感谢邀请。
Flew认为近50年生物化学的发展,让他认识到生命的复杂型,所以肯定有一个“设计者”。
下面这段话是他自己对立场转变的阐述:(重点:生命本身复杂程度高于物理宇宙复杂程度,只能通过智能设计解释)
To which I respond:
第一,生命本身是物理宇宙的一部分;第二,谁设计了设计者?
以这个论据来说明神的存在好不好呢?
对于他足够好了,对于我来说远远不够:这相当与把“生命的起源”问题换一个形式而已,完全没有解答问题。就跟有人把热二律从一种表述切换到另外一种表述,就觉得证明了热二律一样,整个“证明过程”是平凡、没有意义(trivial)的。
说真的,这个论据已经被吊在天上打了几十年了,稍有水平的有神论者都不太敢用了,所以大家不要说怀疑Flew老糊涂的人是酸。这真的是。。。。。。
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不管谁离开或加入“无神论”阵营,都不能增强它的主张,亦不能削弱它的主张。
就算明天沙特皇室统统改变主意,宣布成为无神论者,我也仅仅只是会庆幸这个世界将会省去许多苦难,而不会“更加坚定”地相信无神论。
不仅仅对于无神论是这样,对于所有的主张都是如此。
如果就在这一秒,世界上所有有关进化论的书籍全部被焚毁,信息全部被删除,所有人有关进化论的知识全部被遗忘。我有这个自信,它将在第二年被提出来。
又有多少基督徒能对圣经抱有同等级的自信呢?
Truth will remain true no matter what.
嘿!对面的。因为多来了一个人你们就欢欣鼓舞,你们的理论自信在哪里?
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PS, 回答这道问题的时候并没有阅读其他的答案,刚刚阅读了
@基甸的答案,
很多朋友认为他夹带私货,我觉得这个指控是过分的,也是不理智的。首先他是转载,其次,他转载的这篇文章非常中肯,虽然可以看出来作者是一个基督徒,但是确实实在尽量客观的描述Flew思想的转变。Flew也确实是被“可能性”三个字击溃的。就如基甸答案中描述的那样:
哇塞,这个概率是如此炫目!没有设计者,一切不可能发生,一定是神的作品!
不得不说,这个论据看起来不是那么差。
当然,是在你不了解天文学、统计学、物理学的前提下。
这个论据其实玩了一个本末倒置的把戏;概率游戏非常容易玩------参考这个答案:
你遇过哪些概率极小的事? - 爱小臭的回答一次性交中,男子约射出2~5亿枚精子,那一刻,一个人出生的概率就是2~5亿分之一。当然,一对夫妻会有很多次性交,精子的基数就更加大了,还要乘以卵子的数目。
我们就乐观一点吧:假设你父母相爱之后,你出生的概率是100亿分之一(地球目前人口70亿)。那么在你父母出生之前,他俩出生的同时出生的概率就是,在那个时候,你出生的概率就是.
如果时间往前推100年,在你爷爷奶奶外公外婆出生之前,你出生的概率就变成了,往前推150年--更早两代人,你出生的概率就变成,然而宇宙中基本粒子的总数是:个。宇宙的预测寿命是年。
(对了,不要再反驳我了,换了不一样的精子或者卵子就不是同一个人。那个问题的评论区里的蠢货已经够多了,请自行想象:亲兄弟是拥有同一个“自我意识”的人么?同卵双胞胎是同一个“自我意识”的人么?)
那么,150年前,我出生的概率的分母就已经大大超越了宇宙中所有基本粒子的数目。
我出生了,这件事情值得惊讶么?是奇迹么?不是!
因为必然会有一个人出生,如果不是我吗,也只不过是换个人感叹罢了!
“我中头等奖的概率是500万分之一”和“头等奖被开出来的概率是100%”这之间的区别大家不能搞不清吧?
偷换一个概念,差一个定冠词,概率是100%和的区别。
另外,这种推断还有一个致命伤:预设了一种奇异的宇宙运行模式。你一个一个的数站在你背后可能出生的人,确实可以数到宇宙尽头,即使使用超级计算机----但是受孕就是一秒钟的事情呀!一下子就干掉了其它可能性啊!你以为受精之前,卵子先遍历一边精子啊!?用那炫目的数字换时间空间,这太幼稚了。比如上图基甸答案中话红线的部分,预设宇宙是一台计算机,按他规定的随机遍历方法跑程序,跑不出来,所以说明不可能。宇宙一脸懵逼:“你给我个规定,然后说我不可能这么运行,你这不逗比么?”按照他的算法,每出生一个人都要消耗数个宇宙呢!
Come on, this is beyond stupidity, this is ..... like...... cartoon villain level stupidity......
同样的,“智慧生命在宇宙中出现”和“地球人出现”是两个概率完全不在一个维度的概念,你把地球“得天独厚”的条件乘一乘,确实是让人吓得下巴掉到地上的程度。但是完全忽略了宇宙这个试验场有多大,时间有多长。哦,对了,计算时候别忘了空间也得乘一乘啊!几百只猴子敲打字机和整个宇宙中所有的物质都在不停运动、碰撞、组合,可是不一样的。
基甸那篇文章里面还出现了个莫名其妙的数字:“10的600次方倍的宇宙才足矣出现随机碰撞出来的莎士比亚十四行诗。”整个计算过程莫名其妙到无法描述。还加上个“科学界公认”,科学界是你家厕所啊?从第一个词开始就错了。宇宙分为“广义宇宙”和“狭义宇宙”,狭义宇宙指的是可观测宇宙,只有这个是能谈大小的:根据宇宙膨胀的速率,和宇宙膨胀的历史,我们可以测算出空间中的一个边界:这个边界附近的空间离开我的速度达到了光速,这个边界以外的空间离开我们的速度超过了光速从而永远无可能和我们产生任何交互,这个边界叫做粒子视界。广义的宇宙是时空的总和,根据现在的测算数据,它很有可能是无尽的。关于“生命在宇宙中出现”,你这么随随便便的把广义宇宙替换为狭义宇宙,不好吧?
而且“生命”本身不是一个良定的概念,DNA也不一定是生命存在的必要条件,看见DNA的复杂,就把他的出现定义为生命出现概率的那个分子1,是完全不负责任的做法,这属于初中数学不过关,就跟看见结构精巧的榨汁机就认为这是吃水果的唯一手段一样幼稚。
实际上,这样的研究是有的。关于智慧生命在宇宙中出现的概率,天文学家非常保守的计算过,相关研究可以找到。请参考概念“费米悖论”。与题目无关,这里不再赘述。事实上,天文学家得到的结论是:仅仅是我们的银河系,都应该存有数以万计的文明。
另外,宇宙的“全貌”和我们能感受的是非常不一样的,量子力学已经告诉我们了。
关于宇宙全貌如何,有很多种假说,如果你熟悉“多世界阐述”。你一定了解这么一个表述:“What can happen, will happen” 只要能发生的,就会发生。具体请参见答案:
平行世界的理论是什么样的? - 爱小臭的回答高明的谬论最多只需要一个步骤偷换一下就行了吧?而这个论据几乎每一句话,每一个步骤都是错误的,才气喘吁吁的得到这个结论,水平真是低到令人咋舌的地步!
如果Flew但凡对这些概念有那么一点点了解,都不会因为所谓“概率小”(还是偷换概念的)这样蹩脚的理由颠覆世界观了。思而不学则殆。
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鉴于阅读癌晚期又活跃在了我的评论区里面,我还是解释一下“进化论”那一段的意义吧。
事实就是事实,永远是事实,等待被发现。发现1万次,都拥有一样的形式:有多少科学理论被相互独立的科学家几乎同时提出,不用举例了吧?万有引力公式在世界上每个国家书写出来都是一样的,神的名字和它的轶事却按地理分布。
你要是有这样的自信:所有有关圣经的资料和记忆统统消失,它还能一字不差的重现,那我仰慕你的自信。不过你知道么?入选圣经的文本是投票选出来的。
For the idiots in my comments section, don't worry, the internet doesn't actively make you stupider, it just makes your stupidity more accessible to others.
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