有一群可怜的老百姓,不小心误食有毒异物进了医院,
绝大多数人症状轻微在催吐后迅速得到处理康复,极个别严重的不得不进行洗胃也得以康复,
(除了一位阿宏大夫所管的病人)所有人都得到了良好的治疗,
这位靠抄作业拿到行医资格的阿宏大夫却发表了这样的理论:
" 洗胃是不可持续的,应该和毒物共存",
尽管他的病人症状开始很轻微,阿宏大夫仍然每天发表着共存论却不积极处理,
最后病人病情越来越重,所有人都催他赶快给病人洗胃,病人和亲属都苦苦求阿宏给他洗胃,
情况很紧急,阿宏大夫此时生怕被查责任,就派出他家养的哈仕其挂个大喇叭,不停地播放
:"洗胃需要证明洗胃后不复发,即一年不需要多次洗胃"
"洗胃治好了的考验还没有到来"
"不洗胃不催吐是为了保障病人的正常生活"
"精准排毒值得探索"
"我的病人是世界的病人,如果催吐造成病人工作和生活暂时停摆,会影响世界经济"
只有几句话送给那些迷信医生医学的老百姓——靠山吃山,靠水吃水,养寇自重,杀良冒功!没疫情最符合百姓利益,却未必符合从疫情之初就斩钉截铁宣称不可能清零的医疗界的利益。
可惜,现在的老百姓都已经不懂这些名言警句了!经济发展跟你有屁关系,全球经济跟你有毛关系,跟你有关系的只是能活下去,不要中途被别人当炮灰给灭了。网红医生们个个对疫情闭口不谈,却都是经济专家。什么不开放经济会垮,饿死的都是穷人。什么东海上的国际货轮怎么办。果然是在风口上,猪都会飞!
上海的想法我们也不是不懂。就是日本模式嘛,非重症不进医院,保证医疗资源不被挤兑,逐步实现与病毒共存。我只是想提醒一点,上海80岁以上老人有90万。以这么多人的生命为代价,实现所谓的与病毒共存全面开放,是不是太残忍了?
一句话,因为上海的防疫思想和防疫水平,已经达到了西方发达国家水平,而深圳还是那个小渔村的思想和管理水平。
实践是检验真理的唯一标准,这句话是深入人心的,拿深圳作为对比的回答已经很多了。我们就拿下面这句专家举例扒一扒数据,就找疫情爆发之前2019年的港口数据。
东海上就会多出很多漂在海上的国际货轮,就会影响整个国家的经济和全球的经济。
2019年,位列中国港口货物吞吐量前十大港口排行榜的依次为:1.宁波舟山港;2.上海港;3.唐山港;4.广州港;5.青岛港;6.苏州港;7.天津港;8.日照港;9.烟台港;10.大连港。
2019年,位列中国港口集装箱吞吐量前十大港口排行榜的依次为:1.上海港;2.宁波舟山港;3.深圳港;4.广州港;5.青岛港;6.天津港;7.厦门港;8.大连港;9.苏州港;10.营口港。
无论是货物吞吐量,还是集装箱吞吐量,上海港是排得很前面,但并不是碾压性的领先。货物吞吐量宁波就超出上海很多,集装箱吞吐量2、3名加起来就超过了上海。
作为金融中心,同时配套的是媒体中心,在这场“央地拔河比赛”和“多地作业展览”中,媒体发挥了极其重要而精准的作用,可以说防控最精准的区是评论区。
虽然网红的语文水平很高,发明了许多新名词,但我还是要从语文的角度来说一说,精准防控,是个偏正短语,这个词的核心仍然是防控,精准是对防控提的要求,是为防控服务的,不要搞到后来主次颠倒了,既不精也不准,变成了粗糙躺平。
只能说,上海的防疫思想和防疫水平,已经达到了西方发达国家水平。
更:非引战,只是共享有限的信息。我非常尊重每一位防疫人员的辛勤劳动。信息如有不对,望评论区指正。
这段时间恰好回国在上海和深圳隔离。目前在深圳隔离酒店内。今天3.26
上海:主要疫情来源于海外归国航班。
上海承担了大量的海外归国航班隔离任务,酒店是人满为患。这期间,出了隔离酒店内部传染的情况。所以上海马上行动,隔离酒店不让开中央空调,并且封死出风口。
另一点政策,上海政策其实比较温和。我们隔离完14天,就被通知取消了闭环转运。直接放我们走,也给了绿码。于是我们自行买票回深圳。
上海并没听说整个小区封锁的情况。因为上海容积率小,房子直接距离足够。(评论区上海老哥说还是封锁了很多小区,不过容积率是真的比深圳小很多)
人员密度不算高。所以我个人认为依然可控。每天发布的数字来看,貌似大部分来自集中管控中发现。(今天3.26突然2000了,这怎么控打工人无法给任何意见)而深圳是筛查中发现。
深圳:
深圳这波疫情的难度比上海高的多。深圳的传播渠道非常隐蔽。有以下:
1.深港货运司机。处理方法是由原来闭环进深圳,到直接在口岸换司机,车进人不进。
2.正常入关隔离。这个比较好管控。
3 偷渡者,这就是个巨型炸弹。逼着深圳政府直接清空上沙村,异地隔离全村人,据说十万以上。偷渡者还用别人绿码,后来核酸要核对身份证。警察挨个敲门确认是不是有人没下去测。
4 归国人员,也就是我们这种,从上海或者其他地方落地,隔离完14天回深圳的。
5 社区传播,深圳城中村握手楼大家都知道。真的是隔壁感染了,打个喷嚏对面窗户那家就能中招。密集程度仅次香港。
这波人其实在上海已经是自由人,但是到了深圳,闭环送到酒店隔离,或者居家帖封条。虽然这过程有一定的漏洞,但基本可控。配合筛查,反正不会传开。
话说回来。上海现在也应当加码了,应该严控了。但是从各方面来讲,我感觉深圳政府更舍得花钱在防疫上。而上海政府感觉有点不舍得花钱。(知情者轻喷)
上海隔离酒店400房费加100餐费,全部自理
深圳14天以后的七天,居然免房费。并且深圳人已经做了无数次筛查。据说一管子核酸样品测试需要几十块。管十个人,那么深圳2000万人,就是200万份,高峰时期每天一次。到现在保守估计一个月起码做了十次以上。
这就是个天文数字。还加上封城一周,异地隔离十几万人,居家隔离数百万人。这支出可以说除了帝都可能没有任何城市有能力独自承担。
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所以深圳的防疫政策,是非常激进的,其他省市建议酌情,别看深圳。
补充:
这种消毒片上海酒店配的,要求丢到马桶,1小时后冲掉。每次使用马桶必须放。我觉得很好用,带到深圳了,深圳这边酒店没有。
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深圳
上海的没拍酒店,都差不多。
有意思的是,上海吃饭时间是 8,11,17点
深圳 8,12,18点,有时差。
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隔离酒店不能喝酒,抽烟。
祝愿疫情早日结束。
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上海人,不请自来。先给定论,上海这次的防疫政策及其失败,可以说是弄巧成拙。
我估计未来几天上海的数字可能会更高,因为今天上海在低风险区用了抗原检测盒。这个东西一般只在病毒载量很高的前提下才会有反应,然而就是这样的情况,我知道的阳性就有三粒。这个还不是最糟糕的,最糟糕是这三粒都是在低风险区检测到的。这说明,低风险区已经有不小的病毒扩散了。
其实,我一直没有明白上海健委的思路。上海前几天连续在风险筛查中检测出病毒,这个说明什么?说明病毒的扩散范围已经很大了。
那么这种时候,如果说要精准防疫不封城,那么你就该把已经有病毒扩散的区域先封锁起来。这部分区域,人员不要流动,不用核酸,先用抗原自采的方式,把病毒载量高的人员先找出来隔离。然后,小区继续封锁,天天进行抗原自采。尽量可能的减少小区的人口流动。只能待在家里,连小区内的流动都不要有。同时,这些小区的食品供应一定要市政府协调保证供应。这一点非常非常重要,因为封闭的区域可能需要封闭很长一段时间,在此期间,政府部门必要要保证封闭地区的群众人心安定,不要让封闭小区群众有自己没人管的感觉,抗原检测阳性的,以及阳性的同住人一定要第一时间转移到隔离点。
然后,你调整所有的核酸检测能力,针对上海所有低风险区域进行7天5轮的高强度排查,先保证低风险区能够确定安全清零。因为这个时候,中高风险区已经是病毒密度很大了,你再在中高风险区进行核酸排查的必要已经不是很优先了。你要保证能够先清理出几个完全干净的地区,让这几个地区的力量可以在未来空出来支援其他地区,保证未来一段时间不需要在这些干净的地区在花费资源。因为低风险是最容易优先清零的。
当安全区开辟以后,你再把资源集中到原先封闭的区域内,进行扫尾。因为之前天天抗原自采的缘故,封闭区域内的病毒载量大的人员已经被送走。剩下的就都是病毒载量都不是很大的人群了,而且因为禁止流动,病毒扩散的速度也相对应的降低下来了。这个时候,再全力以赴的对封锁地区做核酸检测,清零的难度就大大的降低了。
而现在的上海等于是把手里不多的资源全部集中到风险区,多轮次的聚集性核酸在病毒密度比较大的情况下本身不是更容易导致传染吗?现在这样,你手里有限的资源全部用在阳性不断的高风险区消耗,然后转头低风险区因为病毒没有清零,又扩散了,病毒密度又高了,你手头也没有任何力量可以调整过去救援了。
最后,面临的情况就是到处都是火苗,此起彼伏,救援力量疲于奔命,医疗资源消耗殆尽。所谓一将无能,累死三军不过如此。关键时候,想的还是数据好看,想的还是作秀,上海一直以来务实的特点荡然无存。光靠舆论进行粉饰太平,有用吗?
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对共存党说两句。
这个病,从感染以后的致病率来说,感染一次没什么大不了的。但是这个病到现在还叫肺炎是在误导群众,是不负责任的。它其实对全身的器官都发生损害,特别是对免疫力系统的损害,类似弱化的艾滋病。关键是,这个病会重复感染啊,不停的变异之下,一次次的轮着来,而且速度越来越快。最早是4-5个月一次大流行,但是现在可能已经加速到2-3个月就来一次了。比如英国ba.1才消停了一个月,ba.2又来了,住院率又上去了。后遗症还会叠加,不论轻重症都会有近80%的人有后遗症,其中又会有2成左右的人的后遗症是长期不消退的,这个才是这个病可怕的地方。打个比方,你身体有免疫储备100,当储备高于50以上,你不会感觉到身体有多不适,但是低于50,你的身体防御就被击穿了。感染一次,少10-20,你能撑住几轮?
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可能是个好消息,昨晚北京任命了新的上海市副书记,疫情防控思路可能会转变。但是,我也希望不要突然从一个极端转变到另一个极端。毕竟上海那么多人口,还是有不少危重病人的需求的,我已经看到好几个危重病人急需医疗资源了。
我的想法是,是否单独列一家或者几家医院(比如东区,西区,北区,南区),允许被管控区的24小时阴性的危重病人前来就诊。我们不能让除了不能死于新冠,其他都可以死的笑话变成事实。
具体的做法是重症家属事先像居委会提出申请,然后由附近的医院调派人手进行核酸,第一时间得出结果以后就送往指定的可阳性危重医院。
至于哪一类人员可以提出申请,需要医疗机构专家先列一个可能的清单,里面包含最优先级的危重症情况。暂时不会有生命危险的情况,不能在这个清单里。
还有一个就是,迅速向全国求援,这种失控的状态,非要端着防疫优等生的架子完全没必要,面子不能让城市更美好。
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另外,这次疫情结束以后,我觉得精准防疫依然要在改进的前提下继续,毕竟动不动的大面积封锁管理对经济和对普通市民的影响太大了。
病毒影响了我们的生活,我们就要对病毒投降吗?这个太荒谬了,整个人类进化史本身就是一部人定胜天的历史。我们一定有办法走出一条和现在西方共存不一样的道路。不然,我们怎么可能重回世界之巅?靠跪下来迎合欧美吗?
城市不只是官员的城市,也是市民的城市。我们不能光指望依靠官员来想办法,众人拾柴火焰高,我们可以把我们完善以后的办法通过官方渠道给官方提出建议。一个城市的美好,是全体市民的责任和愿景。虽然上海遇到了挫折和失败,但是我们不能遇到失败就举步不前。务实,勇于突破,勇于改变才是我们这座城市血脉里的特点,而不是那所谓咖啡红酒的做秀姿态。
以下是我对上海精准防疫的一点想法,可能还不完善,希望各路专业人士提出相关的意见,大家群策群力去完善他。
上海:“看你们防个疫那么费劲吧啦的,来来来,让哥给你们打个样!”
吧唧,摔个狗啃泥…气氛非常尴尬。
上海:“怎么了?我故意摔的,给大家探索一种用脸走路的新方法!”
“任重而道远呀!”上海用脸摩擦着地面,跟条大虫子似的就地开始顾涌。
只要一刀切得狠,就没有控制不了的疫情,就看你要不要切了。
有没有一种可能。
上海在探索一种新的,中国特色的,与病毒共存的办法。
既对经济影响到最小限度,又能最大限度得保护老年人健康。
不片面追求数据清零。
上海和深圳这波疫情的起点时间可不相近,图片中特意选取的起始时间3月12日只是当天汇报的数目接近而已。
深圳承接对岸压力,非常不易,疫情开始得早很多,1月31日到2月中旬,深圳相继发生“0131”“0212”“0213”疫情,2月24日开始,每日阳性突破10例。在封锁交通之前,每日阳性压得很平,基本10~50;3月14日封锁交通一周,全员检测,确诊数上涨,但找出大部分阳性后封锁解除,社会面基本清零。
上海在深圳疫情开始抬头时承接了一些没有熔断机制的航班,使本就吃紧的隔离资源雪上加霜。3月1日开始逐渐出现(社会面上)本土疫情。本土疫情印象中有多条支线,有和深圳一样被输入偷渡的,有普陀区跳舞队,有超市冷链,以及作为隔离酒店的华亭宾馆。(六院疫情源头一说是外省市病例,但目前没看到报告,存疑) 其中,华亭宾馆(1986年11月29日正式开业,于2022年2月16日停业)晚节不保,因错误地承受了超出能力范围的隔离使命,最终从徐家汇市中心点了把疫情的火。除了华亭宾馆的几条支线,上海精准防疫和前两年一样是有成效的;但对于已经爆发几代的ba.2毒株疫情来说,精准防疫力不从心,就算用封锁小区或街道代替原先的封楼,流调/核酸/封控也追不上ba.2的扩散。3月12日,来沪返沪的人员须持有抵沪前48小时内核酸检测阴性报告(之后的外溢病例落地时理应都有48小时阴性报告)。3月20日左右,上海转移了部分已经接受了两年的国际航班以及一些没有熔断机制的航班,控制住了输入。上海目前依旧在摸索精准防疫失效后不封城的方法,但是手段逐渐严格,趋向于封锁交通+全员核酸方案。目前,阳性依然没有明显下降趋势。
防控政策因地制宜,两地的人口/老龄化率(人口结构)/所扮演的经济角色都有差别。至于封与不封,可能都不是两地自己能决定的。
3月26日上海疫情发布会后更新:
上海采用重点区域+非重点区域,核酸检测+抗原自检的方式,这是上海目前的一种探索。这种探索可以说也是被逼出来的。
吴凡解释:这样的探索第一个特点就是病毒传得快。第二个特点就是城市的特点,也是上海结合自身实际情况做出的决断,网上有人建议,下定决心封上3、5天,封上一周不行吗?吴凡说,确实不行,因为上海这个城市承载了不仅仅是上海人民自己的上海,还在全国经济社会发展当中承载重要功能,甚至于对全球经济都有影响。
她举例,如果这个城市停下来,东海上就会多出很多漂在海上的国际货轮,就会影响整个国家的经济和全球的经济。全部上海市民应该有这样的大局观,上海城市的精神和特质是认真,仔细!
至少在市zf层面,目前因为经济不封城+疫情探索试点算是官宣了。
3月27日晚上海发布更新:
一、3月28日5时起,我市以黄浦江为界分区分批实施核酸筛查。第一批,浦东、浦南及毗邻区域(包括浦东新区全区,奉贤区全区,金山区全区,崇明区全区,闵行区浦锦街道、浦江镇,松江区新浜镇、石湖荡镇、泖港镇、叶榭镇)先行实施封控,开展核酸筛查,4月1日5时解封。同时,浦西地区重点区域继续实施封控管理。第二批,4月1日3时起,按照压茬推进的原则,对浦西地区实施封控,开展核酸筛查,4月5日3时解封。
二、封控区域内,住宅小区实施封闭式管理,所有人员足不出户,人员和车辆只进不出。保障基本生活必需的外卖、快递等实行无接触配送,不得进入住宅小区。
至少在市zf层面,看来网格轮转+核酸+抗原疫情探索试点算是翻篇了。符合原答中“上海目前依旧在摸索精准防疫失效后不封城的方法,但是手段逐渐严格,趋向于封锁交通+全员核酸方案”的观点。这个转变可能是昨天和今天某些地区核酸结果揭盖后导致的,揭盖数据可能核对后2~3天后公布。
先下总结: 上海这次疫情并不是精准防控,只是在用精准防控给自己战略上的失误找理由开脱,所谓精准防控≠日增千人,上海起了个坏头,让全国人都认为精准防控就会导致疫情失控,这次疫情严重扩散主要原因是对疫情形势认识不足,准备不够充分导致的决策失误,理由如下:
1,现在是3月27号上午11点,早上看了新公布的上海新增确诊和无症状,其中确诊的在有十几个和300多个无症状的是在非管控区发现的,也就是意味着现在在低风险区域仍然存在不少新冠患者尚未被发现,他们现在也许正在超市买菜买米买面买油,也可能在某个商场买衣服买护肤品,也可能在某个角落咖啡馆和友人聊天。这就导致了有更多的人可能会被传染。
2,我认识的一些上海人都在居家隔离,尽量不外出,但也有些人在正常出入公众场所,甚至这几天我经常接到上海不同的电话让去看房或者去看车,这说明有相当一部分人并没有认识到疫情目前的严峻性。为什么会这样呢,因为宣传不够,目前看到的宣传还是基本上都是轻症或者无症状很好治愈。但可能忽略了一个问题,即使是普通的流感一天有2000人患病也会导致医院接纳不了,造成其它问题。
3,无症状为什么那么多,怎么定义无症状呢?从上海外溢出去的人在上海被定为无症状,在外地却定为确诊,原因是上海把很多轻症列为了无症状。
4,上海认为自己是中国的上海,是世界的上海不能封控,但要控制好不要外溢啊,上海医疗发达,外地乡下呢,据我所知,上海目前没有限制本市人员离沪,这已导致了很多城市出现来自上海的确诊病例。现在上海说自己不是上海人的上海,是全国人民的上海,但外地人买房的时候你怎么不说,外地人高考报考上海志愿的时候你怎么不说?
再次总结,上海这次疫情失控绝不是精准防控的结果,精准防控≠日增千人,疫情失控!
以下是25号凌晨:
1、上海: 来来来,我给外省打个样,这个奶茶店是全上海唯一的高风险区域,你可以永远相信上海。
外省人: 这是高手,这是高手!
2、上海: 不带这么玩的,这1年了都宣传我呀,我咋跟外地的乡下人说,礼我都收了。
上海:辟谣!辟谣!辟谣!绝对的谣言!
3、上海: 魔都体面三件套:精准防控,不封锁、网格化。
阿拉上海宁: 要不你还是把我删sha了吧
4、外省人: 吊毛!吊毛!
上海: 叫我靓仔!
深圳:嗯哼 ?
以上只是在漫长的居家中开心一下,自己还是很爱上海这座城市
上海:请不要恶意对比
说个不同角度的。
深圳这波虽然停摆了一周,但食材短缺只持续了一天多一点点,而且这短缺还是短期恐慌性购买导致的,第二天开始就随便买了,不过因为太多单要配送导致小哥不够,时效性受到了不少影响。还有就是盒马真的垃圾,麦德龙可以预订第二天配送盒马就只能当天,垃圾。
实际上除非长期封控,大城市本是不应该出现食材短缺的,毕竟消耗量也没变化。但奈何不了人们都会扎堆超量购买,导致原来的供给量不够,导致货架清空,于是之前没抢的也担忧了起来,加入抢购队伍。
深圳这次没有引起这种恶性循环的原因我觉得主要是两个。一是显然在停摆前做过准备,供应量大了不少,二是之前有过一次类似情况,但那次临时调了三倍的供应量来填缺口。许多人应该记忆犹新,前一天扫了几千的货结果第二天货架又满了,很受挫败。于是这次大家扫货热情并不大。
另外,停摆那几天其实外卖是完全正常运作的,八合里出了全场半价,乐凯撒买一送一,但在我想点乐凯撒的时候发现他们美团上打烊了,打电话问才知道他们爆单了……
我还点了杯拉瓦萨的拿铁,所以看到说上海解封喝咖啡的时候,感觉自己头一次在品位上能摸到上海的屁股了。
老龄化,是一件非常需要进一步重视的事。
深圳60岁以上人口是94万(常住人口1756万人,60岁及以上人口占比仅为5.36%),而上海是582万(常住人口2487万人,60岁及以上人口占比为23.4%)。
老年人的数量绝对差距。
最近亲身感受是,医护和基层力量为了一个老年人所投入的精力和工作量,比10个甚至更多年轻人都多。
听闻深圳的小区,60岁以上老年人有社区网格员上门要求做核酸。
一般来说,如果要求做核酸,年轻人大都积极响应,同时也是迫于工作生活需要,必须去完成并手持48h核酸报告——很多单位企业也都有要求。
可老年人因为不用上班,有疫情下也可以不坐公共交通,人就在社区周围晃悠遛弯,没有什么场合需要用到出具核酸报告,那么就有可能真的不做,黄码?黄就黄呗。而且也确实有失能老人的情况。——所以上门是确有必要的。
然后,老人可能还不会使用核酸检测二维码,你得手把手教。60来岁的老人还算年轻,基本体能和智能手机使用都没问题。可要是80岁呢——这个岁数的老人可能智能手机都没有,搞不好还要你用你的手机帮忙。
而且很多老人有基础疾病,要定期配药,乃至上医院定期治疗,都需要基层力量去解决——一个被封小区假如有500个需要配药的老人,有50个需要定期去医院的老人,那么又需要多少人力?其中是否会有疏漏拖延引发的悲剧呢?
我并不是说指责老年人,跟不上时代,没被必要约束就可能不去,这都是人性和现实。
当然,影响疫情控制的因素可能很多。我并不是说疫情前期管控没有疏漏——华亭宾馆的事在那摆着。
但仅仅582万老年人,可能就足以吃干所有医疗和基层资源优势,还补不上。
在我们耳熟能详的主要大城市中,上海的老龄化程度,压倒性的超过其他城市,包括北京。
当然,有些小城市老龄化程度可能还要更高,但相应的,这些城市的人流物流相对较少,在疫情防控方面算是“功过相抵”了——可别忘了,如果谈起经济,那又是另一回事了。
年轻人是生产力,是最遵守规则,最跟得上新时代信息化管理模式,沟通成本最小,交互争议最低,达成建设性共识最容易的群体。
年轻的人是最大的希望,是最优质的社会发展要素,希望社会能够用好他们。
我说句马后炮的话。
其实上海这次搞成这样根本就早有苗头。
那就是境外人员隔离期乱跑,导致小范围疫情扩散,然而上海根本没有从重处罚。
在这轮疫情爆发之前,已经出现很多次了,境外人员乱跑。只是我记得比较清楚就有静安奶茶店一次,七宝有个香港偷跑回来的一次,七宝那次弄得还比较严重,那个偷跑回来的人居然在七宝活动了好几天才被发现感染新冠,这个女的还去了很多地方,你可想而知这期间害了多少商铺。
如果早点狠狠处罚,并广而告之,这次可能就不会闹成这样。
认为宁可“不作为”也不要“乱作为”的人在一边批评国内管控时候出现的乱象,一边幻想一个有秩序的稳步开放然后大家和和气气的赚到钱,只有几个我不知道不认识的倒霉鬼死了的美好世界。
认为宁可“乱作为”也不能“不作为”的人一边分分析国外不作为导致的各种严重后果,一边劝别人忍受乱作为带来的各种不良后果。
本质上都是一句话:没疼到自己身上关我屁事。
不作为让那些有余力的人也要面对生死,所以他们着急。
乱作为让那些快被折腾死的人顶不下去,所以他们着急。
可是两边撕的激烈,为什么就不能冷静下来想想,这世界上还有一条路,叫有效作为。
明明能靠冷静高效的行动将每次突发疫情控制在短时间小范围内,为什么有些地方就是能搞出瞒报、躺平、精准防疫、疯狂引入之类的骚操作?
具体原因我有一个猜想,但是这个猜想说出来答案又要没,我就不费这个时间打字了。
我竟然觉得他说的话好有道理!
武汉特么的当年封城是为什么!!!
怎么就没有这样的认识和勇气,到底是为什么!!!
大武汉这个农村跟大某地的差距真的是啊,质的差距啊!!!
因为上海对全国乃至全球经济举足轻重,是牵一发而动全球的战略城市。
深圳就是个富起来的小渔村,有点吧子钱而已。
什么还有封过城的西安石家庄等等等等?
有点数好么,你们是什么资格跟上海提?
什么还有最惨的封城的武汉?
得嘞,你以为还是教员当年的三镇?早不算个啥啦!
以上手动狗头。
上海此次的奇葩之举,打破了我对它所尝试的社会生活与新冠最大化共存的模式的期待,你一个城市接种率如何,无症状如何,都不能去那你的锅去祸害别的地方。一直以来中国在应对新冠的一个有效举措就是健康码和行程码,风险区等级不同,对应的防控措施不同,现在的上海,已经是全国都知道那是高风险了,但是健康码和行程码不想知道。
好,我们回忆一下。
前几天,湖北十堰出现一例新冠无症状的人,来自上海,据说,这个人是从上海赶回来去当地最大的医院给父母签字做手术的,他的健康码行程码没有任何问题,但是因为十堰这个城市对外地进入的管理特别严,在高铁站出口有专人一个闸机口一个人盯着看的,所以他被发现是上海来的,于是隔离,隔离的当天,阳性。
湖北十堰是一个很小的城市,得益于他们一直以来严管,他们抓住了这个漏洞,不然等这个人到医院签了字,再查出来阳性,十堰就是完了,因为那家三甲医院是整个鄂西北最大的存在,还辐射到安康和淅川地区。这些地区比不上魔都,它们是没有办法应对一场突如其来的病毒袭击的。
再对比一下武汉的防疫,个人觉得漏洞太大,迟早要再出事。
武汉的火车站,至少汉口站,出站是一窝蜂的,从来没有一个闸口一个专门的防疫人员顶着,只有两个保安和几个铁路的工作人员,还是负责看你的车票的,尽管树了个大牌子写着风险区的地方,要求单独申报,但是你申报不申报并没人管。
也就是说只要你的两码都是绿码,随便你来自哪里,尽管走,畅通无阻。
这在全国都遵守风险区划分的情况下无可厚非,但是现在呢?漏洞就出来了,一个来自上海浦东(据说是目前疫情最厉害的地方?)的人,因为双码绿色,所以顺利进入武汉,开启自由行,完了又顺利返回上海,因为上海不像北京要做了核酸才能回去,于是,等这个人回上海之后的某一天的某种原因,他去做了核酸,成为上海的无症状者,而同时期的武汉,正因为突然冒出一大片的核酸阳性又查不到源头而处于暴走状态,只能再度宣布封区,全员核酸1234轮。
这绝不是武汉一个城市会面临的问题。
但这绝对是上海在这次应对中最过分的地方。
你自己怎么着都行,外地的惊讶你学也好,你鄙视也好,都是你的事情,你要考虑到你的行为给外地带来的巨大危险。
两码这个连北京都没有搞过,偏偏上海,把两码的信用度打到最低,非常非常恶劣,你想想以前,看码就行,现在?
你自己如何风轻云淡都没问题,你提高你的确诊标准也行,但是好歹想想中国还有很多很多三线四线城市,没有那么高的人均床位,没有文武双全的专家,没有那么高的疫苗接种率,你可以骂他们素质低不打疫苗,但是这都不是你把自己的人祸转给人家的理由。
谁不养家,谁不拼命活着呢?
最后,不要因为某人就说了句喜闻乐见的党员先上,加班要给钱,就捧上天,不然他自己也不知道自己到底要干啥,一天到晚的嘴瓢。
区别简直不要太大,深圳居民,刚好在上海过了一个春节,然后2月底至3月11在上海出差了两周,结论: 深圳防疫做的更好。
深圳和上海,两个城市的疫情真的可以说是出现在同一时间段前后,我全都经历了。
在深圳,如果小区内有出现密接,会立刻封楼+全员核酸,大概从年后吧,别的城市还在讨论绿码出行的时候,深圳其实已经实行48小时核酸,后面直接24小时+扫码打卡,基本一天一检,嗓子都快被捅冒烟了,但大家也毫无怨言,狂风暴雨天寒地冻都在排队,只求别再新增耽误搞钱。
然而上海,入沪和出行只看绿码,甚至大部分压根都不看(离深和入深需要48小时,机场落地直检核酸)同阶段的3月,深圳超过48小时就会变黄码,进出基本出示核酸+打卡,在我刚到上海粤康码超过48小时变黄的时候,随申办依旧绿意盎然。
春节那会,深圳和上海情况都差不多,但深圳进任何场合出示绿码至少有一年以上了吧,然而上海,大年三十去吃年夜饭,进入大楼时,我们主动出示绿码,人家都像看怪物一样看着我们……印象中除了去海洋公园和迪士尼,任何场所就没有需要绿码的。
在3月上海疫情爆发期时,整个区域竟然都没有核酸检测点,只能靠自觉去医院(深圳到处都有检测点),而且在3月10号之前,自觉去做核酸的人寥寥无几。Ps: 做核酸时还发生一个小插曲,因为没几个人排队,看着有两支长签,就问了一句,是要捅鼻子吗,结果医护人员把拆开的包装往桌上一扔:你做不做,不做就去那边退款……这跟在深圳当一次“小队长”医护人员等你拍照还会笑称要发个朋友圈的态度简直不要太明显。
很多人说上海是精准防控,但实际上呢,我所在的区域,同小区隔壁栋出现了密接,还是无意中下楼遛狗的时候发现的,但也只是封控了那一栋,其他人该干嘛干嘛,进出小区依旧连绿码都不看,想做核酸还是得自觉去医院,莫名会让人有种不安的氛围笼罩感,然后在我离沪的第二天,那栋楼被确诊了,小区被隔离至今,如果不是家人后面告知,我们可能压根不知道这里发生过疫情,为什么会外溢严重,大概这也算是一种原因吧……
这期间,经过了湖南一趟再返回深圳,再经历深圳停摆一周,这一周说恐慌我其实是没有感觉的,除了通知的当晚听说超市空了,我们隔天去超市也还算正常,停摆第二天的菜还比以往更多更新鲜了,深圳的朋友圈都是群嘲,在外省人看来深圳封了,但我们的生活其实并没有多大的影响,只是停了堂食和交通,这周的日常就是居家办公,下楼做核酸,买菜做饭,对于打工人来说,甚至还有一点点爽……所以今天看到浦东超市这个热搜很感触。
再就是,11号从上海飞湖南,湖南也是落地直检,回老家呆了两天(均有报备),以及返回深圳之后,不管是老家的派出所,还是深圳的社区,都会各种工作人员电话一一核实跟进,但上海是没有的……当然啦,作为一个合格的深圳市民,无论是在深圳还是在外地,核酸检测,没有停过。
值得一提的是,在湖南的时候也发生了一个小插曲,那就是码黄了,因为我10号11号均做了核酸,湖南的政策是137,我理解的是11号,然鹅刚过了24小时,我就黄了,当时在老家医院发生了戏剧的一幕,医院保安和登记的医护人员,一听我们是深圳上海来的又是黄码,噼里啪啦对着对讲机一顿轰炸,然后给我们开路去停车,又喊着医护人员跟随,那阵战我们都吓到了,路人也是一脸懵的看着我们……
提起这一幕,只是想起之前网上很多说要共存的声音,能生活在大城市,确实能看到世界的多样化,但可能不明白对全国小城市来说疫情意味着什么。
PPs: 13号从湖南自驾回深圳的时候,进入深圳区内,连服务区独立的公共厕所都有专门人员看守,单看绿码和行程码都不行,必要求24小时核酸,因为异地核酸码不会那么快显示,如果不是最后在医院的公众号上找到了核酸检测结果,我们可能连厕所都上不了……
现在过去半个多月了,想起来都还会有一种后怕,如果不是刚好11号离沪,我可能已经被隔离,如果不是期间坚持做核酸,我可能已经成为老家的罪人,在上海那两周的感觉,与其说是精准,不如说是放养不管,有时候也很不明白那些共存的声音,明明共存带来的后果,比防疫的后果要更严重,可能我只是个普通人,但至少在两个城市的对比下,让我觉得深圳会更有安全感。
更新一下。
前几天跟上海的家人视频,问那边的情况怎么样,家人说27号的时候短暂解封了一小会,猜测四月初有望解封,然鹅,刚到了4月1号,之前有密接的隔壁栋,直接又确诊了两个,继续喜提14天隔离。
家人说目前买菜没有那么难,也就是每天早上五六点起来app下单,然后送过来……
而我这边的情况是,这周又连续有龙华和民治以及我们社区的三波人来做流调,第一波差点要通知我隔离,但是看我回深圳已经半个多月了,加上我之前几乎每天都有做核酸(貌似第三波是因为我超过48小时没做核酸?)那边能看到我的日期,然后鼓励我继续每天做核酸。
再就是回深圳这段时间,做核酸比以前更严格了,因为之前有出现代替做核酸的情况,所以我们现在做核酸的时候除了基本信息,还要求出示身份证,这大概也是深圳独有了吧。
#上海疫情#
简单地说,到今天3.30为止,上海的防控策略,仍然不是“尽可能地减少感染”,而是“在不得不封控的情况下,仍然会造成大范围的感染”(不是说这是主观愿望,而是说现行政策的结果)
首先,
沪式鸳鸯锅,东西政策各不相同。东侧封测,西侧在自由……
西侧没有传染源吗?如果有,为什么不先封控?做不到还是不想做?
好,你可以告诉我检测能力有限,这个我理解并接受。但是,为什么不能先同时封浦西???为什么要放任浦西自由传染五天???封控可以限制传染源,可以切断传播途径,可以保护易感人群,为什么不做???
嫌感染人数太少?准备最终感染多少人?现在马上封,最终感染总数大约会达到10万(应该只多不少)
嫌封控压力太大?准备让多少人支援上海?十万够吗?要不要帮你申请个吉尼斯世界纪录?
嫌⋯算了
对,为了不影响居民生活嘛,所以居民有感染的自由!
躺平就不影响居民生活了?谁教你的?哪里的数据显示放任新冠感染损失不大?哪个躺平的国家经济在恢复?你说出来先!这不是不讲实事求是又是什么?你是生活在欧美吗?
或者,我是不是可以理解为“不得不封控,但又特别想躺平,所以放任尽量多的人感染,万一到时候封无可封,嘻嘻嘻,就躺平共存了。”
又或者,医保资金买2300的进口药买得不够多,买准确率60%的自测盒买得不够多。呵呵……
总之,就是有人想共存+有人小市民思想+有人思想大滑坡
其次,
当然,这里会有很多人来杠“探索(精准防控)防疫新措施”,“减少对经济的影响”。呵呵,得了吧,别找借口了。
区域封锁+核酸检测+流调排查,这是所有人都知道的有效三件套。这个套路为什么可以成功?
因为区域封锁范围足够大,可以覆盖传染源可能污染的环境、可能感染的人。
因为核酸检测足够及时足够全面,可以尽早发现新病例,减少传播。
因为流调排查足够迅速,可以控制密接次密接,减少万一他们感染之后的再次“三件套”工作量及资源消耗。
上海干了什么?上海为了“不影响生活节奏”,这三点一个都没做到…或者说,“抱着侥幸心理,不科学地减轻了防控强度。”
其实,封控不彻底,等于彻底没封控。为什么自己复习中学生物吧。
也不要吹什么“上海是躺平式共存的实验地”。这就是推卸责任!上海的医疗资源是任何二三线城市可以比的?上海的经验,谁可以用?上海万一实验失败,再次清零的损失,比在其它城市实验小?上海实验过程的经济风险,比在其它城市实验小?上海做实验,不需要一个止损线,非要日增近5K才回到全面封控?哪有这样实验的?
防控的关键是什么?是所有手段够快,比病毒传播快。omicron代际间隔2天,你就要在这个时间内完成检测、流调,封控。否则,你只能追着病毒,看看指数增长曲线。
这里多说一句“探索精准防控方式”,看看深圳怎么做的。
深圳会围绕确诊病例的行踪划三区:
封控区:病例住处楼栋。足不出户,服务上门。
管控区:病例所在小区或类似范围。足不出区,分时出行。
防范区:病例小区周边可能影响的区域。正常生活,加强检测。
相对来说,这样做对生活的影响程度已经很小了。这次为什么觉得很大影响,其实是因为偷渡后躲藏起来的人,在城中村造成大范围传染。相应的,大白逐户确认人口,无人房屋贴封条,所有人48小时不核酸赋黄码。这几个办法都很有效。
总结一下,就是即不随意缩小封控范围,保证封了就有收获,也不需要次次全城停止。
再次,
上海差在哪里?
志愿者?没有听说有组织的
社区、物业配合?没有听说有像样的
政府民众一心清零?没有听说上海思想统一
深圳是有网络员明确地负责范围的。这个非常容易学,政府、街道安排一下,几天就熟悉了。
深圳有党政机关、国企事业单位员工,就地转社区工作人员,帮助社区工作。物业、居委会、志愿者分组协作、主动任事。
深圳能通过大数据,主动联系确认风险点情况。这个小城市不太好学,但是上海不应该做不到。
今天,还没听说上海政府有对应的安排,除了发动了一些民兵,还算好的。疫情第三年了,基层党组织、基层政府组织,基本完全没有准备预案?我党最重要的手段“发动群众”,似乎是忘得一干二净了。
再再次,
谈一下部分人心心念的“西方已经当病毒不存在,我们只要躺平就能回到2019”,“防疫伤经济,躺平大发展”,“经常性封控,不是人类可以承受的”。
1、关于“躺平就回19年”
对于大多数智商不够高,信息不充分,思维不全面的人来说,当他有一个愿望的时候,他们会主动去寻找一些理由。只要这些理由指出了一个可能实现他愿望的方法,他们就会忽略这个可能性的大小,甚至不关心这个可能性是否存在,只会盲目地冲向这个可能性,嘴里大叫“我的愿望是好的,这个方法是可能的,不照办就是打压我”。
所以,才有“懂所有道理,却过不好这一生”,“学会所有炒股技巧,却炒成股东”,等等。一点不怪别人,只怪自己太主观。
对了,这种思维方式,我们一般称之为“唯心主义”。
2、关于“现行防疫政策影响与国际交流”
那么,请问一旦国内放开,欧美可能会是什么反应?
称赞中国与国际接轨?你要这么说,只能送上一句“幼稚”。
他们会马上大肆宣扬中国大爆发,断航、旅行禁令、媒体报道死亡人数(即使只有一个)。
与中国互相开放?你做什么清秋大梦呢?
天真。这水平,不要参与政策讨论了吧,欠缺基本认识与能力。
3、关于“防疫伤经济,躺平大发展。”
那如何论证躺平之后人们的社交、消费如旧,不受疫情影响?大家生病了仍然正常工作消费?这不就是“我只要赚我想赚的钱,哪管谁生病来谁去死”。
又或者,躺平的国家,经济发展/增长速度,哪个超过我们?噢,如果你非要说“中国数据不可信”,那只能当你是耗材,拉黑了之。
4、关于“omicron是流感化的,可以不用专门防控。”
已知,美国基于百万人次的研究(详见 公众号“三个老爸实验室 ,拍照稀烂帮帮主 ”,他们引用的数据我反正信了):新冠病毒感染不存在终身免疫力,所以不可能群体免疫。躺平国家的人,每3-6个月会因抗体下降有机会重复感染。每次感染,5%重症,0.1%死亡。只要感染无论轻重,存在以下基础病可能:一年内2%新增糖尿病;肾功能约下降30%;心血管疾病风险升高,等等。而基础病会大大提高重症/死亡概率。
基于上述情况,问:多少次感染之后,死亡率提升致50%。(虽然这样问很不专业,但这可能性谁愿意赌一把?)
5、你们想躺平之前问过自己的爸妈、爷奶们吗?问过他们愿不愿意去试试20%甚至更高的老年人死亡率吗?你们凭什么替他们做决定?
呵呵,真可孝。
6、你们想躺平感染换个无敌于病毒,自然有人不想感染。
你们凭什么用自己的愿望,剥夺他人的权力?
因为你们会写文章煽动情绪?我呸!
最后,
去复习一下传大领䄂的神作《论持久战》吧。
当年与现在何其相似,只是敌人从日本侵略者,换成了新冠病毒。
这本来是一场战争,不可能速胜。我们需要时间来观察国外的情况、需要时间来等待药物研发。所以要统一思想,用已经证实有效的防疫手段争取胜利。我们已经用防控争取了两年全民疫苗的时间,这难道不是阶段性胜利?
天天吹“病毒长期存在,晚放不如早放”,不就是在说“日本人太强大,早投降还能曲线救国”。脸不会红还是姓汪?
抗疫两年了,大家应该对现实世界有一个清醒的认知了,放弃侥幸心理吧。真正平静地接受病毒的存在方式:起码在未来几年,都应该是“国内保持足够强度的防疫措施以便清零,国外该有的交流不拉下”。情况有明确变化再说吧。
即然抗疫是场战争,就不要幻想“经济不受影响,生活回到从前”,损失是必然的,只要继续抗疫的损失,比放任躺平的损失小,都应该坚持下去。胜利只会属于敢流血的人,或者说“任何低熵体都只能两害相权取其轻”
当然国家的确有责任重新调整社会分配方式,向部分社会群体倾斜政策,这个也刻不容稳。抗疫与抗战一样,离不开广泛的统一战线。
以上,
对于团结抗疫,讲一句圣母最让我佩服的话:“只有在这个选择中,人是大写的”。
希望你的人是大写的。
自2020年新冠爆发以来,我们从各国疫情中总结出来的一条真知灼见就是:“新冠病毒不讲政治”
早期我们不考虑政治经济因素,该怎么防疫就怎么防疫,成功把疫情压了下去。而相反的例子欧美各国也帮我们示范了一遍又一遍。
如今为什么疫情又在国内卷土重来了?因为有些城市试图跟病毒讲政治。
年后香港疫情爆发,随后深圳疫情爆发。深圳核酸测了一轮又一轮,确诊人数始终压不下来,上下沙天天都在新增为什么?我人在深圳,我认为深圳人心里都很清楚,当时政府顾虑zz因素下手是不够坚决的,直到后来封城(官方不承认那个是“封城”)时我判断他们是下了某种程度的决心,这才把这轮疫情压下去。
我不知道上海市政府现在在顾虑些什么东西,我只能说如果你试图跟病毒讲政治讲经济的话,那你后面疫情泛滥成什么样我都不意外,因为前车之鉴太多了。
这是本轮上海疫情的数据,供大家参考:
20岁以下感染者,占11%;
21-50岁,正值壮年的群体,占54%;
51-60岁,占19%;
60岁以上,占15%。
这或许颠覆了大家的认知:这轮上海疫情,感染者群体里占大头的,就是我们的劳动力人群。
1、深圳到现在还在严格执行核酸普筛,这个是最大的不同,只有普筛才能知道疫情扩散程度,才能对疫情有所了解。大数据大数据,数据都没有市领导对着白板做决断。上海的精准防控一开始就是笑话,不愿意做核酸普筛。
2、深圳人离香港非常近,香港人的德行深圳人太了解了,没有有色眼镜。港籍在深圳没啥特权,所以防控起来力度大。福田加铁丝网,香港货车贴封条,这些都是上海的文化不能接受的……
3、深圳因为普筛,所以对于福田疫情外溢的判断非常准确,然后就下决心封城了。上海因为没有普筛,对于疫情外溢是掩耳盗铃的状态……深圳封城的直接原因就是其他区的社区普筛发现是从福田外溢的……
我不想说深圳搞的特别好,因为最开始深圳的想法和上海一样一样的。把控制区尽量小的限制在一个不影响大家开工的范围里。尤其是腾讯等企业扎堆的科兴爆出一例之后,第一件事是把科兴疏散回家,而不是当场封死,最开始还是很不乐意的。
但是即便就是这样扭扭捏捏的不想封城,但是有一件事情是从一开始就没有落下的,就是全民核酸。你全面一点做核酸好歹知道个大概状况,最后再来定夺是封是放。
上海这一波,关键是核酸都做不到位,对疫情的状况在开头把握的非常不确实,才有的现在的被动状况。
所以说,你守住疫情采用什么手段,你首先得对具体情况有确实的了解才能准确采取。核酸是很重要的。
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