俄罗斯的姿态比外界想象中要软得多。
俄罗斯代表团团长弗拉基米尔·梅津斯基(Vladimir Medinsky)表示,"由于每一小时的冲突都会给乌克兰士兵带来新的伤亡,我们绝对有兴趣尽快达成任何协议"。
"但这些协议应该有利于双方,"他补充说。
你见过逼到城墙脚下谈判还这么照顾对方感受??还是那个打格鲁吉亚冷漠的战争机器俄罗斯么?
(旧闻一则)
格鲁吉亚在俄强大军事压力下被迫提出停火。俄不理会格停火建议, 于8月11日凌晨主动出击, 扩大战果, 在南奥塞梯清剿残余格军, 在阿布哈兹包围并进攻科多尔峡谷内的格军。
更有意思的是白俄罗斯,
"亲爱的朋友们,白俄罗斯总统要求我欢迎你们,并尽可能地为你们的工作提供便利,"白俄罗斯外交部长弗拉基米尔·马克伊(Vladimir Makei)在会议开始时说,根据外交部在推特上的翻译。
别忘了,泽连斯基几天前才耍了俄罗斯一把。
这哪是紧张的城下谈判,简直是几个老兄弟刚打完一架开party的感觉。而且白俄罗斯你这态度搞得自己好像中立一样,是不是忘了自己也加入了攻打乌克兰的队列,还刚刚宣布了放弃无核地位,与俄罗斯死死捆绑在一起。
这样的姿态似乎跟外界对于俄乌局势的引发世界大战的担忧截然不同。
然而却与俄军的战略战术安排是呼应的。
此次俄乌战争,俄军很明显收着手再打,最起码有几个能做甚至必须做的而没做。
所以,为什么明明可为而不为,甚至有点让全世界(北约、乌克兰)故意看到我可以拿下你,但我就是不下死手,甚至还在蛇岛、切尔诺贝利核电站上,玩起了战区公关操作,为什么?
西方很多人也在问。
很明显,速战速决不好吗?
有人把俄罗斯后勤包给私人公司的事情搬出来,认为私有化拖后腿,这只能说是弱相关,欧美哪个国家不搞私人承包商,真正原因可能还在于普京不想下死手。
看俄罗斯的正式表态。
据俄新社报道,涅边贾在联合国发言称,俄罗斯在安理会阻止了一项谴责“乌克兰非军事化特别行动”的决议,理由是这份决议不光反俄,而且是反乌克兰的。涅边贾解释,俄罗斯开展特别军事行动针对的是乌克兰“民族主义者”,而非乌克兰以及乌克兰人民。特别行动旨在保护顿巴斯民众,帮助乌克兰“去纳粹化”和“非军事化”。涅边贾还提到,这些行动很快就将完成,“届时乌克兰人民将可以再次掌控自己的命运,并同所有邻居和平共处,开展友好合作。”
放在平时,也许有人会认为这是场面话,但只要明确了俄军此次军事表现诡异地方,这番表态的真实度就是有背书的。
结合俄军不常规的做法和这番表态,可以认为,从俄罗斯自己的视角看来,此次军事行动性质非常特殊,不是传统攻占土地的灭国战,也不是美国式的武装颠覆入侵,而像是一次针对北约东扩的境外反击战。
归根到底,俄罗斯很清楚,真正的对手不是乌克兰,而是北约。
也就是说,无论外人如何痛骂俄罗斯是侵略者,面对乌克兰各方面,俄罗斯自己还是要紧紧抱住“正义”两个字,哪怕赔上军事代价,也不能把乌克兰从上到下彻底推到反俄面。
什么守护切尔诺贝利核电站、蛇岛守军投降优待,以及至今没有披露打死乌军人数等等细节都能看出,俄罗斯一直在避免刺激乌克兰民众。
这种考虑之下,俄军不会对乌克兰军队下死手,更别提乌克兰人民,所以没有采取大量破坏民生的战争手段也就顺理成章了。
毕竟,乌克兰老百姓对这是有很深记忆的,因为当年二战,德国与俄国都在乌克兰这块地方进行过焦土政策。
所以,这不是说毛子有多善良,如果对手是阿富汗、车臣,估计所谓的“而非XXX以及XXX人民”也就是说说而已,但乌克兰对于俄罗斯,那是“小俄罗斯”般的存在,基辅更是“俄罗斯城市之母”的地位,一打起仗来,两国之间相互打电话询问亲朋好友消息的人恐怕不止千万,真的是打断骨头连着筋的血肉兄弟。
这一点国内很多渲染乌克兰活该该死的舆论显然是错判了。
总之,俄乌战争进行五天,仍旧能看出,俄军的战略意图依旧是以最小的代价与损伤实现乌克兰去纳粹化、非军事化,所以推翻泽连斯基政府之后,不但要压制反俄势力,还要扶持亲俄派系,从政治上完成乌克兰非军事化。
结论是,俄军的的确确是故意不下死手,为的是用军事高压逼迫乌克兰人承认反俄是个错误,就像是兄弟吵架打对方一个耳光揍对方一拳,打完还要苦口婆心,而不是一刀把对方捅死,变成无法反悔的血仇。
还有就是,考虑北约地面部队在立陶宛、波兰虎视眈眈,俄罗斯必须留了后手,也不敢用全力。
普京这个军事操作有点像走独木桥,既决定打到对方害怕,又不能下死手打,非常考验俄军的作战意志与执行力,派车臣部队远道而来大概也就是为了执行这种难受的任务,至少伤亡严重不影响俄罗斯内部民意。
但问题是,如果俄军继续克制,打打谈谈停停,乌克兰泽连斯基乃至乌克兰反俄纳粹武装就会更加肆无忌惮。即便拥有军力优势,俄罗斯要这样坚持一个月已经是极限了,不然自己军队也受不了。
一旦俄军伤亡增大,俄军能不能管住基层继续坚持这个目标不动摇,就很难说了。
目前随着欧洲国家宣布支援战斗机(极有可能派遣志愿飞行员?)作战开始,这个作战目标显然悬了,加之目前俄方已经在警告被俘虏的俄军士兵遭遇“纳粹式虐待”,一旦双方底层士兵卷入血仇式的厮杀,战略战况很快就会扩大化,彻底打乱克里姆林宫的政治布局。
搞不好一个更大规模的“东乌冲突”就会蔓延到整个乌克兰乃至俄罗斯边境。
截止到此前的25日,也就是俄罗斯第一次试图和乌克兰谈判的时候,俄军的确实现了部分战略企图,甚至在欧美主导的西方社交舆论上也占了上风,导致俄罗斯媒体迅速被封杀。
然后演员出身的泽连斯基出尔反尔了。
借接着俄罗斯继续军事行动,泽连斯基又要求谈。
然后强硬如斯的俄罗斯居然又答应这个小丑和谈的要求了,才有了本文最开始那一幕。
这本身已经很玩味了。
更何况演技精湛的泽连斯基还充分利用俄罗斯的顾及,不断拉拢反俄邻国以及北约、欧盟支持。并且鸡贼地要求加入欧盟!简直就是蹬鼻子上脸,太不把普京当回事了。
说来说去,似乎普京这个打法未免也太难受了,简直是给自己增加难度,结果是在乌克兰这里俄军里子面子都有点挂不住了。
但对于普京而言,这可能是没办法的办法。
这倒不是说俄罗斯打不起这场战争。如果真要俄军精锐尽出,在乌克兰打一场灭国之战,俄军哪怕经费不足,存量装备物资也足够了,绝不会有什么后勤问题。更何况在过去的2021年,得益于原材料的上涨,特别是石油天然气价格,俄罗斯外贸顺差为1973亿美元,总储备六千多亿美元。
总之要打一场短时间的局部高科技战争,哪怕顶着制裁,俄罗斯人也不至于使不出全力。
可是俄罗斯在乌克兰使了全力又如何?
如果把俄乌战争看做是两国军队的硬碰硬,那么要至少要大半年时间俄军才能在乌全境内的清剿所有抵抗武装,这还是没有考虑北约源源不断军援的情况。
由此引爆的两国民族历史矛盾全面对抗,那么至少十年内,战火余烬会不断复燃,才足以释放所有仇恨。如此一来,无论到哪一步,无论战场赢乌克兰多少,在北约面前,俄罗斯都只有输。
但普京不是战争狂人,即便被逼到家门口,智商依旧是在线的。
我们看到的俄乌战争其实一开始就是俄罗斯与北约的战争,除了直接上场干架的是乌克兰军队,真正全局指挥者根本不是一介戏子泽伦斯基,而是长期渗透与控制的乌克兰军方的北约。
北约送来现代游击战神器——大量标枪与陶氏反坦克导弹的援助,就是要把乌克兰往叙利亚式的内战火坑推。
所以乌克兰这盘棋,现在台前当主演的俄军部队与乌克兰各方面都只是棋子,真正的棋手在棋盘外。
泽连斯基只是代理人,普京盯着的是北约,北约不改变极限东扩的意图,俄乌战争就永无宁日。
但如果连乌克兰都拿不下,普京拿什么和北约谈呢?
很简单,核武器。
当地时间27日,俄罗斯总统普京会见俄罗斯国防部长绍伊古和总参谋长格拉西莫夫时表示,西方对俄罗斯不仅在经济上进行遏制“开除出Swift结算系统),而且某些领导人的发言越来越具有侵略性,因此命令俄罗斯战略威慑力量进入特殊战备状态。 俄罗斯的战略核力量平时并不会有具体任务,当其进入“特殊战备状态”就意味着俄罗斯已针对具体情况。
你对我挥经济制裁“核武”,我就真敢挥核大棒,可以,这很毛子。
问题是,为啥不直接对北约挥动核武器,威胁北约不要东扩,而是要在乌克兰打这么一次难看的仗,再突然翻出核武器呢?
因为北约东扩本来就是为了摁住俄罗斯扔核武器的手,特别是乌克兰,还是俄罗斯承诺核保护的非核国家。
一个没有被逼急的毛子试射再多威力再大的核武器,真正的威慑也是有限的。美国正是找到了代理人战争这个软刀子捅俄罗斯,而让俄罗斯的核优势在地缘战略中荡然无存。
就好比,要对付一个手里的抱着炸弹的人,美国选择策反一批他的亲情好友,步步逼近,困死他还不敢按炸弹。
但这一招只要在这个人还清醒还认亲情的时候管用。
这次俄军歪歪斜斜、看似凶狠实则处处留手地攻入乌克兰,就是普京给自己猛灌的一口伏特加,借机把历史民族现实情绪一齐上头,但醉不醉只有他自己知道了。
而泽连斯基向北约求援的反应,反倒随了普京的意:
老子为的就是要逼真正的棋手出来,别玩代理人常规战争,乌东八年打够了,血泪够多了,没意思,谈点终极问题吧。
拜登当然熟练地摇了摇手,偏不下场,让乌克兰之乱永远吊着俄罗斯,也折磨老欧洲,很有大英帝国的风范。
至于一团散沙的欧盟,的确很有几个国家敢摇人给乌克兰打常规战争撑场子,但敢赌搬出核武器的普京上没上头,个人判断应该没有。
比如下面这种回应,就是用最硬的口吻说软话,明显是不敢的。
普京这一决定引发西方强烈回应。美国和北约当天谴责这一命令是“危险和不可接受的”。美国驻联合国大使托马斯·格林菲尔德接受外媒采访时称,美国将继续以最强有力的方式遏制其行动。法国外交部长则称,普京在发出此类威胁时应该记住,北约也是一个核联盟。
未来局势走下去,怎么看北约或者欧盟敢不敢赌呢?
正如开篇所说的,关键指标就是北约、欧盟对于泽连斯基投怀送抱的态度,态度积极就是敢赌,俄乌战争就注定是长期战争,否则就是不敢,俄罗斯可以速战速决,乌克兰被迫成为实际意义上的非军事区缓冲区。
但无论哪一种,普京治下的俄罗斯都将被彻底锁死孤立,踢出swift、贸易制裁、全面断航只是开始。
而当核武器这张牌打出之后,获得安全底限的俄罗斯依靠的就只有与东方大国的经贸在支撑了,否则这场危机只有比苏联解体伤害更久……
面对这种方式被迫脱欧入亚的俄罗斯,作为密切相关方的中国未来十年,也需要比俄乌战争前,更快速迫切地建立以自己为中心的国际体系,特别是贸易结算体系必须快马加鞭。
因为同样的套路砸过来,能不能学普京的极限操作还难说,更何况中国没有任何后路。
双方没人想谈判,因为彼此的诉求相差太大,找不到一个折中的彼此都能接受的方案。
但为了体现出和平的诚意,将战争的责任推给对方,都装模作样地进行了谈判。谈不拢再打,你就不能说我没有和平的诚意,我是真的尽力了。
俄军主力即将合围乌克兰军队
不久之后,即将有幸见证21世纪以来最大规模的歼灭战。
这就是新时代的五万头猪的剧情了~
乌克兰和俄罗斯的谈判没啥看的,也就是个展示“我爱和平”的表演。
因为1:乌克兰自己说的算嘛?当然说的不算,美国人不点头乌克兰什么都不敢答应。
因为2:美国会找俄罗斯人谈嘛?谈判是为了要东西,俄罗斯有什么是美国要的嘛?俄罗斯想投降美国都不让,投降都不接受还能有什么可谈的。
因为3:美国现在要的是能让自己走出通胀的产业资本、高端人才和游资。这三样俄罗斯一个也没有,欧盟倒是三样都有。
所以乌克兰与俄罗斯的战争,除非一头死绝了,不然就得等欧盟和美国谈好了,才能真正进入和平谈判阶段。
拜登不是马上要和欧洲国家领导开乌克兰问题峰会嘛?解决乌克兰危机的谈判在那边呢
俄罗斯国际新闻通讯社2月26日发表了一篇重磅文章,但很快删除了。不过其文本还是被人保存了:https://web.archive.org/web/2022 ... iya-1775162336.html
俄罗斯和新世界的攻势
一个新的世界正在我们眼前诞生。俄罗斯在乌克兰的军事行动迎来了一个新时代——同时在三个方面。当然,在第四,内部俄语。这里开始了意识形态和我们社会经济体系模式的新时期——但这值得稍后单独讨论。
俄罗斯正在恢复其统一——1991 年的悲剧,我们历史上的这场可怕灾难,其不自然的错位,已经被克服。是的,付出了巨大的代价,是的,通过虚拟内战的悲惨事件,因为现在被俄罗斯和乌克兰军队分开的兄弟仍在互相射击,但不会再有乌克兰作为反-俄罗斯。俄罗斯正在恢复其历史的完整性,将俄罗斯世界、俄罗斯人民聚集在一起——包括大俄罗斯人、白俄罗斯人和小俄罗斯人。如果我们放弃了这一点,如果我们让临时分裂持续了几个世纪,那么我们不仅会背叛我们祖先的记忆,而且还会被我们的后代诅咒让俄罗斯土地分崩离析。
弗拉基米尔·普京毫不夸张地承担了一项历史责任,决定不将乌克兰问题的解决留给后代。毕竟,解决它的需要始终是俄罗斯的主要问题——主要有两个原因。而国家安全问题,即从乌克兰制造反俄势力,成为西方向我们施压的前哨,只是其中第二重要的问题。
现在这个问题已经消失了——乌克兰已经回到了俄罗斯。这并不意味着它的国家地位将被取消,而是它将被重组、重建并恢复到俄罗斯世界部分地区的自然状态。与俄罗斯的联盟将在哪些边界、以何种形式固定(通过集体安全条约组织和欧亚联盟或俄罗斯和白俄罗斯联盟国)?这将在乌克兰作为反俄历史结束后决定。无论如何,俄罗斯人民分裂的时期即将结束。
这里开始了即将到来的新时代的第二个维度——它涉及俄罗斯与西方的关系。甚至不是俄罗斯,而是俄罗斯世界,即俄罗斯、白俄罗斯和乌克兰三个国家,在地缘政治上作为一个整体行动。这些关系进入了一个新阶段——西方看到俄罗斯重返其在欧洲的历史边界。他对此非常愤慨,尽管在他的灵魂深处,他必须对自己承认,否则不可能。
在欧洲的旧首都,在巴黎和柏林,有人真的相信莫斯科会放弃基辅吗?俄罗斯人将永远是一个分裂的民族?在欧洲统一的同时,当德国和法国的精英试图从盎格鲁-撒克逊人手中夺取欧洲一体化的控制权并组建一个统一的欧洲时?忘记了只有德国的统一才有可能实现欧洲的统一,这是根据好的俄罗斯人(虽然不是很聪明)的意愿而发生的。在那之后也在俄罗斯土地上刷卡甚至不是忘恩负义的高度,而是地缘政治的愚蠢。整个西方,尤其是欧洲,没有实力将乌克兰留在自己的势力范围内,更没有实力将乌克兰据为己有。为了不理解这一点,一个人必须只是地缘政治傻瓜。
更准确地说,只有一个选择:押注俄罗斯,即俄罗斯联邦的进一步崩溃。但它不起作用的事实应该在二十年前就很清楚了。早在十五年前,在普京的慕尼黑演讲之后,即使是聋子也能听到——俄罗斯正在回归。
现在西方正试图惩罚俄罗斯,因为它回来了,因为它没有证明其以牺牲为代价获利的计划是正当的,因为它不允许西方空间向东扩张。为了惩罚我们,西方认为与它的关系对我们至关重要。但这种情况已经很久没有发生了——世界已经发生了变化,这不仅为欧洲人所熟知,而且为统治西方的盎格鲁-撒克逊人所熟知。西方对俄罗斯施加的任何压力都不会带来任何结果。双方对抗的升华都会造成损失,但俄罗斯在道义和地缘政治上已做好准备。但对于西方本身来说,对抗程度的增加会带来巨大的成本——而且主要的成本根本不是经济的。
作为西方的一部分,欧洲想要自治——德国的欧洲一体化计划在保持盎格鲁-撒克逊对旧世界的意识形态、军事和地缘政治控制的同时没有战略意义。是的,它不可能成功,因为盎格鲁-撒克逊人需要一个受控制的欧洲。但欧洲也需要自治还有另一个原因——以防各国陷入自我孤立(由于内部冲突和矛盾不断加剧)或专注于地缘政治重心正在移动的太平洋地区。
但是,盎格鲁-撒克逊人正将欧洲拖入与俄罗斯的对抗,甚至剥夺了欧洲人独立的机会——更不用说欧洲正试图以同样的方式与中国决裂。如果现在大西洋主义者对“俄罗斯威胁”将团结西方集团感到高兴,那么在柏林和巴黎,他们不能不明白,在失去自治希望后,欧洲项目将在中期崩溃。这就是为什么思想独立的欧洲人现在对在他们的东部边界建立新的铁幕完全不感兴趣——意识到它将变成欧洲的畜栏。无论如何,谁的全球领导地位的世纪(更准确地说,半个千年)已经结束——但其未来的各种选择仍然是可能的。
因为新世界秩序的构建——这是当前事件的第三维度——正在加速,其轮廓通过盎格鲁-撒克逊全球化的蔓延越来越清晰可见。多极世界终于成为现实——在乌克兰的行动除了西方无法团结任何人对抗俄罗斯。因为世界其他地方看得很清楚,也很清楚——这是俄罗斯与西方的冲突,这是对大西洋主义者地缘政治扩张的回应,这是俄罗斯回归其历史空间和世界地位。
中国和印度、拉丁美洲和非洲、伊斯兰世界和东南亚——没有人相信西方领导世界秩序,更不用说制定游戏规则了。俄罗斯不仅挑战了西方,还表明西方主导全球的时代可以认为是彻底结束了。新世界将由所有文明和权力中心自然而然地与西方(联合与否)一起建立——但不是按照它的条件,也不是按照它的规则。
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既然有外国人发了,那我就也说了。实际上根据我开战前得到的消息,普京本来就是准备28号晚间宣布已经取得了毫无疑问的胜利。不过克宮参谋们庙算翻车,也是历史常态了,不过好在俄国的习惯是从来都有备用计划……
这场谈判大概率什么也谈不成,甚至一开始就结束了。
俄罗斯的底线是乌克兰承认克里米亚和两顿巴斯共和国,泽连斯基的底线是俄军全部撤走,根本不存在共同点。
我之前说过现在泽连斯基对内对外都不可能同意普京的要求,普京对内对外也不可能同意泽连斯基的要求,这场战争如果不是现在结束,大概率会向长期化发展。
问题的关键是普京能不能或者说愿不愿意承受这种战争长期化。
说了半天又回到了之前的问题,谁先眨眼。
不过这场战争一定会深刻影响未来新军事改革和世界政治格局,这个以后再说。唯一确定的事,欧洲又回到了冷战时期。
谈不成的,泽连斯基有点小膨胀了,要求克里米亚!你要能打到克里米亚,俄国人是真的会用战术核弹的,克里米亚应该是俄国人的底线。俄国人虽然现在一团糟,但是把基普撕成碎片还是做得到的。圣盔谷要来了,只不过这次甘道夫从空中来!(还有3成概率俄军打不动基辅,这个概率缓慢在上升)
根据卫星照片,基辅以北的车辆纵队长达64KM,以 车辆长7 m,加上行车间距,平均间隔设为 20 米,至少有2-3000辆车辆。
还有一些有意思的细节体现俄国人的军备可能很糟糕,军用干粮过期7年了。
大量支援到货乌克兰,甚至波兰开始捐米格29了
战一会摸鱼写
我想分析点儿网友看不见,经常被忽略的角度。
俄罗斯不完全是一个欧洲国家,他同时是一个亚洲国家——我知道这个角度非专业人士看不懂。但是如果你们愿意连在一起看,就很有意思。前几天投票弃权的国家,包括了印度(亚洲),中国(亚洲),阿联酋(亚洲),此外,俄罗斯开战后,巴基斯坦总理(亚洲)见了普京。
所以学术界也有一种观点,这次战争是一次去西方化的必然后果(亚洲力量的崛起)。普京虽然在西方一直被牵制,被制约,但是如果你把它当成亚洲国家来看,它的影响力就巨大,比如朝鲜(亚洲),哈塞克斯坦(亚洲),蒙古(亚洲)等等(中亚五国就不细说了)。
当然,我不是说欧洲和亚洲的对立,只是想强调:说世界格局因此被改变的,似乎言之过早,两级力量依然存在(部分网友最近情绪较为激动,言论较为偏激,比如认为俄罗斯输了似乎我国就...)。分析问题的时候,也不要只盯着俄罗斯来看,需要考虑到后面其他亚洲国家的想法,亚洲国家以中国为首,依然有很强的能力。美军二十年一直无法解决阿富汗问题,反而让塔利班重新执政——就证明亚洲国家有自己的玩法。
文化学普遍认为:跟欧洲和北美相比,亚洲国家更加相信权威和等级制度,就连所谓的发达国家,比如日本,或者韩国,她们的文化对于长者,前辈,领导,制度,跟所谓的“西方”相比,忠诚和尊敬度,会明显更高更高。这是一种不同的文化体系,最后会反映到我们的生活,教育系统,科技领域,政治,乃至国际事务处理的倾向性。
对于普京个人来说,权威、形象和威严都很重要,而这次战争,对他的个人政治生命影响较大,但是我并不认为,普京军事行动没有达到既定目标后,会对俄罗斯的影响造成网友的那种悲观的预测——什么俄罗斯被肢解,什么北约和美国会从陆地包围我国之类的。因为从目前各种趋势来看,亚洲国家普遍对俄罗斯的态度非常的重视。
虽然亚洲国家内部经常内斗,比如印度针对我国产品的封杀,边境冲突,但是在对欧洲人的态度上,感觉共识很多。这也就是为什么,我经常劝网友不要简单的,情绪化的表达,不要经常看三流大V的国家拟人化的分析,盲目的攻击或者盲目的喜欢,国际社会相当复杂,一个国家可以在经济领域是你的好朋友,但是在领土问题是你的坚决的敌人。
俄罗斯的这届领导人能力,至少目前来看,较为有争议(比如网络盛传他之前承诺的给他20年,重建伟大的俄罗斯,但是有知友争论这是谣言,普个人并没有这么承诺。),但这并不证明,俄罗斯整个国家实力会差到因为乌克兰被肢解的地步——那不太现实了。此外,无论战场上结果如何,俄罗斯人的欧洲认同感会进一步下降,在未来,她们会在亚洲问题上扮演更重要的角色。
还是那个建议,少说,多学,多看,不懂的问题跟着我国政府的意见就够了。
谈不成的
我24号就说了
现在俄罗斯撤军,还能保持普京的性命。
再往后。就不行了
双方差距太大。
乌克兰最低要求,就是要让俄罗斯吐出克里米亚,乌东地区
其次是战争赔款。然后是严惩战犯,也就是普京
如果普京恼羞成怒继续打下去。甚至发动核战争
那么下次谈判的筹码就会变成。
1。吐出克里米亚,乌东地区。
2。送普京上绞刑架。并把所有参战的高级军事将领,送上国际军事法庭。
3,战争赔款
4。俄罗斯削弱成无核国家。
5,俄罗斯退出常任理事国。并分裂成若干个小国家。
中国应该在第一次谈判破裂的时候卖了普京
这样,普京在发动核打击前会冷静下来。放弃战争。
我们则用这个要求美国别管台湾的事。
阻止第三次世界大战,和核战。拯救了上亿人的性命。这是破天的功劳。无上的功勋。
可以用这个来促进统一。
但是如果错过了这个机会。
我怕全世界都会把我们是为普京暗地里的支持者。迎来国际制裁。
我们现在卖了普京是最好的时候。
我知道没有人会听我的。但是你们一定会懊悔不已。
这件事关乎每个人的生活质量。我不是开玩笑。
本人写给联合国的一封公开信
欢迎所有懂俄语的人帮我翻译,并传播到外网上。我免费授权
这是阻止核战争的唯一方法
我觉得可以关注这个。
谈判谈完了,先礼后兵也做到了。
这几天乌克兰天天直播俄军抛弃装备,我把我看过的分析了一下,十几个视频,每个视频三五个车。一个排得4到5个步战车的话,那么俄罗斯目前损失得几个连。说难听点,够干点啥的。
但是乌克兰政府自己也相信了,完犊子了,还是没见过世面。
现在有一支绵延五十公里以上的车队正开向基辅。
厉害么?其实也没啥,这其实可能也就一个师。
俄罗斯代表团团长、总统助理梅金斯基28日说,俄乌代表团的谈判已经结束,双方一致同意继续谈判。据塔斯社28日报道,梅金斯基在会谈结束后对媒体说,谈判持续约5个小时。谈判过程中俄乌代表详细讨论了议程上的所有议题,找到一些双方预测可以达成一致立场的议题。“最重要的是,双方一致同意继续谈判。”梅金斯基表示,双方代表团将在下次会面前就谈判立场分别与本国领导人进行磋商。按照相关约定,下次谈判将在未来几天内在白俄罗斯与波兰边境举行。据报道,俄乌代表团28日在白俄罗斯戈梅利州举行谈判。出于安全原因,确切的会面地点并未公布。(新华国际)
乌克兰代表团成员、总统办公室顾问波多利亚克28日说,乌克兰和俄罗斯代表团已结束在白俄罗斯戈梅利州的谈判,目前已返回各自首都。波多利亚克当天在社交媒体上发文说,乌俄双方在谈判中确定了一些优先主题。双方代表团已返回各自首都进行内部磋商。(新华国际)
总结下:
双方充分交换了意见,乌克兰对俄罗斯的行为表示了极大的愤慨,俄罗斯对此持保留态度。
双方一致认为:“会谈是有益的,增进了双方的了解”。
翻译:
充分交换了意见——双方无法达成协议,吵得厉害;
表示极大的愤慨——现在我拿你没办法;
我们持保留态度——谈的并不顺利,我方立场不变;
会谈是有益的——双方目标暂时相距甚远,能坐下来谈就很好了,下次还可以坐坐。
增进了双方的了解——双方分歧很大,但起码明确了分歧在哪里。
下一阶段:“以打促谈,边打边谈”。
俄要求乌克兰承认顿巴斯两州独立且克里米亚属俄,乌则要求俄立即撤军并承认上述地区全部属乌。
因此双方主要诉求有根本冲突,不太可能谈判几个小时就得出协议。俄方对顿巴斯两州的地位不太可能让步,而乌方也最多在克里米亚问题上有所让步。至于撤军、非军事化、去法西斯化等问题,前两个俄乌还都有让步空间,但去法西斯化就要动亚速营,这帮新纳粹如果被泽连斯基解散,反而会使乌克兰的纳粹主义思潮进一步强化,“乌奸”泽连斯基自身位置保不住。
至于对乌克兰不加入北约的保证,这个泽连斯基背后的人是不会让双方通过的。
看了一些评论,我只能说很多人的思维方式比较幼稚。
首先,这种谈判根本不可能依靠公开消息去推断结果,哪怕最后搞一个什么合约出来,普通人也是看不太懂的。何况还有密约不会公开。
大家最熟悉的就是当年特朗普和中国签订贸易战协议,单看字面意思好像中国亏大了,结果几年过后发现签了个寂寞。原因很简单,那份协议上最重要的对执行的保障条款写的是双方开会协商解决。
俄乌双方合谈,不可能有一方宣布我们是来认输的。哪怕签完了也几乎一定会各自宣布取得了胜利。你看合谈之前乌克兰方的态度好像不是俄军包围了基辅反而像乌军打到了莫斯科一般。
我们不可能知道合谈的细节,但是可以从一些事情上推论出一些端倪。比如俄军三天打到了基辅这是不争的事实,最重要的是,合谈基本是在俄罗斯指定的地点召开的。
会前双方就地点问题发生了不小的争议,这就是试探。俄罗斯指定了在明斯克开,因为白俄是盟友,这是以战胜者的姿态发号施令。乌克兰要求在波兰或者以色列开,意思就是我还没有战败。结果大家都知道了,虽然没有去明斯克,但还是在白俄开的。所以究竟是哪方占优是很明显的。
不过嘛这种事情永远都有人不相信,你看即便是现在也有人一口咬定美国在朝鲜取得了胜利不是?
—————————对发布会消息进行更新—————————
如前所诉,这种和谈外人根本不知道他们谈了什么,毕竟大家都是要脸的人嘛。
所以其实没有什么好分析的,只能找些边缘信息无责任猜想一番。
据塔斯社28日报道,梅金斯基在会谈结束后对媒体说,谈判持续约5个小时。
塔斯社是俄罗斯媒体,我没有找到乌克兰媒体关于和谈内容的报道,姑且看之吧。
谈判过程中俄乌代表详细讨论了议程上的所有议题,找到一些双方预测可以达成一致立场的议题。“最重要的是,双方一致同意继续谈判。”
意思是某些条款差不多达成一致了,还有些条款没有达成一致。但既然说了可以继续谈,意思是那些没有达成一致的条款并不妨碍主要条款的执行。
梅金斯基表示,双方代表团将在下次会面前就谈判立场分别与本国领导人进行磋商。
意思是得回去再商量一下才能确定是不是签约。
按照相关约定,下次谈判将在未来几天内在白俄罗斯与波兰边境举行。
白俄罗斯与波兰边境的字面意思是在白俄罗斯境内,靠近波兰还是照顾乌克兰面子。但如果依然是在白俄罗斯境内,那么说明俄罗斯依然是优势方。
再结合前面的一个新闻:
当地时间3月1日,乌克兰总统泽连斯基在俄乌会谈结束后表示,目前会谈没有取得预期想达到的结果。俄罗斯方面表达了自己的立场,以及结束战争的条件,乌克兰方面从中也得到了一些信号。当乌方代表团返回基辅后,将对这些立场和条件进行评估,到时候将确定如何进行第二轮谈判。
泽连斯基说的没有取得预期的效果,没有达到的部分意思可能是指这个:
乌克兰总统办公室顾问阿列斯托维奇表示,乌方在会谈中要求撤出所有俄罗斯军队,包括从克里米亚和顿巴斯撤出。
综上,我猜测的结果是,即便是某些预期条件没有达成,但在其他地方也达成了一定共识,如果下次能保留此次和谈的成果的话,说不定能“搁置争议,共同开发”。
重要的事情说三遍,这是没有消息渠道之下的无责任猜想,正确率低于0.1%,本人不为结果负任何责任,猜错了也不接受任何批评。
重要的事情说三遍,这是没有消息渠道之下的无责任猜想,正确率低于0.1%,本人不为结果负任何责任,猜错了也不接受任何批评。
重要的事情说三遍,这是没有消息渠道之下的无责任猜想,正确率低于0.1%,本人不为结果负任何责任,猜错了也不接受任何批评。
我赌谈崩了,利好乌克兰。
现在乌克兰最好的策略就是绝不退让,以拖待变,急的是大帝。反观他的开战演讲,战争只是手段,目的始终是要落于政治上的,因此始终打得畏首畏尾。从现在看到的情况看,普京没有做好政治上的准备就贸然开战,连部队都没有做到充分动员,统一思想,部分人居然是用演习的借口骗来的,才会出现各种作战不力,表现拉跨。
那俄罗斯国内呢?一旦计划实施不顺利,政治上和经济上的预案准备了吗?对国内政治力量的反噬如何应对?从现有情况看,为了保证开战的突然性,缺的功课不少。那么在后方不稳的情况下,又不能坚决快速的执行第一波打击计划,不能速胜,大胜,陷入鏖战,那种种矛盾必然爆发。
反观司机,表现大大超出预期,我之前也不看好他,为他设想的最好结局是壮烈殉国。但是结果不但在军事上顶住了不崩,舆论上和政治上也是大获全胜。从第一天的绝望无援,到后面扭转局势,真真打出了统战价值。欧洲政客们还能继续视而不见吗?看看欧洲诸国民众对其的支持,任何成熟的政治家都不能无视这种民意,短期的经济利益已经不重要了,纷纷变脸,制裁援助接踵而至,而这就是乌克兰坚持下去的底气。
和我们在这里键政不能对局面有任何贡献不同,这股舆论实实在在转化成了对乌克兰的现实助力。现在就算俄罗斯再取得大胜又如何呢,歼灭重兵集团需要时间,而且不能有任何挫败。但无论如何普京已经拿不到政治上他想要的了,普国父亲手赋予并稳固了乌克兰现政府的合法性,打造了乌克兰的民族性,就算他全歼乌克兰现有全部军队,实现去军事化目标又如何呢?除非在乌克兰长期屯驻重兵,否则分分钟拉起一支和俄罗斯不死不休的新乌军,那不还是事实上的北约化了吗?甚至比之前更糟糕。可以说,普京现在事实上已经拿了二战日本的剧本,他的可选项甚至更少。
而大帝能打的核弹牌威力只会越来越弱,站在俄方视角,斯基裹挟了民众,大帝何尝不是裹挟了俄罗斯,就算他做好了身死族灭的准备,俄罗斯民众做好了吗?支持他的政治力量做好了吗?除此之外,又能如何收场呢?
发动战争不难,难的是如何体面的结束战争,继续拖下去只会让喜剧演员越来越像总统,而总统越来越像喜剧演员。
最后奶一口乌克兰,飞龙骑脸怎么输?欢迎现实打脸[惊喜]
俄罗斯不再要求两地独立了,只敢提克里米亚。
乌要俄无条件投降。俄要乌无条件投降。
谈了个寂寞。。。
只是可怜了乌克兰人民,北约拼命递刀子,反正不管死了多少,死的都是斯拉夫人。
虽然才是战争的第五天;
虽然乌克兰战场上的俄军数量当下还远少于乌克兰;
虽然首都基辅已经被包围;
虽然俄罗斯军队的战略包围即将达成;
虽然乌克兰东部军队主力即将陷入包围失去补给;
虽然周末还在说与基辅共存亡的总统泽连斯基现在已经不知人在何方;
虽然乌克兰已经完全失去制空权、水运;
虽然乌克兰军队的陆路后勤补给线也面临被掐断;
虽然有60里长的俄军车队(装甲车、坦克、火炮、后勤补给车辆)毫无压力的正在驶向基辅;
虽然现代战争的武器装备消耗量惊人;
虽然补给线已经断了又不能空运的欧美武器援助理论上只能放在西部、边境;
虽然美国和北约都一再、反复声明不会与俄方发生军事冲突;
但是乌克兰总统和大家依然坚信美援会到、北约会下场、乌克兰军队在战场上(已经、正在、将会)取得绝对优势。
再次声明:战争不应是当今解决国际争端的唯一手段,希望最终还是能以谈判、妥协、和平的方式收场。
法新社等多家媒体报道,2月27日联合国政府间气候变化专门委员会(IPCC)举办的一次线上闭门会议上,代表俄方参会的俄罗斯政府代表团团长阿尼西莫夫(Oleg Anisimov)为俄罗斯对乌克兰的军事行动致歉。(财新网)
这...约等于政府官员叛国了
恭喜俄罗斯获得debuff
"disjointed gonvernment "
pp点数-20%
也难怪乌克兰谈判这么硬气.....难得对面组织度比自己还低
都在骂他小丑喜剧演员,结果发现有两把刷子
泽连斯基目前为止的操作,接近满分
死守基辅,换军装上前线,谈判,绝境不抛弃不放弃四处求援,申请加入欧萌施压
对大国无常之一,不卑不亢,进退有据
厉害
好的,现在三位预言家已经分别给出了各自的答案。可以看到大家的答案都不太一致啊。
谁对谁错,让我们拭目以待。
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应当事人要求,给照片打个码。
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更新,
恭喜第三位老哥说对了,还真的是没什么结果,要再谈一轮。
前两位都是说“应当”,“感觉”,只有第三位敢说“注定”。
这就是预言家的自信!
没啥可谈的,战场形势没有改变,谈个屁,双方不过是缓兵之计罢了,积蓄力量,等待时机。
乌克兰现在稳住了基辅、哈尔科夫、郝尔松三线防线,阻止了俄军进展,欧美的援助也源源不断的送来,乌克兰自然会觉得自己有本钱,提高谈判的价码。撤出克里木,这种不现实的要求都能提出来。
而俄罗斯这波操作确实让人感到着迷,打的畏首畏尾,要实现乌克兰的非军事化,巩固东乌两州,打服乌克兰,光靠现在那点人马和火力,是不够的,远远不够的。撤军显然是不可能,俄罗斯会直接崩溃。
所以我推测,下阶段俄军会升级军事行动,达成两个目标,一是消灭东乌的乌军主力,打断乌军抵抗的能力,二是对西乌采取地面行动,攻击文尼察方向截断欧美对乌克兰援助的通道,断掉乌克兰的后援。
如果俄军还采取一线平推的打法,说明这只军队彻底就废了
美国卫星发现一个庞大俄军车队向基辅前进
17点,俄罗斯国防部宣布将继续军事行动。
做个推测,俄军的升级行动估计正在路上,很可能直指西乌
舆论已经证明:俄罗斯输得底裤都掉了。天朝该担心被愤怒+胜利的西方追究连带责任了:中立就是原罪,只许给米国好评。
普京开战第二天就声明了要谈判。说明他一开始就战战兢兢。
黄俄公众号认为2小时以内拿下基辅。蕉美根据这个指标完美滴预测了俄罗斯滴败局。
脂油世界在第一天的惊惶失措到第二天的慷慨解囊,生怕支援晚了忠心不够,证明了局势的逆转。公知蕉美再次预测了胜利的完美。
第5天谈判开始,普京在投降协议上签字。
泽莲司机王者归来,诺贝尔和平奖,银权卫士勋章已经在地下室等着。大概率明年2月份的奥斯卡奖也能给他。
俄罗斯国内抗议不断。有良知的俄罗斯银民抓获普京一只,3天后海牙法庭宣判其战争罪。。。
俄罗斯各民族纷纷要求独立,被分为25个独立国家。(外蒙古海军司令终于有了盼头)
25国独立自主滴加入了北约。中俄天然气被掐断。中国被愤怒的世界银民踢出swift。。。
公知蕉美4V航坑迎来了久等的胜利,喜极而泣。。。纷纷亲吻拜登那。。。擦去。。。人间污垢的左手。。。
得舆论者必得天下。
拜登的银子真没白花。
3.1 20:57更新
乌克兰总统泽连斯基称,乌克兰所有大城市均已被封锁。
不要在评论区问消息来源这种stupid question,在这种事情里纠结belief/truth的区别挺无聊的。
3.1 18:18更新
目前限3.2前离开基辅和马里乌波尔
哈尔科夫断水断电
基辅断信号
基辅标枪和毒刺告罄
包围即将完成
谈肯定是要谈,要好好谈
(仓位负原油黄金delta押注和平,不站队)
此外下面要讲的东西只有推测,不涉及任何事实,战场消息本身就无从证实,所以各位根本不必对真实性提出没有意义的质疑;同时在座各位的判断依据想必也是各方消息,如果没有相对于我有情报级别的信息优势,不要展开无意义的信息对轰。
几个问题
基辅三百万人的大城市,为什么要冲进去打巷战?哈尔科夫同理。(都知道冲进去打巷战会吃瘪,为什么还要进去打巷战?)
围住就算了,俄军在基辅的目标,先围住把平民放走,切断西向从波兰—利沃夫这个方向的陆上补给,封锁黑海向乌克兰的航运,再把空中补给可能一并断掉。
俄军28日已经称基辅平民可以从基辅-瓦西里基夫方向(基辅西南方向)的高速离开并保证安全。猜想可以完成包围目标。
我不认为这对已经在基辅周围(至少是西部和西北部)完成部署的俄军来说是一个不可完成的任务。(前提是制空和黏性限制补给通路,这个前提完成了多少属于难以证实的范畴。)
从补给引出第二个问题,五天时间算长吗?拖一周算持久战吗?
达成上面的封锁目标之后的结果是可预期的,打个比方,围六个月,只要俄军能够保证封锁有效,外围援助要怎么送?波兰挖条地道送?从网线电线送?
引导平民离开也很重要,防止民用物资鱼目混珠。
有人要讲俄军拖不起六个月,其实是在赌。不可证伪的东西我不多讲,真的要谈的话时间窗口开不到六个月,形势是会变化的。(不论往哪边变)
所以要占领基辅/哈尔科夫才能谈吗?我认为俄军给出一些可预期的结果的时候就可以好好谈了。
欢迎补充基辅乌军的可能补给路线。
第三个问题是推进路线。如果不交战,或者不通过城市,除非掌握卫星,否则很难得知俄军的动向。
现在的很多(各位能看到的)前线地图绘制依赖于新闻报道/报告/交火/行军画面,这种前线地图的准确性与战斗形式有很大相关。
但是即使如此在28日,已经可以观察到俄军行进路线有绕过城市的意图,最明显的就是北线苏梅-哈尔科夫,城市大,有精锐武装和工业支持,人口多情况复杂。
不上重武器很难取得突破,那又何必非要博一个占领的名呢?
南线赫尔松-梅利托波尔-别尔江斯克-马里乌波尔的占领相对于北线顺利很多,结合亚速海的封锁,东部乌军面临的补给压力更大。
同时南部作战的军队28日报告在安赫德市争夺扎波罗热核电站,顿涅茨克军队也在逐步向第聂伯罗方向推进。
一旦出现穿插绕行式的行军,前线地图相对于俄军的实际部署就会失真。而且这种部队不是主力部队,比较难被发现。
(欢迎家里有卫星的朋友分享实际部署位置)
这种穿插部队的风险在于正面压力不足。
所以在这个部分我想多一些耐心,在战略威慑和重火力背景下,再看一下俄军是否能在合理的时机,以合理的形态包围东部乌军和哈尔科夫,或者达成限制东部乌军向后方的机动反应能力。
(限制向后反应能力也算给出可预期结果的一种方式。)
最后是补给压力。可以观察到北部承受俄军火力最多的几个城市离俄白边境都很近,乌克兰境内的公路运输能力又很差,那么重火力对垒的状况下,哪一方的供给压力更大?
穿插部队的补给相较于暴力平推更容易解决,所以这也是我认为它更容易被选择为作战路线的原因。
巷战是不可能巷战的,有些地方从一开始就不是冲着“占领”去的。
出于对双方军事力量的朴素理解,我认为俄罗斯可能在某个最有利的时点(例如在基辅、哈尔科夫、LPR/DPR和南部完成“可预期的目标”时,或者 明朗的可以完成“可预期的目标”的预期时)完成与乌克兰的谈判。
简言之,我目前的观点方向是达成乌克兰妥协大于俄罗斯妥协的和平。
如果反过来可能出现俄罗斯妥协大于乌克兰的情况,我会考虑事件进一步升级的可能,转向继续做多波动率。
老蒋虽然费拉,但每次谈判桌上都没怂过。这是原则问题。
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