多人会觉得当年的人只要能多买几套房,日子过的肯定都挺不错,但很可惜,这样的人毕竟是少数。绝大多数人也就是正常上班拿工资,养家糊口而已。这些人的生活提升肯定是有的,但变化却不会有农村那么大。

但这不是说城市没有发展,而是城市的发展更早。一二线城市的很多人,感受到的时代变化更多的可能来自于90年代和2000年初,而2005年之后,农村的变化、基层劳动者收入的变化,则比之前要大。(我印象中,2005年的农村,跟我上小学时候的农村,并没有多大变化)

另外,至于说收入是不是翻了两番,那就得看你是处在什么样的行业里了。整体上看,普通的体力劳动者、体制内从业者以及各行业的基础劳动者,收入肯定都是翻了两番以上的,这一点从我们自己家以及我们亲戚家的收入变化上都可以得到印证。但是,如果你进入的是某些周期性行业或处于衰退期的行业,那还真可能没多大变化——比如说,传统媒体行业,如今的收入的确比十几年前差多了,再比如土木、铁路、石油等行业,收入增长幅度也都很低。但整体上看,这样的行业毕竟是少数。

所以,如果你觉得你的生活与2005年相比没太大变化的话,只能说明当年你就过上了今天这样的生活,甚至可能有比今天还高的收入。对于昔日的土豪,我也还是表达一下我的尊敬吧。


PS:

多说一句,如果要观察中国农村从2005年到如今的变化,我觉得其实有个非常好的标本,就是《乡村爱情》。尽管如今《乡村爱情》的剧情的确很水,但不得不说,在对农村风貌和变化的展现上,倒还真比现在的很多悬浮剧好很多。

《乡村爱情》第一部于2006年播出,拍摄则是在2005年。而如今《乡村爱情》已经拍到了2021年。在《乡村爱情》第一步里,象牙山的环境是这样的:

可以看出来,这时候的象牙山村村里没有硬化路面,门外还有大量柴草,说明当时的村民大都还是做大锅饭。村子里的民居,也大都以简单的红砖房为主。

在基本生活条件上,村里仅有开养殖场的刘一水等少数人有汽车,其他人出门多以骑自行车、搭车等为主。大脚食杂店也就是个很普通的民房。

在政治生活上,王谢两家基本上就“垄断”了村里的各种资源。

在教育方面,大学生谢永强回来受到了全村人的重视。(按照谢永强2005年毕业算,其入学是2001年,那时候大学才刚刚扩招)

而在最新一部的《乡村爱情》中,象牙山变成了这样:

对比一下,首先是村里的路面基本上全部硬化,建设了村民活动中心等场所,也没有了露天堆柴的情况。大脚食杂店也改成了大脚超市。

基本生活条件上,基本上主要人物家里全部有车,房子也比第一部好了很多。

政治生活上,大学生村官进村,基层治理规范化水平在提升。

教育方面,象牙山村有了农村淘宝站,有大学生到这里来工作,全村人也没人再把大学生当个稀罕物。

必须要说明的是,《乡村爱情》就是个电视剧,把它里面的内容全部当成现实肯定不合适,而且拍摄地点也有所变化。但是,至少今天我们在看《乡村爱情》时,也不会觉得人物的生活是突兀的——或者说,你不会像吐槽某些都市剧主人公月工资5000住市中心180平米大平层一样,来吐槽象牙山人的生活“假”。而且,大学生村官、土地流转、农村淘宝驿站、大学生回村……这些也的的确确是过去十几年中国社会渐渐发生的变化。

所以,你把《乡村爱情》第一部和最新的一部拿出来对比看一下,中国GDP的变化到底对普通人生活有什么影响,答案就很明显了。如果今天有人再按照《乡村爱情》第一部的场景去拍一部反映农村生活的剧,我想很多人肯定会觉得有点抹黑农村了。

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2022年苹果股价比2002年涨了300倍,为什么部分人没有感觉?因为你一分钱股票都没买,别人赚了300倍,你当然没感觉。

跟2005年相比,我朋友家的房子涨到了四倍,每平米房价更是涨了五倍多——面对中国这么翻天覆地的变化,无数人都说赢麻了,为什么只有你自己没感觉?

这只能证明是你自己的问题。

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2005年我家房子是这样的:

室外:

室内:


2021年我家房子是这样的:

室外:

室内:


提问者是不是2005年就住下图的房子所以没感觉?


补充说明:2005年我在周口的饭店端盘子一个月280元工资,2022年我在天津上班一个月两万左右的工资。和题主觉得收入没有翻番的情况严重不符合。

我身边的人没有比2005年过的还差的,有个远房亲戚倒是有阶层滑落的风险。他爷爷是过去周口地区的一个老领导,他父亲读夜大混了个文凭。靠他爷爷一步一步安排弄到周口市城管局正科级干部,去年退休了。他自己没好好读书瞎混大学文凭也没弄到,安排了一个市级单位上班一个月2000的工资。想再像过去那种走他爸的路安排到公务员,以现在这个社会环境基本不可能了。不过他家的生活条件还是比2005年要好的。这种家庭不知道会不会和题主有一样的感觉。

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你说的这部分人是高华和公知

2005年高华和公知领50美分可是3.5元人民币,发1000篇反华造谣贴就是3500元,远超那时的人均工资。

现在美国的经费没变,任然领3500元,还达不到人均工资。

所以更加恨这个时代了

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题主你是认真的?

你真的在2005年生活过吗?


2005年,我在青岛某正厅级985、211非热门专业读(xia)书(hun),大一升大二,生活费已经从高中时的60-150/月涨到了300-400,周围大多数同学的生活费在800左右。

如今可能大部分大学生的生活费都得1500了吧,我不清楚,身边没有大学生。

袋装的方便面刚从1块、1块2涨到1块5,宿舍楼下有个漂亮小姐姐开了个小亭子卖零食,煮方便面,2包方便面+一个鸡蛋+人工费水电费,之前卖3块5,方便面涨价后卖4块。有些同学为了省钱,买了方便面在宿舍自己偷偷煮,舍管大爷隔三差五查,所以都不舍得买锅碗瓢盆,就用1块钱的热得快,在搪瓷缸里煮面,用不了多久热得快就得烧坏。

现在一般方便面都得2块多了,超市里五连包也得至少12块。小饭馆里煮方便面一碗8块至少。


那年暑假,有个外地的同学来找我玩,我带他去台东步行街,我买了件衬衫25块,他给女朋友买了条裙子,好像是90多。


下半年,我在超市买了辆自行车,150,按我当时的计算,平时坐公交1块,每天骑车出门相当于省2块。

在青岛骑了半个月,发现全青岛好像就我一个傻子骑自行车。

半个月后,自行车在超市停车场被偷了。我很伤心,也很纳闷,青岛第二个骑自行车的傻子是谁呢?


为了弥补损失,我经过校内兼职群介绍,去香格里拉酒店做小时工。酒店给小时工的预算是8块/小时,但经手的外包中介层层盘剥,我们学生拿到手的只有3块5。

就这工作,我还得给介绍人35的中介费。

干了两个月,第二个月工资没拿到,“领导不在没签字”,“这个月财务出差了”,“出纳不在你改天再来”,就这样连续三个月去取工资都没拿到,就放弃了。

那时候特别羡慕女生。漂亮身材好的做礼仪,只要站几个小时,就能挣50;不太漂亮的女生,同样是去酒店做工,也不用像我们男生似的得端盘子传菜,只要在桌边递一下菜、倒倒酒,不太累,还一小时4块。


回家没有高铁,那时候一般是做绿皮普快、红皮快速,T字头的特快就已经感觉很快了。曾经潍坊到青岛188公里火车要停17站,我上大学时已经提速不少,普快也不过挺三四站,特快就潍坊-高密-青岛,中间只停一站,三个小时。感觉真快。


那时候我在大学里关系最好的哥们儿是老朱,日照岚山的村里人,家里穷的跟我家有一拼,他们宿舍住在平房区,舍管大爷查得松一些,这家伙就喜欢去菜市场花5块钱买一大摞煎饼,然后去海边捡紫菜、虾什么的,煮熟了加上老干妈,卷饼里吃。


一晃眼14年过去了。

我刚刚跟老朱通完电话。他这老光棍现在一个月也不过四五千,没结婚,花1000在青岛租了个一居室。秋天了,梭子蟹特别肥,二三十一斤,当天刚死的螃蟹5-8块一斤,老朱下午下了班,就去买两三只,回屋蒸熟,拌上蒜泥,卷饼吃。

我结了婚,有个2岁多的女儿,明年老二就要出生了。但我从2018年离开北京到石家庄后,工作一直不顺,找了两份工作也都做的不久,精神状态很不好,几乎天天失眠,去年查出了重度抑郁,暂时基本上是靠媳妇吃白饭的闲人。非常着急,盼着想找个压力不大、不太费脑子的来钱门路。

GDP去哪里了,我不关心。

我只知道,2005年过去了很久很久了,我一点都不想它。

我一个重度抑郁症患者,结了婚,买了房,开着我十几万的小卡罗拉出去兜风,在家还有小姑娘逗我开心。

我一点也不想回到2005年,去做3块5一小时的苦工,端盘子端的胳膊充血发紫,还拿不到工钱。


没什么逻辑,想到啥说啥,就这样吧。

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说明题主的家境比较好。

我以前说过,改革开放以来,我国的发展是呈波次向下的。第一个十年的获益者主要是胆大的商人,现在都是有产者了;第二个十年是第一批知识分子,现在是上层中产阶级;第三个十年是蓬勃发展期,获益的人越来越广,这些人现在是中下层中产阶级。第四个十年的获益者则更多的是所谓“底层”,是原来劳动强度极高、收入极低并且毫无保障的底层体力劳动者,他们的生活正在变得越来越有尊严。在后一个波次发展时,前一个波次的人一方面收入提高不大,另一方面由于后一个波次的人的逐渐追及,前一波次的人不仅在物质上感受到了他享受的服务价格上涨,而且在心理层面逐渐丧失了优越感,这样就会感觉生活水平没有上升,甚至下降了。

从2005年到现在,东南沿海的中小资本家们经历了一次财富增加停滞到减少的过程,你说生活质量翻两翻,他们肯定觉得瞎扯,甚至觉得经济变差了。但是你找个建筑工地的工人、山区农民问问?那生活质量翻了何止两翻。那是一种从赤贫到小康的跨越。十年前你问问,忙了一年一分钱都拿不到然后喝药的,有多少?现在你再问问,钢筋工收入比不比你高。

别拿共同富裕不当回事,共同富裕是客观存在的。不能人家共你笑嘻嘻,你共别人mmp。那真是让人看不起。

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有这种感觉的人应该在2005年就很有钱,在2005年的时候就住大别墅,开豪车,这种人2005年跟现在相比,吃喝玩乐这些项目基本没有太大的变化,变化最大的我估计是智能手机吧。

但对于大多数的普通中国人来说,从2005年到现在的变化太大了,我2004年在成都上大学,家里每个月给500块生活费,吃饭差不多花一半就够了,这种水平在我家班上也算中等水平了,现在的大学生一个月生活费两三千很普遍吧?

我父亲是乡村教师,那时候的工资才一千多块钱一个月,今年父亲退休了,退休工资一个月有八千左右,这种变化应该算很大了。

现在来看从家到学校的距离是155公里,开车一个半小时就到了,而那时候去学校要早上六点就要起来去坐直达成都五块石车站的大巴,错过了的话坐节节车差不多要下午两三点才能到,就算坐直达大巴父家到成都五块石也要差不多三个小时,那时候坐车大家都抢着坐前面,因为公路特别差,从家出发到上高速有50多公里,这段距离大巴就要跑一个多小时,然后坐公交车去郫县学校也要一个多小时,那时候好像没有坐地铁的概念吧。

然后是吃,05的肉好像几块钱一斤吧,我从小到不缺肉蛋这些吃,跟现在相比可能就是现在鸡鸭鱼这些平时是想吃就吃,然后是平时出去吃火锅的时间多不少,其他的变化倒不大。

然后是住,05年的时候住学校宿舍,一间教室隔开两家人住,两室一厅,一家大概二三个平方吧,我的房间就能放一张小床,家里最贵的的电器就是21尺的松下电视,2000块,当年花了我父亲三个月工资,空调是没有的,有几把电扇,另外就是洗衣机和冰箱,电饭煲,除此之外基本没有别的电器了,现在我住的是在老家县城买的房子,虽然也没多贵,但该有的都有,光客厅就比那时候整个家都大。

所以就我个人以及我周围的人来看,过去十多年虽然说不上翻天覆地的变化,但我觉得变化还是足够大了,可能是我认识的人以前都比较穷吧。

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这个问题怎么又火了?

我00后,随便说几条。04年以前住村里,没水没电,要点现在已经买不到的煤油灯。那种不方便已经有很多人忘掉了。以前晚上摔进过水缸,幸好里面没什么水,不然当时可没司马光来救我。


04年后在县城住,05到07大概三天停一次电,每次停电都得2小时甚至半天。家中照样常备煤油灯和蜡烛。07年很少吃肉,得节日才能吃上几次。


08年以后父母工资开始涨,县城开了第一家麦当劳,当时社会上还有洋餐厅用老鼠肉的传说,但麦当劳还是人满为患。就这,我10年才吃上人生第一次麦当劳,那时巨无霸卖27,现在卖22。


全家两部黑白屏诺基亚从08年用到13年,13年我才第一次看到智能手机,现在才几年啊,智能手机都烂大街了,你要是掏出部诺基亚出来绝对惊艳。


更别说买车买房了,10年以前小轿车是奢侈品,那时家里为了出行不被飞车党抢掏空六个钱包买了辆车。然后小轿车迅速走进千家万户,社会治安上黑社会15年一阵严打后再也没有出现。


从整个社会层级来看10年以前穷的惊心动魄的人比例还是比较大,就是那种全部身家就几百块钱吃了上顿没下顿的。而且那种穷是根本看不到希望,找不到任何机会的穷。今年22年,以前遇到的穷亲戚现在基本上都有了立身之本,存了点钱。流浪汉的现象不能说是断绝了,但至少出路变多了。这是社会保底的改善,你不能因为自己用不到这个保底就说他不存在。


你说GDP翻两番有人没感觉这不废话,一是人生无常有的人生活就是变差了(十八大以后一大批贪官。。。剩下的也不敢。。。)包括一些老板经营不善也有破产的(老家村里有个人06年做股市倒卖之类的赚了一个亿,08年破产,现在还在村里成天bb)。但你要说中国这十年就是世风日下水深火热,你问广大人民群众同不同意?


手机打字,有点混乱,凑合着看。


统一回复一下,没水没电是不通水不通电,以前先是用桶在井里打水,后来是拿个杆子压着打水的水井,后一种水井现在还有见到。不通电那倒是真没办法,0809年以前村里要用电都得找柴油发电机。现在柴油发电机也很少见到了。


稍微数一下以前常见现在却基本看不到的东西基本就能了解中国的发展。柴油发电机算一个,还有煤油灯,家里要准备煤油,得换红白色的灯芯。磁带和录音机也算一个,煤气罐也很少见了。以前辣条极其便宜,到处有一毛一袋没有任何标识的糖卖,产地都是广东潮州,我还记得小学三毛钱能买两个星球杯和一大袋糖请八个人吃一下午。现在三无产品早就被严打没了。前几天又在一个学校门口的小卖部看到有“冰西瓜”糖卖,价格贵了不少,产地认证什么的也有标识。总而言之想吃坏肚子已经不容易了。


统一回复2:停水停电一直到10年后才彻底消失的。在这之前电力不稳定,停电的理由千奇百怪。太冷冻坏了电线停电,太热热坏了电线停电,大风大雨停电,还有鸟撞了变电箱停电的。以前电线断了还会垂到地面,有走过路过踩到高压线的当场去世。


再说巨无霸问题,27应该是套餐吧记不太清楚,不过10块的巨无霸我是真没吃过。以前送报纸会夹有麦当劳优惠券,撕成一节一节的用。我记得优惠券里15块的双层吉士就是性价比最高的了,哪来的10块的巨无霸,怕是吃的麦肯基吧。


再次更新,前几天回村拜年,补几张图

标准款煤油灯


这种陶瓷水缸以前是农村的奢侈品

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恰恰相反,大部分人对生活的巨大变化感受极其深刻。

正如 @曹丰泽 曹县所说,90年代尤其是00年以来,变化改最为剧烈的就是广大农村地区和五六七八线城镇。

这个过程中大量农村人口进城,融入中国城市化发展的洪流之中,广大农村地区也发生了巨大变化。只要是生活其中经历其中的人,仔细回想不可能感受不深。

回归到医衣食住行来看:

医——新农合等医保体系全面铺开,农村死亡率、妇女自杀率大幅下降;

衣——90年代过年没有新衣服咋办捏,就把稍微不那么旧的衣服洗干净,过年时候穿。兄弟姐妹的衣服也都是换着穿。现在是衣服太多,很多都穿不了几次太浪费;

食——前几天知乎有个问题,说建国前三天一顿肉,真的是瞎扯淡。也就最近十来年中国人才不用愁吃肉;以前冬天(北方)哪家不腌几缸大白菜?现在冬天反季蔬菜水果五花八门,想吃就买。

行——就说一个,农村基本实现村村“五通”(通水通电通路通气通网),烂泥巴路现在几乎都看不见。

住——以亲身经历举个例子吧


1995年前,我住的是这种房子

1995-2005年,我是住这种房子

2005-2010年,我是住这种房子

2010-2019,我住的房子变成了类似这样

还在县城买了房……

这是大部分当地农村居民在医衣食住行基本生活维度发生的变化……

还没说免农业税、免费提供化肥种子农药、提供种地补贴,义务教育全免费等等其他变化

生活幸福感提升何止两番,而应该是“地覆天翻”!

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我小时候跟我弟弟玩泥巴的时候,两兄弟商量未来的生活,如果月薪能有一千五,那日子可舒服啦!

那还是零几年的时候,街边新疆羊肉串还是5毛钱一根。

我还记得那时候我哥接我放假,买十块钱羊肉串,都够我和弟弟几个人饱餐一顿了。

所以那时候我还有一个愿望,就是哪天自己一个人吃二十块钱的羊肉串。

现在呢,湖南的新疆羊肉串都是5块钱一串了。

还有,我记得小时候但凡说人发大财,那就是百万富翁,千万富翁都有点超出人的想象力了。

那时候夸人有大运,都是说中五百万彩票。

再看现在,五百万算什么啊?杀猪盘动不动就是骗了几百万的。

现在看春晚,大厂赞助,没个百亿补贴,百亿红包的,都不好意思打招呼。

所以说,咱们的GDP在翻倍,我们的物价,我们的通货膨胀更猛呢。

但是,我们的社会也是在高速发展的。

我初中时,班上还有同学家穷得装不起电话——那可是在长沙啊,好歹也是个省会呢。

当然,现在基本上大家家里都没电话了,但那是因为人人都有手机了。

我记得零几年,我妈带我去广东玩,还专门买了个韩国的LG手机送给我爸。

现在手机却已经是消耗品了,谁也没必要专门跑另一座城市买一部手机了。

我还记得小时候我们家还偶尔能看到一些红色的电话本,上面能看到省长,市长的电话呢!

那时候有电话还是很洋气的事,大领导也不觉得把电话号码公布出来多麻烦。

现在不一样了,人人都有手机了,最开始是黄页上渐渐没有大人物的电话人,最后是连电话簿也没有了。

再早一点,我还在读一二年级的时候,我妈带我出去逛街,说好给我买身新衣服,结果后来没买成。

为啥呢?她把几百块钱藏在自己袜子的脚踝上,结果被人偷了。

那时候出门,不仅要防小偷,还要防飞车党,还要防人贩子。

我家每一个亲戚都被当街偷过东西。

我小姨,就在深圳植物园,洗个手的功夫,手机不见了。

我外婆,在花都大街上被人问了个路,就说人迷迷糊糊了,最后钱包被偷了。

哪怕是11年,我有次在家里守一个门店,还有人组队,用整钞换零钞的把戏,骗了我十块钱呢。

还有小时候过年,那真是年关,一到过年的时候,新闻上就是讨薪的各种新闻。

过完年了,家家户户又得为了孩子的学费头疼,电视上又变成了劝家长们让孩子回去读书的新闻。

我初中的时候,一到家长会,同学们守在校园等爸妈的时候,就喜欢对来的车辆品头论足。

那时候,在一个小县城有辆二三十万的车,那待遇跟现在的超跑一样。

我小学的时候,家里买了辆面包车,就经常被银行的,政府的借去开。倒不是面包车多好,而是当时汽车就很少,很多单位没得车。

可如今,虽然没到每个人都能有车的程度,但普通人买车,已经不是什么稀奇事了。

就像小时候家里有台电脑都是土豪,现在但凡是个大学生,都有电脑一样。

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我想起了我第一次去高档超市

那是快20年前吧,我家当年也步入中产往上了,就去了一个当初超高级的进口大超市。

进去的第一印象就是,这些玩意儿也有人买?

矿泉水17元,而当时很多矿泉水才五毛钱。巴黎水和依云什么味我不知道,但主要成分肯定是水。

冷鲜肉区更是吓人,猪肉比牛肉贵,牛肉比海鲜贵。这么说吧那会儿火锅店打价格战,羊肉一块钱一盘,这里买二斤肉的钱我能实现半年羊肉自由。

然后水果区是最让我震撼的,当时菠萝是五块钱两个,算是高价水果了,这里一个菠萝收了我61,比较震撼的是他切开一个后发现里面并不完美,直接扔,切第二个,而且一多半都切了,只留一点精华。在我幼小的心灵里老佛爷也不过如此吧。


转眼间,20多年过去了。

我推着小车在麦德龙超市里,巴黎水和依云都是论件的大路货。m5澳洲牛后精品美国冷鲜牛肉那875一公斤的价格依旧让我咬手。临近门口看了看300一盒的车厘子和99一个的西瓜表示离水果自由还很远啊。不过这种超市现在到处都是,而且装修很平民化。而这种"平民级"的消费却已经物似人非。

这十几年不是固定的刻舟求剑,而是一个阶级的提升。而伴随着这个阶级的提升,同步的消费圈子填补了你的方方面面。

在日本泡沫经济崩溃前,日本可能收入是你一百倍人住的没有供暖发木板房子,肉和水果的自由度可能还不如你。只是因为配合他的圈子不一样。

当然了,一分钱一分货,随着你的发展食品安全,服装舒适度等等问题肯定是越来越少的。

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美国人口比中国少了好几倍,而人均GDP比中国高了好几倍,即使这样,美国还有很多睡大街的流浪汉。人均GDP影响力<人均消费力,你生产了多少,不敢消费,那就等于这GDP其实与你无关,类似于你看见一台豪华的劳斯莱斯停在路边,虽然名义上是你参与造的,但他又不归你所有,你只是一个背景板而已。只有你自己也参与了消费,哪怕你买不起劳斯莱斯,但你能买辆别克也好,那样你才算有参与这个GDP游戏中来。

但人均消费力又<人均福利,中国人口比美国多那么多倍数,消费力自然是毋庸置疑的,看看美国的互联网公司,他们费了五牛三虎之力,也不过搞了那么点用户,还是全球过滤串掇起来的量,而我们大中国,就整一个大网吧里的局域网随便一洗,都是妥妥的世界第一用户群。这么多的用户群,这么大的消费力,为什么大家愈来愈像乾隆年间的盛世流民了呢?个个都像肥草地里的瘦黄牛。就因为我们每消费一次,就被沉重的税负盘剥一次,明面上,全世界的税负都差不多一样,我们的税负并不比别国的沉重,真正沉重的地方是福利的差别。美国德国日本北欧这些国家的税负也是无比沉重,但他们的福利反馈做的比中国好太多了,中国的人均GDP不会差他们太多,中国的人均消费水平也不会差他们太多,但是中国的人均福利水平却差他们太多了,关键很多福利还是被剥夺后的均摊,比如给一个城市发放一百亿福利,假如这个城市有一百万人口,但本地人只有五十万,外地人也有五十万,统计福利发放的时候是一百万的评价福利,但真正能拿到相关福利的,却只有那本地户口的五十万人。

人均GDP很容易搞上去,因为生产上轨之后就会有惯性,只要不挖断头路,它就能够一路顺轨向前,人均消费力也很容易被调动被激发出来,只要收入上去了,没有哪个傻子不想买点好的用,哪怕你不想他们把钱花在苹果身上,你也有的是办法和策略引导他们把钱花在华为小米身上。真正难的地方是,你让他们保持旺盛的消费力。

人们并不知道,他们的每一次消费,其实都在承受着被抽血式的盘剥。因为每个商品都是含税的,你每消费一次,就等于交了一大半税,人要是老被抽血都会发生贫血症状,这不断的为税负买单,消费力自然会急剧下降,所以,美国人都是明白的,总会时不时的给你返税,这就是在鼓励你消费的同时,又给你增添消费的动力,这就是为什么美国人口为什么少我们中国人好几倍,消费力却又比我们中国人高了好几倍的秘密,这更是为什么美国人的消费力总是那么强悍,总是不会衰竭的终极秘密。中国人不是不爱消费,大家有钱也买豪宅,也买豪车,也胡吃海喝,但买着买着,大家就都买不动了,只能过把瘾就死。因为一直消费,就等于一直交税,就等于一边被抽血,又遇上了痔疮大出血,两边一夹击,再强的汉子也会虚到晕倒。

中国从古至今,总是外表强大,内里虚脱,真正的内因就是人均福利的超级差距。无论什么时候,中国要与它国拼GDP总量,拼人均GDP都不会太难看,毕竟那么多的人口和体积摆在那,瘦死的骆驼都能比马大好几倍,真正的差距就在于人均福利制度上面。大家都胖而不实,根本不耐揍,外国人虽然睡大街,乱糟糟的看起来很没战斗力,可他们都实墩墩的,单打独斗个个能把你KO在地,而中国人呢,外表看起来整齐划一,威武雄壮,但个个内虚,被人轻轻一碰就容易倒地不起,这就是差别。

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吹水

整点最直观的,经历过00-10年的应该有印象


大多数家庭的餐桌基本上从“每周有肉”进步到“每日有肉”

沥青马路以前多是混凝土的,而且多少带点裂缝。

红绿灯和分割道路的路障,那个以前都没有,只有个双黄线,双黄线也很模糊。

高铁站,县城的高铁站以前基本没有,坐火车多是长途车去附近的省会。

汽车增长速度极为惊人,相比之下小拖拉机和牛基本上绝迹了,一起绝迹的还有人力三轮车。

其他的想到再补。


其实“刘庸干净又卫生”里面拍的印度和00-10年的中国有很多类似之处,尤其是混乱的交通、使用水泥的带着裂缝和泥水的马路、四处鸣笛的三蹦子和与卫生相去甚远的食品。

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这话怕是连京圈大院子弟都不敢说,连高晓松都不敢这么说。

绝大部分经历过那个时间段的人都能感受到肉眼可见的人民生活水平的大幅提升,你没感觉?要么你坐骨神经痛导致股骨头坏死,转移到脖子高位截瘫,2005 年之后俩脚就没下过地,要么你从小到大都是海里的超级大佬或者子嗣,可是我不觉得海里的超级大佬有这闲工夫上知乎。

人民普遍的生活水平的提升大家伙儿说了不少,那我说个 GDP 另外的去处。

2005 年左右那几年,正是我经历的北方沙尘暴扬沙浮尘天气最严重的几年,或许在我之前还有更严重的,我小学时期我们学校东墙根底下是我们的娱乐摔跤场,因为那里全是沙子。

那时候是初中,我们那地方是北方著名风口,沙尘暴年年肆虐,即使没风,漫天也飘着沙子。见过泛黄的老照片吗?看你这样你这岁数也没见过,自己百度去吧。

这种天气见过没?2005 年左右那时候,张家口冬春这种天气非常常见,人类就像失去了分辨颜色的能力,放眼望去什么都是黄色的,这就是扬沙浮尘天气。

忘了哪年,出了一次多长时间一遇的扬沙浮尘天气来着,当年的新闻是,在北京的人,有一个算一个,一夜之间每个人能分到两斤土。

沙尘暴问题并不是现在才有,打元朝那时候就很严重了,明清时期更是愈演愈烈,这怕是北方祖传毛病了。

那时候三北防护林之类的环境治理宣传我还当 GCD 放 P,其实经历过那时候的都知道,那时候人民对 D 的信任感是很低的,一说起 GCD 就是,唉,官嘛。这跟那时候严重的社会矛盾有关,比如农民工问题、黑社会问题、黑煤窑人口贩卖治安差等等,还有腐败渎职之类的,当时人确实对上面充满了不信任。

直到我上大学有一年放假回家,骑着我的小电动满街跑,感受着那时候张家口的特产大风,突然觉得少了点啥,沙尘暴好像已经很多年没见到了,再想想,好像从高中开始沙尘暴天气就越来越少。

那时候我还是个铁废物,很反 D,但是经过那件事我觉得,GCD 其实还是干了很多实事的。后来回头去了解已经多少年没听过内宣的三北防护林,那些环境治理项目其实一直都在稳步推进并且卓有成效。从那时候起我才慢慢转红。

去年还是前年,北方遭遇了多年不见的沙尘暴天气袭击我还很诧异,后来一看是外蒙古的沙源,再一瞅外蒙那帮人是怎么糟践自己的生存环境的,真的是,人比人得死,货比货得扔,GCD 在环境治理方面的努力还真是没得挑。

现在看到很多人说哪里哪里绿化靠铺假植物,靠刷绿漆,我都觉得这帮人是不是 4v 来的傻批?这种事情可能存在,但是这些东西可不能阻止沙尘暴,如今沙尘暴天气越来越罕见,这说明真正的绿化工程可比这点糟烂事多多了。

后面沙尘暴没了,雾霾来了,那时候还对柴静的《穹顶之下》深以为然,当然那时候虽然觉得她说的内容有点不对劲,但是也没深想,当时更讨厌雾霾。那时候我在北京工作,就是你知道人一个月看不见太阳是什么感觉吗?就是明明公司正常上下班不会让你加班,你也一丁点都高兴不起来,在那种灰蒙蒙的环境下心情非常差,而且易怒。终于有一天雾霾没了,出太阳了,能看见瓦蓝的天了,那天上班我都是蹦着去的,心情极好,朋友圈里也一帮晒蓝天的。那时候 ZF 出台很多治理雾霾的办法,那时候就不觉得是放 P 了,虽然觉得治理难度高,时间可能会很长,但是对于处理这种事情还是对 ZF 有信心的。后来雾霾治理的虽然不完美,但是也不至于让人一个月看不见太阳了,对于一个两千多万人的超级城市来说已经很不错了。

后来了解的南水北调中间的水质治理,长江黄河治理,西北治沙,再到今天看到这个问题,其实就有了一部分答案,我国的 GDP 增长,有一部分是去打造宜居环境了。

现在我家乡,没有沙尘暴,没有雾霾,新建了一个公园,旧公园也不收费了,绿化不错,马路也宽敞了,下大雪也有人及时清理,不再像初中下了场大雪骑个自行车满地打滚了。什么是宜居?这才叫宜居。

GDP 的去处可不只是吃穿住行,还有外部生存环境的改善,我们在这方面做的真的相当漂亮。


看到一种很诡异的论调,就是有人提到我们生活中电子产品、科技产品、汽车等等工业品越来越平民化,他们就说这是工业化发展的必经之路,不应该用工业品去衡量生活品质。

那我就要问了,GDP 不包括第二产业发展吗?我们生活里到处都是工业化的痕迹,哪怕农村盖砖瓦房,那砖都是现代工业化带来的产量和质量提升才普及,电灯那也是工业化产品,电本身那也是工业品,哪怕种地,那些从种子站买来的种子都是生物工程的产物,工业化对 GDP 增长,对人民的获得感发挥了极其重要的作用,当然算功绩,不仅算,还当首功。

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想到哪说到哪

2005年别说农村地区,2005年大部分城市家庭是不敢想买车的,现在买车并不是什么大事,听说过QQ和奔奔吗?那个时代也算是车的。

2005年一辆老捷达还要10万,当时一辆马六是20万+,对比当时的收入,这都是很大的开销,

2005年别说出国旅游,当时国内旅游市场都非常小,自驾游更是凤毛菱角。

2005年北京只有4条地铁,当时除了北上广深等大城市有地铁,一般省会城市都没地铁

2005年别说高铁,动车也不存在,当时出行坐卧铺是家常便饭

2005年我们公司只有去长江以南出差才可以申请坐飞机,我第一次坐飞机是2006年去珠海出差。

2005年大部分城市人口的确吃穿没什么大问题了,但当时农村依然不是

2005年农业税还在,农业补贴约等于没有

2005年城市居民的医疗体系还算可以吧,当然也有很多药是不能报销的,当时农村........

2005年大部分中国家庭没有网络和电脑,那个时代家庭最大件电器是电视机,且等离子/液晶电视刚刚兴起不久,价格昂贵,当时年轻人上网基本以网吧为主,2005年的入户ADSL很贵,我记得是200元左右一个月,且网速远远无法和现在比。

2005年城市里的天桥啊什么地方随处可见卖盗版光盘游戏的,3~6元,好盘15~20元

2005年但由于当时国内冷链的不发达,物流的落后,很多内陆地区海鲜依然是非常昂贵的,并也不是什么都能买得到的,当时鲍鱼是奢侈品,现在几块钱一个。

2005年牛奶都不普及,城市也不普及,当时我很少喝牛奶,因为从小就没有喝牛奶的概念,也不容易买到好牛奶,一般家庭并不把牛奶当做每日食品里的必需品,现在每天喝奶至少让孩子喝牛奶已经算是比较普及的。

2005年中国手机并不普及,初中高中生基本没有,大学可能普及1/3?我04年大学毕业,当时我们班的33个人,不到10个人有手机,我那部诺基亚白屏手机一直从大学用到2006年,唯一手机游戏是贪食蛇手机摔一地还能组装起来继续用,2006年才换上一部翻盖的彩屏手机。

2005年工作的时候,传真机是必须品,一般大一点的公司都有专门从事电脑维修的部门,当时公司不能上网。大量公司都不能做到人手一台电脑,当年中关村非常壮观,每个楼那个时代组织一台台式机是很要技术含量的,且价格昂贵,一般怎么也要5000元左右能组织一台还能用的,不懂的人去中关村会被砸死。

2005年,我们公司有专门的司机部门,养20多个人,非常吃香,是好工作,他们有新人小伙子都是当时我们公司中老年妇女抢手的女婿人选,当时有驾照的人不多,出去谈项目什么的,专职司机都是大爷,地位很高。

2005年,我买过年回东北的火车票基本买不到,年年要从黄牛那里加价买没有实名制的车票。

2005年,肯德基和麦当劳在我们当时人眼里是属于比较昂贵的,毕竟当时套餐也是20元左右,每次去肯德基还要特意弄一点肯德基的打折票,像拼图板一样的东西,现在年轻人肯定都没见过了,当时北京一盘肥肠盖饭是15元我记得,还能让我当时一个20多岁的年轻人吃饱。那个时候根本就不敢去什么必胜客之类的饭店,觉得自己消费不起。那个时代可乐和现在价格差距不大,零售大概2.5~3元,可你想想当时人一个月一千多两千多的的收入,是不能实现可乐自由的。现在都嫌弃可乐不健康了。

2005年,我一个月收入不到2000元,晚上经常买楼下面包房8点之后的打折面包,一般也就是2~3元就可以了,对了,当时一套煎饼加个鸡蛋是2元。当时年薪十万凤毛麟角,我们这些刚毕业的更是想都不敢想。

2005年,保健品的概念很弱,而且回头想想那个时代的保健品基本都是骗人的。肠清茶听过吗?张六本听过吗?绿豆治百病听过吗?地瓜治百病听过吗?酸碱性食品听过吗?哎........

2005年当时全国都是大工地,污染非常严重,不仅仅是什么空气污染,多的不说了

2005年当时的年轻人是爱国说不出口的,是会被群嘲的,那个时候会被冠以“爱国贼”的,对了“爱国贼”是一个当时还有点名气的在中国留学的叫加藤的日本人发明的。那时候“崇洋媚外”都快成主流了。当时认为2020年总GDP超过日本都会被骂。

2005年对美元汇率是8~8.5

2005年满大街都听周杰伦,三十晚上都看赵本山,说一句“要啥自行车”大家都能听得懂,现在各听各的,一看热搜一半的小鲜肉都没听过,2005年芒果台还有超女呢!哎,当时还喜欢过张靓颖的海豚音呢,叫春哥大家都明白的。那是个大众娱乐时代,现在都是小众化。

2005年还是杀马特的时代

你之所以感觉不大,你也不能代表大多数人。

一是你其实不是和05年比,3~5年以内的确很难看出差距,感觉不出来。

二是平台越来越高,经济增速也没有以前高了,当然增量的变化没那么大。

三是因为房产占据普通家庭的开支越来越高,负债还贷款的条件下你的感觉是不同的。

四是贫富差距的拉大


评论区里来了好多殖人和宦人,大开眼界,估计没看完我写的东西,无所谓了,这么不爽还不润?润不去美国润印度啊!干净又卫生!

1450的评论更没法看,05年这帮莱岛网军估计还在幼稚园接受菜菜子们的绿色污秽物洗脑呢,说着一堆露馅的话,05年对这些人来说确实没概念,呵呵。

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涨价主要涨在人工和房价上。

工业产品涨价很少甚至不涨反跌。

人工是跟着工资上的,这方面我觉得涨的越多越好,比如路边摊,以前一块煎饼才多少钱,现在六块钱。这材料成本几乎没涨,涨的人工。

房价,直接影响不说了,间接影响店面商品的价格。比如你在理发店理发,以前五块钱理发,一块钱成本,一块钱房租,两块钱人工,一块钱利润。现在二十块,两块成本,五块人工,十块钱房租,三块钱利润。

但是工业品涨幅很小,涨的大多是消费升级。

最明显的是汽车和电子产品。

同性能价格远低于二十年前。而且最低价也在下降。

00年一辆低端代步车夏利78000元,现在一辆宝骏4万块。

总体来看12年到现在进步较小。

但是02年到12年区别极大

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你看看05年到现在的不同年龄段小朋友的身高就知道了。

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2005年我小升初。

我家在五线城市,父母是医生,2005年我爸妈在一年前刚刚结束了打两份工才能维持家庭的日子。他们白天在医院工作,晚上下班回家里小诊所工作,一开始雇不起护士,我爸妈练的打点滴比他们医院护士水平还好,后期雇了一个护士。我放学后也去帮忙,我记得当时大家来买药,很少有现在这样一盒一盒买的,都是按颗买。我也帮着数好颗数,放进小纸包,叠好,写上药名和用法用量,然后在记账本上记一笔五毛钱进账。

2005年距离我家买第一辆1.5排量的代步车还有两年,我印象中当时十分羡慕我家小诊所那条街上有一家店的老板的桑塔纳,此时我家的交通工具是摩托车。

2005年我家住在60平米的两居室里,窗台等很多地方还因为买房后没钱装修而裸露着木板。

2005年我有两百块私房钱,是我在上交压岁钱的时候偷偷扣下的,我把钱放在一个垫上棉花的盒子里,藏在窗帘后面,这两百块我一年都没花,直到被喜欢的男同学“借”走。

我实在记不太清楚了,2005年时我家应该还没有空调,洗衣机可能已经从双缸换成滚筒了,电视好像还是带着大屁股的,我记得中午放学后回家看《闲人马大姐》。

2005年之前,我上小学的时候,有三个好朋友,我记得她们过生日,我送的礼物都是5块钱的小摆件,我过生日她们给我送的也是。

2005年之后那几年我读初中的时候,班里还基本上没有穿真阿迪达斯和耐克的,只有几个小混混穿假的,穿美特斯邦威的闺蜜在当年还属于潮人。

现在我留学归国硕士毕业已经工作几年了,家里那个60平的老房子已经卖掉了,父母住上了150平的高层,开的倒还是辆10年以上的凯美瑞。我现在名下有一处天津房产,自己在北京落了户,由于北京摇号政策,还没有买车。手里也有几个奢侈品包包了,这完全是出乎我以前意料的事情。

2005年的我家生活还行,现在的我家也还可以,总的来说一直不算特别穷的。我也明显体会到生活在越来越好。

我男朋友可能体会不出来2005-2022生活有明显改善。他是北京土著,从上小学就交上万块择校费了,他小学就跟着妈妈去德国找当时在德国做工程师的爸爸探亲了。2005年他还有个住家保姆,而现在是雇不起了。2005年他妈妈月入上万,而现在他也不过刚超2万。他确实没有感受到生活改善,可能还下降了。

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1999年,十八线小县城。

我爸告诉我:中国加入世贸后,汽车会变得很便宜,将来家家户户都有车!

他用手指着县城最宽的马路说:到时候,县城天天堵车!

不抓紧多修停车场,将来车多的,马路边上都停不下!


我当时在全县最好的学校上学,班里同学算是全县条件排前列的,就两个同学家里有车。

望着宽敞的大马路,零星驶过的小汽车,我心想,“呵呵,我爸真爱开玩笑”。





二十年后,现在……

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县城堵的厉害啊!

想去繁华地段办个事,根本没地方停车。


开车不如开雅迪!



SO:

加入世贸后,汽车变得超便宜,家家户户都买得起!


这种愿望,

一旦实现了,

就跟共产主义是楼上楼下电灯电话一样,

瞬间就没人在意了……


没感觉!


ps:

春节不堵车的县城,在我国都很少了……





重要补充:

好多评论问我家现在如何,除了06年砸锅卖铁在北京购置一套80平房产外,其他一切如常。


问题出在哪里?

第一,欠缺第一桶金。

公务员收入不高,看到机会了,砸锅卖铁加借钱,也就凑到20万,06年也只够在北京通州购买一套公寓楼,板楼都买不起。


第二,欠缺魄力。

看到机会了,砸锅卖铁是不够的,要有孤注一掷倾尽所有的魄力。


第三,没有迫切性。

体制内还是很舒服的,没有改变现状的迫切性。成功了固然好,失败了欠一屁股债怎么办?


所以,如今比县城里普通公务员家庭好不少,但还是普普通通的小康家庭。


包括现在,大家觉得疫情和战争阴影笼罩着人类。

但这同时也是一个全面变革的前奏,物理科技的上限,突破星辰大海难度太高。

未来二十年,虚拟化(元宇宙)是绝对的主流方向,市场上也涌现了无数的机会。


你们如果看到机会,会不会有魄力,倾尽所有,孤注一掷?

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题主应该是来自来自一二线城市的小康家庭

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因为人都健忘,忘记了曾经真心不咋地的生活。

我则恰恰相反,我15岁去了美国,27岁回国,期间中国经济腾飞我都没赶上,我对中国的记忆还是一年吃不了几次肉的那个时期,等我回来之后,吓了一跳,中国的三线城市的便利程度远超美国前5以外的所有城市。

曾经5层以上的楼都没几座,现在50米以上的楼都很普遍了;

曾经都是苍蝇馆,现在美食餐厅遍地走;

曾经夏天室内都没风扇吹,现在中央空调冷风很足;

曾经车喇叭响一条街,现在不仅安静了还知道让人了;

曾经到处抽烟、吐痰,现在真的很少见到了;

曾经马车驴车到处乱跑,路全是坑,现在小轿车随地可见,红绿灯井然有序,路也很平;

曾经还是井水吃喝,现在自来水都有热水了;

曾经大彩电很稀罕,现在都不看彩电全部玩手机了;

曾经餐厅没有菜单,要去后厨看菜点,现在都扫码点菜了;

曾经打开电视剧全部是港台剧,现在几乎清一色优质大陆剧了;

曾经全靠模仿别人,现在创新产品很多了;

曾经扒手很多,现在丢个东西都没人拿;

曾经凶杀案都破不了,现在分分钟抓住凶犯;

曾经路上胡乱丢垃圾,现在都尼玛干湿分离了;

曾经国足这么烂,现在更烂了,这或许是记忆的延续吧。

易建联还在打球,丁俊辉还没有退役,春晚压轴的还是难忘今宵。过去有改变,有延续,祝福祖国越来越好。

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天天怀念过去的基本没超过四十岁的,还都是大城市里的。

近几年我爹特别喜欢找老同学老朋友聚会,老同学老朋友聚会当然就是讲老故事,我跟着参加了几场,耳朵灌了不少故事。

譬如大学开品酒课,男生们蜂拥报名。

小口细品?没听说过,喝饱过瘾是真的。

为啥现在老一辈“酒文化”盛行,或者说服从测试为什么选酒,一部分原因就是她他们当年真的没啥享受,喝两口酒就是人间值得了。

至于治安更别提了,强奸妇女,出差到外地被敲竹杠,运货被抢劫杀人啥的遍地都是。

我喜欢一个B站UP主叫田野上的繁荣,昵称小刚,大车司机,一般发些日常。有几期弹幕吵着闹着要小刚讲大车被偷油的事儿。

也好理解,B站一般都是些小朋友,听说有人还会偷汽油,简直新奇玩意儿。

放到当年?路上直接设路障,“讲究”的问你要钱要命,“不讲究”的上来几棍子,尸体抛了整车开走。

不说别的,就说最近几日人人心惊的拐卖妇女事件,放到当年还算个新闻吗?


给各位不太熟悉社会政治,但又热衷于谈论社会政治话题的可爱朋友们一个建议,谈论中国社会话题的时候轻易别讲“想当年多么好”,大概率要翻了大车。

中国社会现阶段的核心矛盾是人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾,

要对准不平衡和不充分(甚至不可持续)火力全开,别跟发展二字过不去。

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因为部分人在2005年就已经活的非常好了。说点我生活的事实。

我在广东韶关南雄偏远地区某个村落出生,一家十几人堆在一栋陈旧古老的不规则红砖房。整个房子中间是一口大池子,一家人的日常洗漱都是在这个池子,没有热水,饮水需要担着桶走一段距离去村里的井里打水回来。在冬天,甚至到了秋天,洗澡是不可能洗澡的,一大家子人想要洗澡必须分开时间段,否则水不够,煮沸水的时间也不够。家里因为利益关系矛盾不断,包括田地由谁耕种,收入谁拿等等等等,日常一些鸡毛蒜皮的小事都能引发火药桶,我妈和几个舅妈,我父亲和几个叔叔,基本上就是断了关系就是陌生人,只是因为经济问题只好挤在一起。

直到1999年,因为珠三角地区大批工厂建立,我父亲和几个叔叔依次出去务工,各行各业都做了一遍,总算在05年左右攒借20w在破房子的不远处建立一栋三层自建房。06年,政府在村里办了第一间小学修了路。07年,我家里各户依次建房,家里矛盾减缓。08年,我爸和一个舅舅关系破裂,理由是在东莞办的五金小店利益分配不均,09年,爷爷过世,来悼念的只有我爸和另外两个叔叔。也是在09年,我爸分家只拿走20w自立门户,办工厂。苦熬6年,工厂最终幸运地存活下来,走上正轨,我家走向富裕。在15年,我家里关系矛盾大部分缓和。

很多人似乎在十几年前就从来没有过过苦日子,也不明白中国这十几年二十几年对于普通人的影响有多么得大,更不明白有多少人在十几年前是吃不起饭的。我家的矛盾恰好说明变化有多大。矛盾由经济问题而生,也因经济问题而衰。当一点点蛋糕要十几个人分的时候,矛盾自然大。但是当蛋糕慢慢做大,每个人都有的分的时候,矛盾自然就没了,所以当务之急是将蛋糕再做大一些,而不是现在就分配。你把资本家,现代奴隶主抄家,把钱全分给14亿人,每个人能分到多少呢?你们总说既得利益者才维护现有体制,问题在于,既得利益者怎么定义?我的家乡苦干一年才几千块钱的农民,因为政策原因摇身一变成为每月2000-3000的工人,他算不算既得利益者?老人因为儿子到大城市打工然后建房住的更好,算不算既得利益者?包括农村,哥哥因为弟弟,父亲因为儿子,甚至孙子而过得比十几年前好算不算既得利益者?这样的话既得利益者有多少?我的家乡,几乎每个老人,中年人,甚至年轻人都拥护体制,那他们就是愚蠢吗?我父亲办工厂,从阶级划分来看是资本家,压迫者,但是我父亲的员工,大部分是家乡无所事事,没有学历,甚至残疾的年轻人,他们一生要么在真正的血汗工厂,拿着微薄的工资,甚至现在的工厂都不需要他们,因为他们普通话都说不利索。要么就在家乡务农。我父亲因为老乡的原因,给他们能力范围内能拿的工资高一些,这算剥削他们,还是对他们好呢?

现在比起十年前,二十年前越来越多人拥护体制,有人认为是洗脑,他真的把人民群众当傻子。生活的好不好大家都用眼睛看的,不是你念经的就能决定的。十几年前生活的好的那帮人到现在还没有质的变化他当然没有感觉,我们这种十几年前穷得没裤子穿的自然感触颇深。

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车辆:

2005年,我家只有一辆长安之星面包车,落地四万,是家里做小生意用的。

2022年,我家里有两辆日产,一辆千里马,还有另一辆面包车做小生意用。

住房:

2005年,我家住在50+平方的商品房。(住宅,新楼盘),我自己的卧室只有六平方。

2022年,我家买了一套180平方的房子,旧房子我爸妈住。

衣服:

2005年,各式地摊货。

2022年,虽然还是淘宝货为主,但是已经实现了穿衣自由。过千的西装套装也有数套。

吃:

2005年,顿顿有肉,周末下个馆子。

2022年,还是顿顿有肉,但已经实现随时全市美食自由。不过随着三高,反而变得不喜欢出去吃饭。

电子产品:

2005年,组装台式一部,32寸电视一台。手机还没有,爸妈方面用的应该是诺基亚或者摩托罗拉。

2022年,苹果,华为,小米手机,电视机65寸,台式电脑三台,手提三台,还有一个iPad。

我觉得生活还是越来越好的。

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05年我们这饭店服务员工资都没超1000的,普遍七八百左右,现在我看饭店挂出来的招聘启事,最低的都是3500交社保。

当然,除非你是弯弯的,我也能理解。

毕竟弯弯90年代19K,现在23K。

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这问题就是纯属胡车儿了.....

寻秦记是2001年的电视剧.那会我坐在网吧通宵把它刷完了(家里没装宽带.宽带费1小时8元)

我就记得里边有一个情节,就是香港人一个月工资,可以买一台电脑用.我家里电脑1.5W买的.我爸工资当时800还是1200还是1500.反正就是800-1500这个区间.(好像是95-98年区间买的电脑,因为装的是WIN95.当时电脑门槛是5,6000元.就是说最低这个价左右.这事不重要...因为这个电视的这段剧情印象比较深刻,就提了一嘴.这不是重点不要跑偏)

我当时就在想,香港人得多富裕啊.一个月就能买台电脑.用坏都不用修,直接就换新了.

现在2022年了.谁一个月工资还买不起个电脑了?向前一步走...?

没变化?人民生活水平的提升,全球范围内,有几个比中国提升的还快的?

90年代你家顿顿能吃肉?80年代还在饿肚子呢,90年代的中国刚刚摆脱吃不饱的窘境.现在但凡出来打工赚钱的,生酮饮食都是小意思,一斤鸡胸肉,一斤琵琶腿不贵也贵不到15.一斤牛上脑,牛里脊贵也贵不到50.你一天能吃几斤肉?一辈子只摄入肉制品都没问题.你告诉我说没感觉?

补充一下,因为评论说有的发达国家人也没有感觉,为什么中国人非要有感受?这我得说明白

美国打完南北战争后,老百姓的生活就已经比中国刚解放的时候日子过的好了...他们没感觉真的不奇怪的.他们翻3倍也不奇怪.

但是如果你经历过"冻耳朵,冻手烂,吃不饱,康师傅红烧牛肉面是比正常一顿饭要高级的存在,今天能吃肉了真屌,过年了能穿新衣服了太棒了,今天是夫妻纪念日,咱去下个馆子吧,粮票还有富裕,咱给孩子换点鸡蛋吃吧,长身体呢.油不够了,面粉不够了,蜂窝煤不够了,借点吧.下个月再还,铅笔太短了,劈开铅笔芯还能用,油笔芯舔一舔,吹一下还能写呢,裤子有洞,补一下吧,孩子他妈,还有同色系的线了吗?你这孩子怎么这么费鞋,大博文,回力的底都给你磨穿了"

等等我甚至都说不完的情景.只要你经历过这些,再回看现在,你要说老百姓没觉得生活变的更幸福了,那你不光是X,还是XXXXXXX和XXXXXX

最后一次回应。包括电脑,香港,和摩尔定律的提问一并回答了,

1电脑,现在电脑的门槛我算2500吧,正常有工资的人月薪买得起,6亿1000是平均了所有没有工作的老人,小孩,失业人口,不是月薪不是月薪不是月薪。原文也说了主要是买电脑的门槛。以前是半年收入,现在是月薪能入。

2,那年月香港一个卡车司机就能让大陆女大学生们趋之若鹜,一个香港人月薪能养活10个大陆在厂职工。现在呢?是差距更大还是更小?

3,摩尔定律为啥只在中国等少数几个国家应验了?70亿人里亚非拉剩下那50亿人不是人?你有了你觉得正常,尼泊尔人真想一口浓x吐你脸上。

剩下的懒得扯了自己看图吧。



最后一次的回应。当然你们可以再提一千万了疑惑,但哪怕百度一下就有的结论你们就是不愿思考。你们可真对得起你们60后,70后那些给你们提供了完整健康基因的父辈。

刚想起来,有本“昨日的中国”

挑点富裕地区的90年代末照片找回点记忆







我选的都是目前中国最富裕的几个地区。北上广江浙郑州武汉这种

顺便推荐搜索一下包括自然指数,用电,肉类消耗量等指标的可视化数据。其实说到这对错已经不重要了。只是有趣的是引起激烈反对的几个账号,都不约而同的表示,已经润了或者即将润了。。这就有点值得玩味了。你们属于能走的少部分人,且已经走了,却还在指责着中国这些年的成就。你们是国际主义战士吧???心系地球真是辛苦了诸桑

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因为这部分人以前过的太好了,但这十多年不思进取

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我家是央企的,我身边都说生活都不如过去。

90,00年代,父母855,各种福利都好,天天四菜一汤,周末随便下馆子,房子有分配,子女可以安排,马路上车少人少,小日子过得还可以。

现在呢?父母退休了,子女找工作一堆破公司996,天天加班,钱也没见多多少,福利也差,房子贵的要死,马路堵死,人多了,也没见消费高多少,下个馆子几天缓不过来。

评论里都说我家衰落啥的。收入肯定涨了很多(除开当年出国公派),我只是羡慕疗养,不加班,各种假,各种社保(不过现在大部分都有了)福利罢了。还有就是我父母都是干部身份,也不是啥领导。最后就是不要带入你们的思维定势去看别人,不在一个世界很多东西是没法沟通的。

我想了下为啥评论一群喷我的,突然明白了。我从开始就是想怎么好好生活,比如爱好收集点珠宝瓷器,去各地现场看球赛,做点公益,比如支教农村,社会调查啥的。你们在那不管是说啥,都在那房车收入,说白了大部分人还在生存阶段罢了。

那gdp涨哪里了?

小学我们经常去手拉手,那些农村的孩子是真的可怜,吃个肉都难。小时候我们以为他们是少数,现在看他们才是多数吧。

大学毕业时候当年手拉手一个孩子和我在一个城市。他中专毕业在城里和一堆人合租,赚不到钱。去年好像在珠海做外贸还可以,看他租了一个二室一厅,说想结婚了。

对我来说,那个农村的孩子过的日子好可怜。对他来说,那简直就是地狱到天堂的变化。gdp就是涨到这了。

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2005年,你20岁出头,大学毕业,刚找到一份工作。月工资两三千,一顿饭不敢超过五块。

借着单位的电脑上网刷论坛,发现有人在喊“大家为什么不躺平,奋斗能有什么结果?”

你嗤笑一声:躺平?有个班上,能不饿死就不错了。


2005年,你20岁出头,高中毕业就开始工作已经有了几年工作经验,但是工作环境很苦,风餐露宿。好在工地上管饭

好不容易休息一天进城,碰到一群人在街头发传单,号召大家不要奋斗,不要结婚,省的孩子将来内卷

你摸了摸脑袋:不要奋斗?我回家蹲着?我家里哪养的起我,爸妈收入也才几千块。不结婚?以后谁养我?

2022年,网上有人喊着躺平,有人喊着内卷,有人喊着不想结婚,有人喊着不想生孩子,这个时候有人问了一句,我怎么感觉跟十多年前没什么变化。

能选择不奋斗,能躺平拿死工资混一辈子,能不为自己的养老问题发愁,能选择不结婚,不生孩子,这就是GDP增长给普通个体带来的最显著但又最不被人重视的效果。

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只要我闭上眼睛,世界就不存在

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农村

05年:家里没摩托,没冰箱,空调,洗衣机,电饭煲,没手机电话,半个月到一个月吃一次肉,喝不起牛奶,一两个月家里买一次零食水果,用过写作业的本子纸和劣质卫生纸刮屁股,出门一条不到半米宽的池塘边上的路,下雨天全身烂泥,还要过一座木板子做的桥,因为穷涉及一些小利益邻里邻居经常一些鸡毛蒜皮小事吵架,还听过有咒人的。

22年:到现在我们村每家每户有车,上述电器全有,每天吃得起肉蛋奶,每天家里都有零食水果,家前面几家邻居花钱修了一条跑小车的水泥路,前几年还装上了路灯,每家菜地里面都用水泥砖头砌上一圈,去菜地摘菜都不会沾到泥,每家每户都有个小花坛,小果园,种上一些花草树木。村里每天晚上有广场舞,相对富裕了一点,基本素质和邻里关系好了不少。

变化很小的应该是家里本身就很不错的,身在福中,我们农村还是变化很大的。

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财富的边际效用本来就是递减的啊。等到下一次翻番,你感受到的变化更小。。。。

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因为GDP增长的效果被房价给吃掉了

先普及一个概念

地价房价这东西不影响GDP,一亩地拍卖从10万涨到1亿,对于GDP毫无影响。

中国GDP的统计是高度依赖于生产的

那么问题就来了

GDP的增长,意味着生产力的增长,尤其是工业品的增长。

表现出来的是什么呢?

就是我们几乎能接触的工业品都更容易买到了

汽车、手机、电脑这些在当年是大件的东西,现在普通人买起来也不难。

飞机也可以坐了,高品质酒店也越来越多

打电话也不用顾忌长途电话费

这些变化都是生产力发展导致的。

但是

问题在于GDP统计之外,还有个房价。

2005年,北京上海深圳房价不过几千块,大量普通城市甚至还没有每平方米多少钱这个概念,房子按套卖。

城市职工,还有大量的福利性住宅。

如果你在2005年那个时代关注过房地产市场,你会发现市场极其混乱,什么样的房子都有。商品房其实反而不多。

在2005年,买一辆奔驰E的难度,远远高于买一套房子。

那么现在呢?

一辆E260能换北京一个厨房吗?

我们生产力发展的果实被房价给吃掉了

本来你应该拿你的收入去买车、买手机、买电脑、买衣服、买牛肉海鲜、买各种你喜欢的工业品。

但现在,你只能拿着你的收入去买房换房贷。

买房这个行为,除了建筑材料作为中间商品和农民工的劳动以外,没有任何实际生产的行为。

为什么部分人没什么感觉?

因为生产力的发展对他来说没太大的意义,他本来是可以买奔驰的,结果100万房贷砸下去,连奇瑞都不舍得买。

相反,如果一个人在2005年就解决了房产问题,不仅解决了自己生活的房产,还给自己孩子预备好了房产。那么这种GDP的增长对他来说就是完美的。

我们以房价不算高的长沙为例,2020年人均可支配收入是5.8万元。夫妻二人一年就是11.6万元。

情况A(房产解决):11.6万元全部可消费,扣掉每月3000元的必要生活费,还剩8万。可以买8部iPhone13pro max(256G),可以满足2人多次东南亚旅游,5年时间可以买一辆奔驰E260。

情况B(房产未解决):以购买一套90平的房子为例,按照1万元每平,首付30%计算。需要支付房贷3.9万,再扣除每月必要花费3.6万(3000*12),还剩4.1万。消费能力瞬间减半。

现在就是年底,如果你今年交的房贷能以年终奖的形式发给你,你绝对会认为现在就是最美好的时代。

对于农村也一样,如果不进城,就是在农村自己来家宅子待着,生活水平绝对比05年高的多。但如果你要进城,之前又没买房。说实话,现在比05年更难。


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说2005年北京均价就破万的同学,我建议你去跟北京统计局杠一下。你看到的房子价格1万,所以北京房子都1万。

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因为税收增长了5倍,房价翻了20倍

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经济增长的过程中,不同群体的获益是不一样的,因此,不同群体对于经济增长的感受是不一样的。

刨除权贵不算,单论普通人,有两类人在近十几年的经济增长中获益最大:一类是出身于农村、小镇,成年后进入城市,或者自己的故乡被城市化了的人;另一类是大城市里有不止一处房产的原住民。

小城市中产阶级是对这轮经济增长感受最弱的群体之一。这个群体有这样几个特点:

1、在十几年前的生活条件不算太差,比小镇、农村的人好得多,比大城市的人也没差太远,因此也不太觉得近十几年的变化有多么翻天覆地。

2、几乎没能直接享受到近年来互联网、金融等行业发展带来的高收入,因为小城市确少这类产业。

3、极少能享受到房价暴涨的红利。小城市的房价在2016年棚改货币化之前涨幅不大;在2016-2018的棚改货币化中确实大涨了,但是小城市购房者倾向于买新房,二手房容易陷入有价无市的状态。出租的话,小城市的外来人口少,所以也租不出太高的价格。

4、如果离开故乡,进入大城市发展,也要受到大城市房价暴涨的收割。每月交完月供以后,剩下的钱往往并不多,实际生活质量和自己十几年前在故乡时差不多,甚至可能还会有下降。

如果是这样的群体的话,确实有可能对2005年以来的经济增长没有什么感觉。

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可能题主是95后,你压根就没有在当时经历社会的毒打,你说你能有什么感受?05年咱们去各地做项目,是包一个双排座,连货带师父一起,坐不下的人就坐货厢里。如果项目时间长,就买被子、吃食堂,住单位的活动中心或者租民房。工人的日工资是80-100,时间足够长,可以讲价到60.

现在的师父,你说在那个县,要几个人,项目清单发给他。要么分包,要么点人头算钱。别人自已开车去,一车坐不下,再来一辆。人工260-350之间,带车到处跑加油补和车租。

如果这还是人的生活,我还可以给你比宠物的生活,05年前后,咱家的猫咪,是我和父亲到农贸市场买的小鱼干,最便宜那种。捏碎了拌在饭里,这就当猫粮了。我家现在的大白兔,现在光兔粮就有三种口味,还有两种干草。

当年上个淘宝,那些大姐都找我老婆代买,现在,你就看设了多少个取货点。每天单位各个垃圾分类箱,包装盒得拉几车出去。以前还一家人逛街,按季买衣服,鞋。现在只看折,只要有折就有买的,永远有折,那就采购不止。05年上班都没几个吃外卖的,现在到家里了,还有点外卖的。把厨子点到家里,整一套席面都行啊。

05年和现在不能比,但85年和05年也不能比。两勺素食,吃一斤白米饭,中午吃完,顶不到下午开饭,你试过没?冬天你勾搭的小姑娘,给你织个围巾,得省一个月钱买毛线,低年级的小朋友提着火笼上学,还得提一小口袋碳。到95年代上了大学,抽个烟嘛,还得按根买。99年大学毕业正式工资326块,算了,果断南下。第一天到财务那里办卡,直接往上打了4000多,我还没上班呢,这财务大姐乍长的这么貌美如花呢?她说,暑假有两个月,给你算上了,我对广东是有感情的。

人就是这样的,长期泡蜜罐子,是想尝下其它滋味,咱们什么味都尝过的,能一直吃甜。

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题主大概是台湾同胞吧?

最近20年,台湾经济确实不咋地,除了台积电借着半导体的东风日子过得还不错,诈骗犯靠诈骗大陆民众闻名全球、绿党靠贪污腐败赚得盆满钵满外,大部分人的日子没什么进步。

这不,多少年了,台湾大学毕业生起薪没什么变化。

28k当然比大陆平均水平高啦,但是吧,6千块的人民币的水平比起大陆一二线城市大学生起薪其实没啥优势。

关键是,大陆大学生起薪是不断上涨的。

台湾如此不思进取,生活和薪水想翻两番,可不就挺困难么。

支持统一才是美好生活唯一的指望。

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2004年我在厦门钟宅的服装厂打工,亲戚的厂里帮闲打杂,一个月500块,那时候一瓶可乐是2块?我一个月做下来除了吃喝剩下一百来块。厂里的熟练工一个月从2号上班到月底,一个月工资一千多块两千不到。那时候买个mp4就几百块。买条杰克琼斯的牛仔裤也得四五百。

2005年我入伍,一个月津贴90块,2007年转一期,一个月1200块。

现在的年轻人进厂一个月也得五千多了吧?更别说有点技术的都得八千起步了,大学生差异太大就不谈了。

现在我们喝到吐的可乐吃到怕胖的零食,在二十来年前只有过生日和过年的时候家里才能吃上一点,而零食只有去城里的亲戚家做客的时候才能吃到。

03年我在北京的时候我姑父开了一辆中华轿车来接我,那时候的我想一个月1000块什么时候才买的起一台自己的轿车?

现在普通人享受的物质生活的丰富程度比起十六七年前已经强了十倍不止,现在都是怕吃胖,即使工厂上班的人攒一攒两年买台代步车一点问题都没有。

为什么现在过年没年味,我们每天都可以喝酒吃肉每天都可以买新衣服,以前要攒一年才能有的物质现在我们每天可以使用拥有。

如果对这十五六年的发展没感觉,请问是哪里人?

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题主没有感觉到生活水平翻番了,这个定义比较有意思。

举个例子吧,我在百度上搜到了一个2011年的问题。

这是我今天搜到的Iphone11价格,可以作为参考

2个月,不吃不喝如果买Iphone 11的话,月薪2900就可以做到。如果是放到4个月,每个月只需要存1500块钱左右,对于贵网站的网友来说。。应该小菜一碟吧?

继续说手机市场,我记得我第一台手机就是在2005年拿到手的, 是诺基亚的彩屏手机,当时市价2000多块钱,在当时算是中端手机,不高不低。按当时的物价,应该是绝大多数白领半个月左右的工资。

而现在,中端国产手机依旧是2000块钱。还能买到一个不错品牌的伪全面屏手机呢。

现在2000应该是一个体面工作的一周的工资吧?


说完了手机,说点别的。我不知道楼主多大,在我上中学的时候,还经常有新闻说,农村娃交不起学费,全村凑钱送走大学生的例子。我现在是一个都看不到了。相比于进城的生活费,学费简直是不值一提了。

汽车也是一样,05年之后什么限号,限行,限购都一概没有的。现在呢?上个月从我家到公司十多公里的路堵了我一个小时。

另外,还有很多指标可以说明生活水平的提高:

健身房的数量

现在健身房越来越多了,这说明希望健身的群体越来越多,刺激了这部分需求。放在14年之前,健身还是一个很新鲜的概念,很多人觉得去操场跑跑步,夏天去游几次泳,就算是健身了。现在呢,有大把大把的人花上千甚至上万去健身馆办了会员(然后就去两次),这难道不是生活水平提高了吗?

养宠物的人数

引用来源:2010-2020中国宠物行业研究及市场分析 - 百度文库

为什么05年没有这么多偷狗的新闻?因为养狗的人少。

现在的宠物商店越来越多,宠物也有医院,还有医保呢。养宠物和健身一样,是需要花钱和精力的东西,如果你自己都没温饱,哪有心思养宠物。

出境旅游人数

(在这里我并不是说出境游比较好,但是出境游的确比较贵。)

这只是10-14年的数量,18年的数量是1.5亿人次,几乎是10年的3倍, 就更不要说05年了。

文化娱乐消费

先拿大众都喜闻乐见的电影来说

2007年,票房冠军也只有2.82亿元而已。2005年的是1.81亿

1.81亿什么概念,我给你举个今年的例子你就知道了。

当然,05年平均票价也比较低,但是不会相差2-3倍这么多。

除了电影之外,歌剧,音乐剧,话剧,演唱会也是越来越丰富的。


综上所述,我简单举了几个例子,说了一下国人的生活水平提高的情况,但是这只具有统计学意义,不代表每个人的生活都变好了。如果你认真考虑了一下,发现你的生活水平真的没有变化。。那我建议你好好反思一下这到底是为什么。



引用 2010-2020中国宠物行业研究及市场分析 - 百度文库

2010-2014年中国国内居民出境人数数据统计 2014年为11659万人次

从近10年100部高票房电影看中国电影的变化趋势

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