问题

专家称「上海疫情规模比武汉大但疾病严重性低,无症状或将可以居家隔离」,上海何时能结束本轮疫情?

回答
上海的这场疫情,无疑牵动着每一个人的心。自从三月底以来,这座国际化大都市就被一股突如其来的病毒笼罩。最初的数据攀升,让不少人回想起两年前的武汉,那种忐忑和不安再次浮现。然而,随着时间的推移,我们似乎能从专家们的分析和实际情况中,看到一些不同寻常的信号。

最近,一些专家提出了一个观点,说上海本轮疫情的“规模可能比武汉大,但疾病的严重性较低”,并且“无症状感染者或可以居家隔离”。这话说出来,心里多少会有点复杂的情绪。一方面,“规模大”听着就让人警惕,毕竟病毒的传播力是我们一直关注的焦点;但另一方面,“严重性低”和“居家隔离”的提议,又似乎在暗示着一种新的应对策略,一种可能让生活回归常态的希望。

规模与严重性:一个令人深思的对比

我们得承认,从感染数字上看,上海的确经历了一个快速且广泛的传播期。每日新增的确诊和无症状感染者数量,一度让这座城市的公共卫生系统承受着巨大的压力。与之相比,武汉在2020年初的疫情,虽然同样惨烈,但当时我们对病毒的认知有限,医疗资源也相对匮乏。如今,面对奥密克戎变异株,虽然它的传染性更强,但其致病性似乎有所减弱,尤其是对于接种了疫苗的人群。

专家们之所以会提出“规模大但严重性低”的判断,可能是基于以下几个方面的观察:

疫苗接种的普及: 上海作为一线城市,疫苗接种率相对较高,尤其是老年人群体的接种也在持续推进。疫苗在降低重症和死亡率方面的作用是毋庸置疑的。
病毒株的特性: 奥密克戎变异株虽然传播速度快,但普遍表现为上呼吸道感染症状为主,如喉咙痛、流鼻涕、咳嗽等,重症率和死亡率相对较低。
医疗救治能力的提升: 相较于疫情初期,上海拥有更成熟的医疗救治体系,应对大规模感染的能力也更强。方舱医院的建设和分级诊疗的推行,都在为医疗资源的分流提供保障。
早期干预和溯源的局限: 病毒的高传播性意味着一旦出现零星病例,很难做到像早期疫情那样精准溯源和快速隔离所有密切接触者。大规模的检测和流调,在面对海量病例时会遇到瓶颈。

居家隔离的可能性:机遇与挑战并存

而“无症状感染者可以居家隔离”的提议,更是对传统“清零”策略的一次重大调整。这背后反映出的,是对病毒认识的深化,以及对社会经济成本的考量。

精准防控的考量: 如果大部分感染者症状轻微甚至无症状,并且通过居家隔离可以有效控制传播,那么集中隔离大量无症状感染者,不仅会占用宝贵的医疗资源(如方舱床位),也会对社会生活造成更大的影响。
经济社会代价的权衡: 长期的大规模封锁和隔离,对城市经济、居民生活、心理健康都会产生显著的负面影响。在病毒致病性降低的背景下,寻找一种平衡,让社会经济活动尽可能地维持运转,成为一种现实的选择。
“与病毒共存”的探索: 这一提议,在某种程度上,也意味着上海乃至全国,正在探索如何在疫情常态化背景下,更可持续地应对病毒。这与一些国家采取的“与病毒共存”策略有相似之处,但关键在于如何把握节奏和尺度。

那么,上海何时能结束本轮疫情?

这是一个所有上海市民都迫切想知道答案的问题。但坦白说,要给出一个确切的时间点,非常困难,而且任何预测都带有不确定性。我们可以从几个角度来分析:

1. 疫情发展曲线的“拐点”:
每日新增病例数下降: 这是最直观的指标。当新增病例(尤其是社会面新增病例)连续多日呈现明显下降趋势,并且维持在较低水平时,意味着疫情正在得到控制。
新增感染者占比下降: 如果越来越多的感染者来自于已隔离的风险人群,而社会面传播的比例不断降低,这也预示着拐点的到来。
传播链的阻断: 如果能够成功阻断大部分传播链,新增病例主要来源于偶发和零星病例,那么疫情就进入了收尾阶段。

2. 政策调整的影响:
居家隔离政策的实施效果: 如果专家建议的无症状感染者居家隔离措施能够有效执行,并且不会引发新的更大规模的传播,那么这可能会加速疫情的平息。但这也需要市民的配合,以及社区的有效管理和支持。
社会面活动的恢复: 随着疫情得到控制,逐步恢复社会面的生产生活秩序是必然趋势。每一次“解封”或“常态化”的尝试,都会对疫情走势产生影响。政策的力度和节奏,将是影响疫情结束时间的关键因素。

3. 不确定性因素:
新的变异株: 病毒一直在变异,如果出现传染性或致病性更强的变异株,可能会打乱现有的防控节奏。
潜在的“暗流”: 即便公开数据呈现下降,但社区中是否仍然存在一些未被发现的感染者,也难以完全预料。

总结一下上海何时能结束本轮疫情?

我们不能排除一种可能性,即随着新的防控策略(如无症状感染者居家隔离)的逐步落地和优化,以及市民的共同努力和对病毒的适应,上海的疫情将呈现出一个逐步趋缓、最终进入低水平流行或偶发状态的局面。

具体到“结束”这个词,可能需要区分几种情况:

大规模的封锁和管控彻底解除: 这可能需要等到社会面新增感染者降至极低水平,并且持续一段时间,确保社区传播得到有效控制。
零星病例的出现: 即使疫情整体得到控制,未来一段时间内,上海仍有可能出现零星病例。关键在于这些病例是否能被快速发现、隔离,并防止其引发大规模的二次传播。
社会生活回归“新常态”: 这将是一个循序渐进的过程,可能伴随着常态化的核酸检测、健康码的使用等。

一个相对乐观但谨慎的推测是,如果现有的政策调整能收到预期效果,并且没有新的不利因素出现,我们或许可以看到在未来几周内,疫情的整体趋势出现明显的缓和,并逐步朝着可控的方向发展。然而,完全“清零”或回到疫情前的状态,在病毒特性和全球大环境下,可能已经不是我们当前阶段的主要目标,更多的是如何实现一种动态的平衡,让城市能够更平稳地向前发展。

每一个上海市民都经历了这个不寻常的时期,我们的生活节奏被打乱,也付出了很多。现在,我们看到的专家观点和政策调整,或许正是在为走出困境,回归正常生活而努力寻找更优的路径。这个过程需要我们每一个人继续保持警惕,也需要我们对科学的判断和政策的调整抱有信心。

网友意见

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无症状居家隔离是明显违反了新型冠状病毒肺炎诊疗方案(试行第九版)的要求的,那么作为瑞金医院副院长,肯定不会犯这么明显的错误,那是不是从另外一个角度理解,隔集中隔离点是不是也快不够用了?

按着上海每日新增5000左右的这种增速,大概每天都得有一个世博馆这么大的集中隔离点投入使用才行,上海能跟上吗?

另外关于无症状的患者问题,如果上海的无症状诊断标准真跟全国是是一样的,那么上海无症状比例真的有这么高,我支持放开,不要在搞防疫了,这样就挺好的,毕竟上海感染了4万多人,只有1000多确诊,无症状比例高达95.7%,而且死亡0人,也就是病死率是0%,那我们为什么还要坚持现在的防疫措施呢?放开不好吗?

而对比同期的吉林疫情,同样的国家,同样的疫苗接种,吉林的确诊比例超过了60%,是上海是十几倍,那么,我非常建议通过这2组数据进行大规模的队列回顾性研究,寻找到上海能够如此大规模的降低有症状患者的比例的原因,这将是结束全球疫情的关键因素,也可能会寻找到人类与病毒对抗的制胜法宝的关键点,将会是生命科学领域的里程碑级别的发现。

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这里我想写一下:居家隔离真的是最优解吗?我们需要解决哪些问题?

虽然专家说的「无症状或将可以居家隔离」,但网上说的「无症状和轻症都可以居家隔离」,我这里就一起讲了。

就不提武汉当年的经验了,我全新来说,大家可以看完得出自己的答案。

第一个问题:怎么把轻症/无症状与普通型、重症区分开?

这里肯定就有人说了:《诊疗指南》上不是写得清清楚楚的吗?

曾经还有人评论说,不会科普2年了还有人分不清吧?

这种就是天大的误区,他以为一堆人感染了新冠病毒,我们按照指南上一点点的对应,A是轻症、B是重症,划分好,然后各找各家,就像流水线一样。

实际上当然不是了,任何感染性疾病都要经历:潜伏期、前驱期、发病期、恢复期。只是不同疾病这四期的时间长短不同。

  • 潜伏期里所有人都没有症状,也就是所有人此时都是无症状感染者;
  • 前驱期里所有人都是很轻微的症状,也就是所有人此时都是轻症。
  • 发病期里部分人会进展到普通型或者重型,甚至危重型,在这里才能真正区分开,对于新冠来说可能还需要肺部CT帮忙快速区分。

所以并不是说就像分流水线一样能马上分清楚的,而是要有一个过程。所有重症都有从轻症到重症的发展过程,不过病程进展快慢的问题。

不是说,这个人是轻症,他就一直是轻症了;这个人是重症,他就一开始就重症了。

你在哪个期被检测出来,决定了通报时你会被划分为什么类型,随着病情进展,你有可能会改变类型,相信在通报上大家也都见过。

所以,区分的重点是「如何在疾病进展过程中及时发现重症患者」。

我们得判断这个人是否感染了新冠

要么居家测抗原,要么去检测点测核酸。前者假阴性率很高,就会导致更多传播,不过从单个人来说,他没有去占用医疗资源;后者依然占用医疗资源。

确定了阳性,应该如何区分?

可以通过几个办法区分此时此刻(这里加粗,因为病情是变化的,后面会分析)该患者是否为轻症或无症状:

(1)做个CT看看有没有肺部症状——这样依然要占用医疗资源

(2)他自我感觉是否严重:自我严重就去医院,通过医院筛查(还是得占医疗资源),如果没有肺炎,就会被赶回家里要求居家隔离;不严重就直接居家了。

前面我们说了,一位无症状或者轻症患者,他并不是永远都不会变化的。

潜在的重症患者居家会经历哪些过程呢?

霍普金斯大学分享了一个重症新冠患者的经历(以实例来讲,以免有人说我瞎编,分享这个案例我主要是想说重症患者的疾病流程,用国外的案例,主要是用国内的资料容易被某些人阴阳怪气):[1]

2020年3月11日,他首先经历了流感样症状,包括轻微发烧

2020年3月14日,他呼吸困难,虚弱得连自己开车去医院都不行。由他的医生朋友劝他坐Uber去西布里纪念医院。

2020年3月15日,他去了,然后就发现了新冠和流感双阳性,入院后出现呼吸道症状恶化,他接受了换气治疗,并于当天被转移到约翰·霍普金斯医院。

当然你们可以说时间太早了,那么这是一个22年1月公布的,21年10月感染的案例,可以看出也是由轻到重的,这是一位27岁的年轻姑娘(没打疫苗,再次声明我不是想说重症风险,我是想说重症的流程,国外能查到这种没打疫苗的年轻重症案例,大概率是想催打疫苗)。

至于现在的重症,很多人还没出院,案例还没海量公布,所以暂时无法提供。但是「由轻到重」这个流程是不会变的,变的是「由轻到重这个时间段有多久」。

可以看出这两个人一开始都是很轻微的(可以说是轻症),20年那位3天就转为重症了,21年那位2周后叫的急救车。

潜在的重症患者需要的支撑

这里就需要有呼救意识以及转运速度,第一个例子是朋友劝的,第二个例子是家里人帮忙的。

这种潜在的重症患者,死在家里并非没有可能。

这是22年3月2日,韩国的新闻,第一个是就是床位不够,转运时间过长;第二个就是独自居家隔离,呼救能力欠缺:

据卫生当局周一称,首尔地区至少有两名患者在周末居家隔离期间死亡。
在京畿道水原市,周日晚上 9 点 17 分,一名 7 个月大的婴儿因发高烧被送往急诊室时死亡。第一响应者在接到电话后 6 分钟内赶到了婴儿,但努力寻找可用的床位。在前往 10 公里外的医院约 40 分钟后,婴儿在抵达时被宣布死亡。
周六,一名 50 多岁的男子被发现死于首尔西部冠岳区的家中,他在检测呈阳性两天后被隔离在那里。他的家人最后一次联系他是在他去世前一天,并在无法联系到他时寻求帮助。当急救人员找到他时,他已经死了。

根据我对国内各种事件的围观经验,这两个事件值得全平台好几天的热搜榜前几名。

第二个问题:如何避免家里人和邻居被感染?

不用说普通人,我也不敢保证我时时刻刻能做好所有防护措施,以我们这样的居住条件,所有人吃住在一块、楼房为主,居家隔离导致全家一锅端的概率非常大。

所以我觉得这个问题几乎无解,当然评论区可以有不同的见解。

而假如家里人、邻居有潜在的重症患者,最后真的不幸出现了不好的结局,我想没几个人心里会好受吧?

第三个问题:居家隔离可行吗?

每个人都有自己的看法。

我的看法是,如果资源实在弄不过来了,非要转运还会造成其他伤害,居家隔离也不失为一个权宜之策,但是你要说,居家隔离就是一个万全之策,值得全国推广,那我个人是很难同意的。

参考

  1. ^ https://www.hopkinsmedicine.org/coronavirus/patient-stories/ahmad-ayyad.html
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笑嘻了,规模这么大也不是一日之功呀。

为什么有这么大的规模心里没有B-tree吗?

还好意思跟捂汗的情况比,哪来的脸。

重新定义无症状,死鸭子就是嘴硬。

新冠专治各种不服,接着奏乐接着舞。


尚海什么样的真实形势,难道肉食者不清楚吗?就那还放人到外面,严重破坏了政治互信,圣地光环早该破灭了。

苛求没有输入是难事,管住不外溢才是本事。


当时看到尚海无症状和确诊比例,差点忍不住冲动说数据太假了,幸好没说,提前说尚海封城的人被以造谣之名拿下了。

想想就后怕。


忍不住想说,现在还有人趁乱叫嚣着放开疫情管控,与病毒共存…地铁老人手机.jpg

说什么病毒致死率低到普通流感水平。

我反对这个观点,有如下理由,欢迎理性探讨。

  • 与病毒共存的国家死了一轮又一轮的人,换言之,抵抗力弱的人早已去下面排队等待了,现今才在致死率减弱的奥密克戎面前低死亡率,我们跟他们相比就是穿鞋的与光脚的,他们资本主义无所谓,我们每个人都不是石猴子也怕投鼠忌器
  • 新冠目前变异到奥密克戎的致死率低,不代表以后的变体致死率低
  • 西方医疗资源丰富,人口密度没我们高
  • 人家疫苗打的辉瑞默沙东摩德纳(我们没打有特殊原因)
  • 不排除新冠是人为放出的,如果我们放开管控,放出更强的病毒,来个加仓操作。政治没有如果,政治的摇摆后果不堪设想

看到有问我们为什么没打辉瑞的原因,又说那么多锅架引进的是辉。

我们还是太善良了,不明白对岸郑智家有多凶险。许多锅架后来打辉瑞了是个事实,可是那么多锅架多少人口,加起来有没有十四亿?对岸能第一时间给我们辉瑞吗?那时候谁先让锅架稳定谁就可以宣扬文明优越先进性。而且亚美利加那时候信任体系在松散的边缘,不怕他们敲诈一笔然后出尔反尔?不怕他们用做郑智武器,等俺们打出问题了,他们作秀:so sorry,不小心把变质/消毒液加进去了。

所以,我们为什么要把命运交给对手?

小体量锅架可以追求小民幸福同时一定程度上维护着锅架体面,大体量的锅架根本不会有人欢迎你进一步茁壮成长。

谁不想要切身的实惠,说句难听的话,印度这么大的锅架想当阔佬家的狗,人家都嫌养起来太能吃了,反而想吃狗肉。

命运当自己做主,唯有团结一心凝结共识方能傲视群。

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要反思怎么大起来的!

别拉扯武汉了,上海对疫情防控措施一塌糊涂!

武汉每天确诊1千多的时候就封城了,上海6000多了还不封城!

当时武汉的检测能力有限,对新冠病毒的认识更是有限,同时现在的奥密克戎的传播速度比初代更快,上海累计确诊人数未来超过武汉是板上钉钉的!

我们现在回头再看当年的武汉,那会真不容易,医疗物资、生活物资全面匮乏,所有人对这个病毒都毫不了解的情况下,检测手段甚至治疗方法都在探索中,硬生生抗下来了。

可上海发展成现在这样,简直了啊!

当年的武汉在大年除夕封的城,甚至全省封控!而武汉人民从未有任何怨言,一直配合着国家!

上海这是人为造成的,就目前的防疫态度,真的不配和武汉相提并论!

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外溢说了好多次了。

上海自己的问题,关键在于集中能力。

把小区阳性拉走,才能解决社区传播,越传越多。

需要准备大量场馆作为方仓。

奥秘轻症,放在方仓给连花清瘟就行。

少数重症才需要医疗资源。

方仓不够,传染不止。

另外,小区核酸

可以慢,但是不能聚集。

已经不出小区了,就不同一天测全市了。

一个小区一个小区来,但是要不漏一人。

一层一层,一户一户,慢不要紧。确保测完。保证一人不漏。

保证一户不漏,一人不漏的情况下,一周左右,阴性小区就可以解封,减轻防控压力。

避免集中核酸的感染。

上门认真做核酸看似慢,实际上扎扎实实,清一个是一个。

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坚决反对“无症状居家隔离”的观点

一.武汉疫情的拐点是“应收尽收”

可以回顾2020年的武汉疫情,在“应收尽收”后,疫情才有全面好转

白岩松:武汉的防疫形势如何?

王辰:可以说是形势严峻,大批的患者未能及时收治到医院中。而这批患者在社会上的流动、在家里居住,会造成社会和家庭进一步的感染,这是加剧疫情的最重要的因素。

白岩松:一方面,市民响应号召留在家中不外出。另一方面,这又会增加家庭感染的风险。怎么看这个矛盾?

王辰:破题的关键在于将已经诊断的病例收治到医院中,进行集中收治和隔离,避免与家庭成员和社会成员的接触。而在已经感染的患者中,轻症患者的移动性更大,在社会上造成感染的几率更大。目前对于这类患者的收治力度是不够的,有限的床位主要用于收治危重症和重症患者,大量的轻症患者未被收治的情况是存在的。

白岩松:提出“方舱医院”的初衷是什么?能发挥多大作用?

王辰:我们要想办法扩充收治容量,前期采用了建设定点医院的办法,但是容量十分有限。事实上,如果我们借用一些大型场所收治病人,尽管医疗条件不完善,但容量很大,就可以很快解决大量床位不足的问题。由于大量的轻症病人流动性强,因此方舱医院可以在很大程度上收治这些病人,既能让他们得到医治,同时还能做到隔离,是很关键的举措。[1]

白岩松:在疫情没有迅速加剧的情况下,方舱医院能否满足需求?

王辰:目前确切的感染人数还未可知,我们希望加上定点医院和方舱医院,能控制在2万的收治能力。但是如果社区交叉感染问题不解决的话,确诊人数还会进一步上升。因此,现在最重要的是实现方舱医院的初衷,即“应收尽收”,将社会上的传染源收治到医院中,减低社区和家庭的传播,进而降低整体的患病人数,这需要得到民众的认同,特别是患者的理解和支持。


二、感染者居家隔离严重违背了《新型冠状病毒肺炎诊疗方案(试行第九版)》


原文链接:

第九版下载链接:

有关集中隔离的部分在11-12页。


三、上海疫情要想成功清零,“应收尽收”是唯一路径

防疫三要素:控制传染源、切断传播途径,保护易感者

传染源不控制,其他的所有防疫措施效果都要大打折扣

如果上海没有足够的隔离点,就举全国之力,解决隔离点的问题!

参考

  1. ^ https://baijiahao.baidu.com/s?id=1657751952529709482&wfr=spider&for=pc
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对了,我记得甘肃有个大学搞了个疫情预测模型,能不能预测一下看看。

我觉得专家的话,忘记了一个群体,三周岁以下以及不能接种疫苗的人群。

规模以及外溢问题,相比武汉那会儿确实很大。

至于严重性这点,建议专家说话时,还是保持谨慎比较好。

疫情已经经历了整整两年多,大家都在期盼着能早日拿下口罩,正常生活。

绝大多数人都已经疲惫,但依然在严格按照政策来防疫,这专家说的严重性低,导致民心焕然,也不是不可能。

上海这次犯了错,全国跟着遭殃,问题以后应该会有追责。

目前国家卫健委已经亲自下场发表研判公告,说明问题确实很大。

希望上海不要盲目自信,全国的上海抵不过全国的老百姓,该求救时,对外求救,该全封时,还是要封。

把防控保障做好,在网上看到了很多大白就住在楼道,真的让人心疼。

把物资保障好,刚朋友圈又看到一个抢不到菜的学弟。

毕竟你说的,上海是全国最重要的城市,拿出最先进的政策,也是你的义务。

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说说我个人的经历吧。

武汉早期刚爆发的时候12月,期间该干嘛的干嘛,直到1月底封城,当时有部分朋友感染,但是进不了医院。同时可能也有很多的人在不知不觉中产生了抗体,成功免疫,这部分人是自己都不知道自己曾经感染过一轮的。

封城早期还没有全部封,不准出武汉,但允许出去买菜,一周后升级了封控措施,于是大家全都不能上街,只能在小区内活动。再过了些时日,完全不让下楼,不准出门栋,那时候开始搞小区团购送菜的事。

有通行证的车才能上街跑,于是只能那几个固定的商家才能送菜,信息沟通是买菜群,大家在群里预订买什么菜,那个时候能吃上猪肉就是非常奢侈的了。当然,社区本身每周也会送一些青菜。

封城初期就是推荐让大家尽量居家隔离,为什么呢?因为那个时候医疗挤兑已经非常厉害了,根本就进不了医院,卫生所都爆满,后面改建了医院以及增加方舱之后才缓解。——而社区群反复播报,今日XXX栋检出X例阳性,今日YYY栋发现Y例阳性,今日ZZZ栋发现Z例。也就是说居家隔离期间,阳性增长始终没有停止

大概是全国过来支援湖北,一段时间后,社区群才开始宣布:感染者不要再居家隔离了,都申请进医院!对于感染者应收尽收。也就是把所有居家隔离的人全部收治。

此时我意识到武汉应该缓过气来了,毕竟,应收尽收之后才能保证社区不会产生新的感染者。同一个楼道内是可能通过空气,下水道等传播病毒的。所以居家隔离基本等同于全家感染,甚至沿着楼栋感染到其他住户。

应收尽收,把所有感染者全部集中到医院去之后,社区才开始慢慢清零,我记得在应收尽收之后,连续一个多月都没有通告出新的病例了。武汉才慢慢解封。


所以上海这个情况,如果专家建议居家隔离,对比武汉的情况,那么当前的上海应该依然处于医疗挤兑阶段,还根本没有资源做到应收尽收。在这种情况下,上海每日会持续存在新增感染者。

什么时候才会结束本轮疫情?按照我的理解,应该是等第一波感染者出院,医疗资源释放,然后实现应收尽收,把所有居家隔离的感染者全都收治进医院之后才能结束。因为感染者全都进了医院才能让社区感染停止,让社区感染停止之后才能有疫情真正意义上的缓解。

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讲一个笑话。

两个外省人如何激怒上海专家?

第一个外省人变着花样说上海防疫拉胯,什么哮喘护士得不到医治,无症状比例奇多,放阳性病例上火车,市民买不到菜。

上海专家微笑以对。

表示你不懂防疫,也不懂上海。

第二个外省人只是在上海专家耳语了几句。

上海专家脸色大变,满脸通红:

就算上海疫情再怎么严峻你也不能开这种玩笑。

一个人好奇地问他到底说了能让上海专家这么生气?

此人回答:

一个外籍男子在上海丁丁都硬了50多个小时了。

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那你倒是管管交通啊,到处跑

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大江东:这些无症状感染者,有没有可能未来会居家隔离?

陈尔真:这种可能性是有的。看整个形势的发展,如果量太多的话,有条件可以居家隔离

我觉得作为专家,描述一种极端情况下的可能性,逻辑上是没有问题的,但是提问这个问题的居心,就另说了。

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六月二日。

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下图是米国近期的每日新增趋势,日增4万左右。在韩国越南等东亚国家被奥密克戎肆虐的时候,米国日增四万,跟以前比起来也像抗疫优等生了。

我感到不解的是,为何米国现在新增这么少?难道在1月和2月的高峰期,米国绝大部分人已经感染过奥密克戎,形成群体免疫屏障了吗?这一点,也许真有可能。

米国就采用的分级诊疗,普通病例直接居家隔离静养。

但是,从住房结构来说,米国采取居家隔离非常有优势。因为,米国居住密度低,绝大多数是独栋住房。这样的条件适合居家隔离。

然而,国内住房基本都为高层住宅,如果采取居家隔离,可能整栋大楼最后基本都会感染。比如下图这种超高密度住宅,在全国随处可见。这样的住宅楼,有一户阳性居家隔离,以奥密克戎的传染性,最后整栋大楼基本都会阳性。

所以,不到万不得已,感染者还是不要居家隔离。

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没有一例重症那就别清零了呗

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随着外溢的越来越多,现在各地对上海人员都在严控。

所以,上海疫情什么时候结束,其实对绝大多数人来说,并没有什么影响。

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刚说了建立的方窗医院有1.5万张床呢,转眼间就放风要居家隔离了。上海防疫还能做得更紊乱一点不?

而把事件放到一个更大的背景中去看,基本上,上海防疫优等生的帽子已经被趴得一无所有了吧。这里面,反映出很多管理上的问题。它促使我们每个人都去思考,怎么才能踏踏实实活下去。

《赛博魔都2022》:上海疫情期间的三则寓言


《笑林广记》里有个段子:有个小官吏被老婆抓破脸,不得不谎称说“晚上乘凉,被倒下的葡萄架刮破了脸”。上司很同期他,想出来秉持正义,结果被夫人听到,要大闹当场。做上司的慌忙对下属说:

你且暂退,我内衙葡萄架也要倒了。

因此,在上海话中,“葡萄架倒了”就成了“惧内”的婉约说法,大约相当于川黔方言的“耙耳朵”。

但沪语的生命力,就体现在它的活学活用上。例如这个葡萄架倒,在必要的应用场景中就可以适当外延,例如:

用于对上海近期疫情表现的评价。


上海滩的葡萄架也要倒了?

这两天上海疫情回潮的事,大家都晓得了伐?

按照上海卫健委通报:

① 本轮魔都疫情的溯源是境外输入病例,由于华亭宾馆管理疏漏,导致于3月1日出现外溢。

② 目前上海疫情仍处于快速上升阶段,累计报告感染者超过36000例。

我根据卫健委数据,统计了最近一周的新增感染者情况:

阿拉上海拧要惊呼:

要西夸了,病人嘎西多!

曾是上海第三批援鄂医疗队队长、现为上海集中隔离点医疗救治组组长的陈尔真,在4月1日接受采访时谈到上海防疫与武汉防疫时的区别:

两次“战争”面对的都是呼吸道传染病。跟当年的武汉相比,上海在准备上、经验上要好一些。这次疫情的规模,比武汉还要大,但疾病的严重性比武汉要低。

用官媒的评述是这样的:

在不到一个月之内,上海这个曾经的“抗疫优等生”就被piapia打脸了。例如全国人民就搞不明白:

超过3.6万名患者的上海,为什么还没有划定至少一个高风险地区?

还有更奇怪的,有网友反映:

持绿色健康码驾车离沪的人员,刚进入外地,健康码就变黄了,检测核酸发现还真阳性了…

这个问题如果得不得合理解释,很可能影响基于健康码的疫情防控体系的信度。

而且,事实上真的如此简单吗?这里就挑几则吐槽的寓言故事,记录如下。


丁丁在上海

尽管上海卫健委明确了这波疫情的溯源是境外病例,但似乎入境人员并未被列入重点监控对象。甚至出现了一条街的两边,左侧国人隔离管控、右侧外籍人士口罩都不戴地看热闹的新闻。

我翻了翻日历,确认“租界”这一页确实已经翻过去了呀…

而3月31日,上海六院发布了《新冠疫情笼罩下的“丁丁保卫战”》,大意是医生不顾被感染风险,为来自境外高风险地区的人士做了个紧急手术,期间克服的重重困难中就包括:

根据疫情防控的要求,整个手术及麻醉护理团队采用最高级别的防护。在厚重的防护服和无菌手术衣的包裹下,手术台上的每个操作都极为困难,还需要克服护目镜雾气阻碍视线。

然而遗憾的是,这一曲“白衣天使的赞歌”明显没有达到预期的教化目的,反而是在上海护士被本院拒诊而去世的背景下,激怒了众人。

当前的严峻形势大家都了解,但定下的防疫纪律可不可以选择性执行?为什么还要大张旗鼓地宣扬这种“超国民待遇”呢?

如果防疫政策可以区别对待,直接放任某些特定标签的群体肆意妄为,甚至把宝贵的医疗资源破例倾斜供给…这不但是赤裸裸的歧视行为,还会让当地政府的严格防疫政策成为纸上谈兵,因为病毒传播是不看你身份证号码的。

1935年,比利时画家埃尔热创作了经典连环画《丁丁历险记》,其中有一本是这样的:

80多年了,丁丁如果重游上海,很可能眼泪不争气地掉下来,然后问一句:

上海滩的某些人,什么时候可以站起来啊…


怎么正确解读热点新闻?

前段时间,上海的防疫工作做得很有特色,而市民的反映也很有个性,例如传说中的“举着红酒排队检测核酸”、“临时解封后第一件事是买咖啡”……迎来一片盛赞:

上海这个城市的气质,拿捏得死死的!

对于这一现象,有人觉得挺有趣,有人觉得太“作”了。我觉得吧,如果这是个人行为倒是无伤大雅;但能堂而皇之地登上热搜第一,并获得当地主流媒体的轮番刷屏,这说明至少得到了某种默许或暗示,试图展现出“既要精准防疫,又要展示格调”的复杂内心吧?

而且疫情持续了3年,各地政府的防疫手册都更新到第九版了——临时解封不意味着完事大吉,各地政府的标准做法都是统筹小区居委会帮忙配送蔬菜和生活用品,准备第二阶段的封控。为什么到上海就需要家家户户倾巢出动买买买,难道不知道这种大规模聚集会导致传播风险吗?

所以从程序的角度看,无论是“端红酒做检测”还是“临时解封疯狂购”,当地政府对防疫的理解还不到位。

我们再看看这篇大规模传播的文章中,核心观点是什么:

围绕着“小布尔乔亚的无病呻吟”在激烈对线的人们啊,你们还没有get到这篇文章为什么会火,为什么必火:

文中盛赞的“我要红酒加咖啡,一杯又一杯”生活,是披着“生活格调”的皮,在宣誓“菜篮子管够”的核。绕了大半圈,搁这儿搞高级营销呢——这阅读理解,你学会了吗?

那么,上海的菜篮子是否管够?普通人家又是怎么生活的呢?

巧了,我的老领导就住在临港新片区。她在朋友圈展示了非常时期的生活小技巧:

简单地说,她在盘点冰箱后也采取了差不多的操作,灵活使用了滚动需求预测,安全库存,以及没写下来的先入先出法、KPI管理,以及360°反馈评价…

还好我本行虽然丢了,专业词汇还看得懂,只能赞一句:

不愧是做物流与供应链管理的。

所以问题来了,如果真的敞开了供应,还需要这样精打细算么?

另外,我还有个住在浦东的朋友,描述了他家的日常生活:

家里食品供应总体正常,就是蔬菜有点少。剩下的一棵白菜,每餐掰2片叶子,细细地切丝。然后和勾芡的肉丝开汤,再打个鸡蛋搅拌……最后做成类似于北方胡辣汤的模样——但没有加入大量香料,味道以清淡为主。总体评价是:绿色又健康,干净又卫生。

所以,当全国上下都在严肃执行“网格员分发到户、畅通生活物资保障的最后100米”时,某地却并未大规模、成建制地组织统一配送,而是各个小区以及志愿者“灵活分发”。这是一个2500万人的特大城市的应有态度吗?


哮喘病人怎样才能获救?

3月30日,上海浦东某病人犯哮喘,家属在向附近救护车借除颤仪时遭拒,最终导致抢救无效而死亡。无巧不成书的是,该急救车当时正在执行对同一小区另一住户的急症患者急救的任务。由于救护车上的急救医生现场无法判断没有同意出借设备。该医生已被停职处理。

这个新闻出来后,网上的反响强烈,有部分网友关注的是两个问题:

① 医生的应对到底有没有问题?

② 如果遇到类似的情况,怎么才能获救?

在回答这两个连环问题之前,我必须申明:

生命是宝贵的,对每个人都只有一次,怎么强调都不过分。但这不意味着自己的生命比别人的生命重要,因而不能指望着道德绑架可以解决问题。

如果不理解这一点,这个问题就没得谈。

所以,如果你是当时的医生,你的选择并不多,基本只有两个选项:

选项一:把救护车上病人的设备挪给哮喘病人使用。这样,与你无关的哮喘病人可能获救,但后果可能是救护车上与你有关的病患突然情况转危甚至死亡。此时你违反了《上海市急救医疗服务条例》、《救护车管理制度和使用规定》的相关规定,你面对的是明确无误的医疗事故赔偿+刑事指控,是一定足够入狱的。

选项二:拒绝挪用,哮喘病人死亡,但救护车上的病人得到符合程序的合理看护。你面临的主要是道德上的困扰,至少是不可能面临医疗事故认定及判刑的。

作为一个正常人,你会怎么办?

当你不知道作出这个重大决策会导致什么严重结果的情况下,你最理性的选择就是拒绝。因为:

一方面,拒绝的最严重后果也不会太差(至少不会进监狱),而不拒绝的话,真的有可能被告上法院甚至判刑。 另一方面,你根本不知道用了设备后,车上的病人会不会因此而病情加重甚至死亡。如果你认为放弃任何一位病人都会导致死亡的话,为什么不选择与自身责任无关的那一个呢?

这个结论让人有点不舒服,但它就是这样一个严肃的问题。如果你陷入医疗纠纷了,你入狱了,你妻离子散一辈子毁了…你能承受这样的无妄之灾么?

在关键时候站出来做出牺牲的叫英雄,但你不能苛求周边每个人都是英雄。

可见,医生的应对,可能在细节判断上有偏差(例如学艺不精,不知道判断两位病人谁更紧急),但在总体方向上,是真没什么可被口诛笔伐的。

理解了这一点,解答第二个问题的思路就有了。

遇到类似情况的破局途径,就是设法把事情闹大,把原本不相关的人给卷进来。但在实际操作中也存在两个选项:

第一个操作叫做“以暴制暴”。也就是部分网友宣称的“谁拦我就X谁,以暴力胁迫他人,捍卫亲人生命”,凶器架在脖子上,医生不得不做出确定选择。但这种强行建立联系的方法后遗症很大。例如事后被追责怎么办?例如遇到反抗怎么办?我们不建议作为第一选择方案。

第二种操作叫做“上屋抽梯”,同样是把事情弄大让第三方入局,但高明之处在于替他免除责任。例如这个案例中,家属可以扑上救护车,说不给治疗就拔管子或者砸车上急救设备。这时候,当值医生的责任就被不可抗力解除了——他大可以解释说,如果我不配合这位过激的家数,很可能导致两位病人都病危,我这是合理选择。

事实上,人心都是肉长的,如果能暂时免于责任,多少人都是通情达理愿意帮一把的。对吧?

这种理论是有着成功应用实例的。早年一则关于人口拐卖的报道中,一位机智的被拐女孩就是在赶集环境里突然掀翻了街边炸油条的摊子,然后被群众扭送派出所而获救。

这种围魏救赵式的智慧,几乎在每个国家都有对应的故事。民国时候有本叫做《厚黑学》的奇书,里面说到做官的人有两种做事方法:补锅术和锯箭术

补锅术说的是,乘着东家不注意,用锤子把裂缝敲大一些,才能显示出你的手艺值得更高价格;锯箭术是说,外科医生把病人露在体外的箭杆锯掉,剩下的问题就可以堂而皇之甩给内科医生去处理了。

该书作者李宗吾的本意,是讽刺官场的奇葩现状,但他也确实说到了解决问题的新思路:

把破锅上加一重锤,不就是把事情搞大,强行建立起联系,让原本不相关的人等都牵涉进来吗?把箭杆锯掉再让病人去内科,不就是把一方免责,让另一方必须承担责任吗?总好过内科外科双方扯皮,最后事情得不到解决吧。

这种狡黠的智慧虽然不能当做为人处世的主动选择,但了解一点总归是有意义的。这个世界并不完美,理解一点潜在的运行规则可能会帮上大忙。


赛博朋克式寓意

我们都知道,所有的寓言都有一个寓意。那么,本文瞎扯的这三个赛博朋克式寓言又有什么寓意呢?

故事一说的是丁丁的故事,它的寓意是:投胎是门技术活。当然,人生不能重开,选择了地狱难度(impossible)开局的话,我们就有必要对不平之事呐喊出来,否则不合理就会成为一种常态。

故事二说的是看待新闻事件的角度,它的寓意是:你看到的魔幻新闻,背后有一个另外的角度和逻辑。大家考虑问题的角度不同,对事件的观感也会有区别。至于是努力升到高维,还是把高维降到低维,这是你的选择。

故事三说的是解决问题的常见思维,它的寓意是:站在别人角度思考你的问题。这可以帮你找到双方的公约数,进而推动事情的解决。

如果把三个故事连起来,似乎说的是这样的事实:

即使从长期看,每个人的出身状况也是很难改变的;在中期内,人们可以考虑类似于阶层跨越的社会运行规则;而短期内,还是多看点书、充充电吧,这是疫情期间成本最小、见效最快的自我提升方式。

如果这是一则软广,此时就应该出现一个书单了,然而事实上并没有。所以这是一篇三观很正的扯淡文章,请不要怀疑我居心叵测。

最后,我们需要给出一点正能量,免得大家从此怀疑人生。

余华表述过一个观点:

文艺批评家和文学家的区别在于,在面对严肃作品时,批评家绞尽脑汁地设法解构、拷打作者的所有想法,然后找到作品的缺陷;而文学家则努力去发现作品中的闪光点,挖掘自己难以触及的品质,然后写出更伟大的作品。

同样地,如果你立志于当个单细胞的批评家,那满世界都是钉子等着你去敲;如果你基于工作、生活中的普通人角度去思考,你能琢磨出:

这个世界比《赛博朋克2077》还赛博朋克。


全文可参阅:



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武汉的经验就是,如果做不到应收尽收,就不可能阻断病毒传播。

那个时候的初代病毒传播力,要比现在低几个等级。

这位“专家”说的,居家隔离。

基本就是不隔离。

简单来说,就是放任病毒传播。

跟西方一样。

等到抗不住的都死了,死亡率自然就降下来了。

如果这代表上海的防疫方向的话,只要跟国外一样,不把疫情当疫情,疫情随时都可以宣告结束。

但基本不用想要把感染者清零了。

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居家隔离就打不断传染链了,武汉好起来是建方舱应收尽收开始的。之前居家隔离的结果就是越传越多。

疾病严重性低?omicron是因为疫苗防重症有效才显得重症率低的吧?咱看看疫苗接种率高尤其是三针率高的西方防疫标兵的死亡情况吧?

以下是新加坡新西兰澳大利亚以色列丹麦的每百万人口日增新冠死亡七日均线,上海常住人口加流动人口3000万,你乘个三十,就是上海的情况。对了,上海人均医疗资源不一定比这几个国家好吧?三针率也不如这几个国家。

该求援求援,方舱可以管够建。

我这人脾气好不想骂人,但是你是被驴踢了?

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现在上海疫情增长还是看不到拐点,确诊阳性患者数据增加太快了,听说如果奥密克戎病毒确诊患者单日过万就没有办法控制。西方很多国家就是因为控制不了疫情,才选择躺平的,目前上海已经封控几天,但是目前效果还是没有看到,可能要持续很久的封控才可能解决。

因为确诊患者太多,环境其实已经也有病毒了,深圳和广州为了彻底清零,把整条街道或者整条村的人隔离,然后彻底消杀。

目前上海确诊患者这么多,奥密克戎病毒可能已经在污水里面了,很多小区如果排污系统不好,那么可能也会被环境病毒传染。

我是现在对上海防疫没有啥好感,一线城市广州深圳北京都管控都挺好的,就上海成了笑话,而且昨天还给洋大人宣传丁丁保卫战,这次疫情,好多人真的对上海这个城市没有啥好感。

好大喜功,吹牛逼搞精准防控,但是实力也就那样,从抗疫能力来说,深圳真的赢麻了,毕竟深圳旁边就是躺平的香港。

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不是上海,人性一样

无症状居家就是个笑话,作为一线志愿者。已经见过太多居家隔离人员外出。

有遛狗的,有超市购物的,有卡点打架的。

如果你去管,他就是你凭什么限制自由。

你要是上报,根本没人力去盯着。

你要是报警,两个社区一个片警。

然后你就发现每天都有案例,每天都在增长,就是控制不了

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像是居家隔离这种做法,就是传染全家,进而传染全楼全小区的节奏,一旦放开,那就是奔着群体免疫去了。而一旦开始玩群体免疫,疫情就没有结束之日,只有防疫措施撤销之日了。

上海的路径其实和香港是一模一样的,默默发展到没有办法应收尽收的程度,然后开始搞居家隔离,然后疫情进一步扩大,到达除了玩群免没别的办法的程度,最后来一句基层力量有限“臣妾做不到啊”就完了。

现在某些人打的算盘,不过是觉得上海和香港不一样,我们不会对上海封关,所以只要上海闯关成功了,全国就必然被带崩。

然而时至今日,外省显然也已经联合起来,开始把上海当做外国来对待了,在这个措施完善之前,各地疫情大抵还要震荡一段日子,一旦这个内部隔绝完成了,上海也不过是第二个香港罢了。

只可怜了上海人民,以香港的死亡率计,上海起码要死三万人,如果各地真的被带崩了无法援助,那数字肯定还要往上去的。这就是个大型人体实验,而上海人就是小白鼠。

至于上海人热衷讨论的经济,既然都已经自绝于全国了,还配讨论经济?

讲真我前段时间还是挺焦虑的,再一想,我可是在北京啊,我到底担忧什么呢?何况我前男友正好在上海,我还不如看个乐得了。

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专家说的两点,我不太同意。

一个是上海的判断标准与全国一样,上海的无症状感染者多,是因为上海筛查早。难道上海是中国第一个开展全员核酸的城市吗?好意思说自己筛查早?还是说上海的无症状实在是别具一格?

另一个说,轻症者有条件居家隔离。什么叫有条件?就算他一人一户,就是不出门,但是空气水源这些有没有问题?香港深圳都出现过,一户有问题,整栋楼这个户型都出问题。感染源不切断,如何动态清零?还是上海根本没打算清零,是想走新加坡动态压平的道路。你早说啊。别怪我们别的城市对上海封城啊。我们赶紧修二线关还来得及。

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听一听来自北京的真正的公共卫生专家吴尊友是怎么说的吧

图太长不看的,我总结了一下。

1、上海初期行动不够果断,错过了最佳控制期,现在仍需要至少10天到半个月时间才能控制住疫情

2、完全消除疫情影响,至少需要3到4周

3、疫苗作为放开的条件已经过时,不适用于奥密克戎

4、所有的疫苗效果均不好,序贯接种没有实质意义

5、奥密克戎致病性弱,但是社会危害性不弱

6、没有参与上海决策,不了解上海初期的决策依据

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我就讲一个事实:上海没有高风险地区



2022-4-6



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我知道有些人把居家隔离当成宝。

算了,我也不反驳。

我只提醒一点:退烧药和止咳药备好了没(我不是问有关部门,我是问每一个家庭)?

特别是小孩的退烧药美林,退热栓(塞屁屁的),必要的时候甚至是成人退热栓(切尖尖下来,只用前头那四分之一,这一招还是武汉大学中南医院儿科一个医生教我的)。

我只能提醒诸位到这儿了——来自我闺女当年流感高烧不退的经历。

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蠢,蠢不可及。

居家隔离你怎么保证他不到处跑?

前阵子大白睡楼栋椅子的新闻不记得了?

哦,找人来一对一盯防?

人不是人,干这种活?

还有些没人盯防的怎么办?

在家里闷着无聊出去散散步?

知道的还能帮报个警,不知道哥俩好咱唠唠嗑?

再者要知道,当初在隔离酒店对门开个门拿个外卖都能被感染,有些地方楼上楼下有没有传染的可能?

上海从疫情之初开始的各种骚操作,究其目的,压根就不是防疫。

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