问题

宋朝是因为经济过度发达而间接导致灭亡的吗?

回答
宋朝的灭亡,是一个复杂且多层面交织的问题,将经济过度发达直接归结为其灭亡的根本原因,其实是一种过于简化的视角。

确实,宋朝在经济发展上达到了前所未有的高度,这在很多方面都令人惊叹。

商业繁荣到极致: 纵观中国历史,没有哪个朝代能比得上宋朝的商业繁荣程度。两宋时期,商品经济高度发达,出现了独立的商业区——“市”,打破了唐朝的坊市制度,商业活动深入到城市的各个角落。纸币(交子、会子)的广泛使用,更是领先世界,极大地便利了商业交易。出现了专门的行业协会和商会,商人的地位也得到了提升,甚至出现了“商人的社会地位实际上可以与士人媲美”的说法。海外贸易更是空前繁荣,中国的丝绸、瓷器、茶叶等商品远销海外,泉州、广州等港口城市成为世界级的大都市。
农业生产力提高: 农业技术也在不断进步,从占城引进的早熟稻,使得一年两熟甚至三熟成为可能,粮食产量大幅提高,为庞大的人口提供了充足的食粮。兴修水利、改进农具、推广新作物的努力,都极大地提升了农业生产力。
城市化进程加速: 人口向城市聚集,城市规模不断扩大,手工业和商业成为城市的主要经济活动。像东京(开封)这样的城市,人口过百万,是当时世界上规模最大、最繁华的城市之一。
手工业的精细化: 丝织业、陶瓷业、造船业等手工业部门也取得了巨大的成就,其产品在技术和艺术上都达到了极高的水平,许多产品不仅满足国内需求,还大量出口。

那么,这种经济上的高度发达,是如何与宋朝的灭亡联系起来的呢?这并非是“过度发达”本身直接导致了覆灭,而是这种发达所带来的某些副作用,以及统治者对这些副作用处理不当,最终成为了王朝衰弱的因素之一。

首先,“重文轻武”政策与庞大的文官集团是经济高度发达下衍生的一个重要问题。

宋朝为了吸取唐末藩镇割据的教训,极力推行“重文抑武”的国策。这使得文官的地位和权力得到了极大的提升,但与此同时,也导致了军队的战斗力相对衰弱。虽然宋朝在经济上非常富裕,能够供养一支规模庞大的军队,但士兵的待遇、训练和装备在很多时候都无法与精锐的游牧民族军队抗衡。昂贵的军费开支,在一定程度上也成为了财政的负担,尽管国家财政充裕,但用于军事上的投入却显得效率不高。

经济繁荣,尤其是商业的发展,也催生了一个日益壮大的富裕阶层。这个阶层往往通过科举制度进入仕途,成为庞大的文官集团的一部分。这个庞大的文官集团在国家决策中占据主导地位,他们的很多决策,往往是从维护自身利益和既得利益出发,而非从国家长远利益和军事实力建设出发。

其次,财政的过度依赖与军费的巨大消耗。

经济的繁荣带来了充裕的国家财政收入,这在表面上看是王朝强盛的标志。然而,这种繁荣很大程度上依赖于商业税和农业税的征收。与此同时,宋朝为了维持边境的安宁,以及应对强大的辽、西夏、金、元等少数民族政权的威胁,不得不投入巨额的军费。虽然经济总量巨大,但将如此巨额的财富用于维持一个效率不高、战斗力相对薄弱的军队,并且还要供养一个庞大的官僚体系,长此以往,财政的压力仍然是不容忽视的。

更重要的是,当国家面临重大危机时,经济上的富足并不能直接转化为军事上的胜利。当金、元等强大的军事力量出现时,宋朝庞大的财政收入,虽然能够支持战争,但其军事体制和人才的短板,使得这种经济优势难以转化为决定性的战场优势。

再者,“积贫积弱”的潜在危机。

经济发达并非意味着社会整体的贫富差距不存在。虽然国家财政收入充裕,但赋税的压力可能依然落在普通农民和中下层民众身上。长期的对外战争和边境冲突,也导致了边境地区的民众承受了巨大的压力。而且,过度的商业化,也可能导致一些社会问题,例如土地兼并、贫富分化加剧等。尽管我们不能简单地用“积贫”来形容宋朝,但经济发达背后潜藏的社会矛盾,也是不可忽视的。

“积弱”是宋朝被广泛诟病的地方。即使经济再发达,如果军事实力无法与之匹配,依然会显得“积弱”。宋朝皇帝和文官们对于战争的厌恶,以及对通过外交和经济手段解决边境冲突的偏好,虽然在一定时期内避免了大规模的战争,但也削弱了国家的军事实力和战略主动性。

最后,缺乏能够应对危机的强有力领导和军事战略。

宋朝在面对金、元等强大军事力量的崛起时,其统治集团似乎未能形成有效的应对策略。无论是南宋初期的偏安一隅,还是面对元朝步步紧逼时的策略失误,都显示出在危机时刻,领导层在军事战略和人才选拔上的不足。经济的繁荣并没有培养出能够挽救危机的军事将领和策略家。

总结来说,宋朝的灭亡,并非是经济过度发达“本身”直接导致的,而是经济高度发达所带来的某些副产品,与王朝政治体制、军事制度以及统治者决策上的失误,相互作用,最终酿成了灭亡的苦果。

可以这样理解:

经济繁荣是宋朝的优势,但并非万能药。 它提供了强大的物质基础,但这种基础能否转化为国家生存和发展的关键,还要看政治、军事等其他方面。
“重文轻武”和庞大的文官集团,使得国家资源分配和决策倾向于文官利益,削弱了军事力量的建设。
财政的巨大消耗与军事效率的低下,使得经济上的富足难以转化为有效的军事实力。
社会层面的潜在矛盾和“积弱”的局面,使得国家在面对外部强大压力时,显得力不从心。
危机时刻的领导和战略失误,更是将王朝推向了深渊。

因此,与其说是经济过度发达导致了宋朝的灭亡,不如说是在经济高度发达的背景下,未能建立起与之相匹配的强大军事力量和有效的政治军事体制,最终使得经济优势未能转化为国家生存的保障,反而在某些方面成为了加剧危机的因素。 这种分析,更能体现历史的复杂性和多维性。

网友意见

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宋朝不是因为经济发达灭亡的,更不是因为太富有而导致军队素质下降而灭亡的。无论直接原因还是间接原因都论不上这两条。

这里也许需要先澄清一个比较常见的误解:宋代的军事实力本来不差,建国之初和辽的军事竞争之所以只能平手而不能达成“收复燕云”的战略目标,是因为辽本身已经是和中原文明基本在同一个水平线上的大国(这个发展趋势开始于唐中期,当时的东亚地区经历了一个各民族政权文明水平普遍提高、格局逐渐趋向诸强并立的过程,辽的建国和发展就是这个趋势的集中体现。对这点的具体分析可以参看王小甫先生的一些著作,比如《

唐、吐蕃、大食政治关系史

》和《

盛唐时代与东北亚政局

》),所以它与北宋之间的战争是两个基本同体量同水平的大国之间的整体性军事竞争,有胜有败很正常(顺吐一槽:其实唐中期开始惨重的军事失败也很多,所谓“最大疆域”维持的时间也很短暂,但你看有吐槽弱唐的么?。。“印象”有时候是个很坑爹的存在)而北宋在伐辽之役中犯下的很多军事错误,也不是现在很多人耳熟能详的“兵将分离”“看着阵图作战”,相反恰恰是分兵部队不听中枢指挥贪功冒进。——这也是晚唐五代以来,中原地区军队悍勇轻斗、富于冒险性的军事风气的延续(这方面的具体论证可以参看曾瑞龙先生的《

经略幽燕

》,这书可以说是国内目前水平最高、方法也最新的中古时期军事史研究著作了),而非所谓的“积贫积弱”“宋太祖为了保皇位收兵权不惜削弱军队战斗力”造成的。

但到目前为止这个问题下给出的答案中,大部分知友都没把握住这点,只是凭着一系列固有但也模糊的印象在演绎自己的思路,不少答案写的很炫,但说句不好听的,其实近于YY。作小说可以,拿来讨论历史恐怕不合适。


那么宋朝真正的灭亡原因是什么呢?

南宋且不提,只说北宋的灭亡原因——靖康之耻,其实就是当时的皇帝+顶层官僚犯了一系列猪都不会犯的错误蠢死的。比如该守的时候不守该跑的时候不跑;金人第二次围城之前的好几个月不整顿防务,反而贬斥李纲同时大搞内斗,甚至DT的开始清算历史问题(所谓“不管太原,却管太学;不管防秋,却管《春秋》;不管炮石,却管安石;不管肃王,却管舒王;不管燕山,却管聂山;不管东京,却管蔡京;不管河北地界,却管举人免解;不管河东,却管陈东;不管二太子,却管立太子”);第二次守城战最关键的时候弄一帮道士到城头跳大神;城破以后金人一度不敢下东京外城城墙,但皇帝偏偏要去金营亲自请降还去两次结果终于被扣下了;金兵都破城了都在胁迫皇帝纳降了,掌权官员还在东京城内大搞维和镇压自发组织起来反金的百姓和士兵,并且替女真人搜刮钱物人口不遗余力,等等等等。具体的记载真感兴趣的话可以去翻《

三朝北盟会编

》,看的投入的话足够达成吐血成就~

总之,如果不是这些人一再犯蠢作死的话,靖康年间金军至多南下打次草谷,决不至于亡国不说两个皇帝还被金军俘虏了。

至于为什么当时的朝廷能集合这么一帮蠢人作这么大的死,真要挖根子的话,最远需要追溯到王安石变法期间,神宗皇帝为了集权对当时政治体制的破坏。——北宋初、中期的制度架构中,文官集团通过对宰相权力的加强和台谏等渠道,对君权的约束是很强的,所谓“士大夫与皇帝共治天下”,在当时并非虚语。简单点说,就是当时的皇帝并不能想干嘛就干嘛,很多事情必须文官集团集体通过,才能落实到执行层面。这样的决策机制当然会在效率上有损失,但也能更多的保证政局稳定和不出大错。

但到神宗朝,宋神宗为了推行变法,对前朝遗留的这些政治制度进行了很多改动(比如削弱相权,削弱对“御笔内降”也就是皇帝旨意的审核、驳回机制,清洗台谏,甚至间接支持、鼓励搞文字狱和党争等),极大的削弱了这些约束。然后这种改动的影响持续到了徽宗朝,并且很不幸的被操守品行远不如神宗朝君臣的宋徽宗及其宠臣们搞的更糟了——当时宋徽宗宠信的权臣蔡京顺着神宗改革的势头,进一步强化了徽宗“御笔”的政治效力,使得大小决策均决于“上意”,于是北宋前中期的各种集体决策机制到此基本名存实亡;而蔡京本人则利用自己深受徽宗信赖的优势,屡屡借“御笔”推行自己的意图,把持了朝政,同时还继续搞比起神宗朝更没底线更离谱的党争和政治清洗(比如著名的“元佑党禁”)。这一系列措施最终导致了徽宗朝人才选拔机制败坏,朝堂上群小并进,最后形成的上层官僚集团既无公心和基本的道德底线,更无战略眼光,因而才能凑出一帮奇葩,在宣和七年(公元1126年)金兵南下后和皇帝一块儿屡屡上演前面所提及的开玩笑一样的闹剧,最终把一个有钱有兵有人心的大国生生玩死了。

(关于这点,更具体的分析和史料依据可以参考这篇文章:

宋神宗的励精图治将北宋送上灭亡之路

。个人不完全同意其中对神宗变法的整体评价,但文章围绕“神宗破坏北宋既有政治体制和政治传统”所举的大部分史料和学术研究成果都是站得住的。)

所以如果南北宋之交的原始史料记载翻的多的话,不难发现当时真正具有挽狂澜于既倒之能的政治人物比如李纲、宗泽(顺便说一下,宗泽一直是文臣,不是专职带兵打仗的武将,不能拿他来论证北宋军事将领的普遍水准。。岳飞和他论阵图时所说的“运用之妙存乎一心”也不是简单的驳斥他。有的答案对这段史实的记忆不差,但理解误有点大)等人,在靖康之变之前大都是沉沦下僚长期郁郁不得志的人物。而当时比较得志的官员,即便品德尚过得去,能力和眼光也不行。这就是政治制度和政治风气败坏在人事层面的具体表现了。

总而言之,北宋灭亡的真正原因,不是北宋的体制本身有问题,而恰恰是没能维持住前中期较为良好的集体决策机制和政治风气。其中后期对既有政治制度的改动太过轻率,把本来趋向于集体决策的决策机制又扭回了君主独断的路子上;并且开了不好的口子之后,又进一步被有手腕无公心的蔡京等权臣利用,最终导致整个政治体系的顶端都烂掉了。

而且这种烂还真不是体现在没有行动力上,而是体现在没有制约、没有合理、通畅的批评和纠错机制,所以顺则百顺(这里再补充一点:其实徽宗朝政治的一大特点就是好大喜功,前中期对外对内事功都不少,对角厮罗和西夏的作战也是屡屡大胜,真接着打下去的话很可能会打通河西走廊——当然这是之前几代皇帝攒下的家底而并非徽宗朝君臣一手缔造的战果,所以说顺则百顺);但一旦有了真正的危机,顶层领导者的判断稍有差池,整个体系就会像雪崩一样瞬间崩溃。

东施效颦一下我挺喜欢的一本书的书名,这是“来自上层的崩溃”。而不是源于基底的溃烂或纯因外部压力所致的土崩瓦解。

不是钱不够,不是兵不够多不能战,也不是没有人才,甚至不是没有组织动员能力和凝聚力(这里再举一例:靖康年间北宋京师被围,勤王军中除了官军还有很多是自发应诏勤王的民兵,而且很多是从江西、湖南甚至福建赶到东京的。考虑下当时的技术条件交通条件,很不错了),是体制和体制顶端的领导集团出了问题。

至于体制又是怎么出问题的,是因为具体的人。人本身的好大喜功、急于求成、目光短浅、私心自用,以及人与人之间的相互倾轧和相互利用。

这点其实也符合政治的基本规律——再良好的制度设计,再强大的政治传统,最终也是要靠人来执行的。所以真实的政治过程就是制度和人之间相互作用的循环往复,片面强调任何一方的作用都不合实际。

反过来说,如果想保持一个良好的政治系统的话,制度也重要,人事也重要。所以它是一个要求个中人员永远保持“战战兢兢,如履薄冰”状态的过程,“万能灵药”一样的“规律”“教训”和“方案”,其实是没有的。

扯的有点远了。但是看看已经给出的答案,也许并非全无必要。


最后打个补丁:

这个答案在追溯北宋灭亡的根本原因时,让宋神宗和王安石变法中了一枪。但这并不是说王安石变法就不应该搞,更不是说王安石变法一无是处。而是想说,有的时候,特别是制订推行政治政策时,目的再好再堂皇正大,也要考虑执行方式和手段是否合适的问题。否则难免好心办坏事。具体到神宗朝变法这件事情上,宋神宗集中君权的初衷是为了推行变法富国强兵,这点无可置疑;但当新法因为种种原因推行有困难的时候,直接通过改动根本的政治制度、集中权力到个人来继续推动,这样的做法有没有问题?有多大问题?徽宗朝的历史摆在那儿了,不妨细看。

我自己的观感是不谋万世者,确实是不足谋一时。

再加一个预防针:

谢绝将此答案过度联系现实过度引申。我天朝至少到目前为止是毫无疑问的集体决策机制。

讨论历史就老老实实讨论历史。讨论历史时思路太开阔,往往不是因为思想深邃发前人之未发,而是因为知道的史实太少太不靠谱。

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从来不是富有导致军队素质下降,而是更高效的战争机器碾压低效的战争机器。

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任何老老实实读过宋代历史的人都只能得出一个结论,那就是南北宋都是对国家过度压榨穷爆的,没有第二个原因,至于他们为了什么将这个政权吹起来,那就各自有考量。
一般来说,看过这段历史的人可以查到,开始吹宋的是日本人宫崎市定内藤湖南。
这两货吹宋朝的主要目的是证明中国被日本征服的历史必然性,他们证明中国在宋朝后开始老化,文明化,懦弱化,宋朝是中国最富裕最强大的国家,但是因为文化已经跑到日本了,自己的民族精神丢掉了,所以就被打的河山沦陷民族败亡。宋是中国最强大巅峰的时候,被一群不入流的胡虏灭了,为什么物质这么强还会被灭?因为精神完蛋了。那面对比胡虏强无数倍的日本,中国还抵抗什么?
为了证明宋朝之强大,这群人发明了无数东西吹嘘宋代的经济,比如宋代生产力发展
这些谬论不能在一个文章中完全讲解。
比如说宋代这个一亿的税收,叫做贯石匹两束,这批人把这些混合在一起,全部作为银子看。
再说这个铜钱,唐朝正常年间,也就是从唐太祖到安史之乱,正常的米价都是十几文,二三十文一石。一斗上百都是大灾难年间的天价。然后你把宋朝这个一贯一石的铜钱和唐朝这个几十文一石的作为同一个购买力看,岂不是拿着津巴布韦币说自己比比尔盖茨有钱?
基本上,有宋代一朝,之前之后的生产中心,农业基地,都是大宋一手玩废的
比如说
而当今自楚之北,至于唐、邓、汝、颍、陈、蔡、许、洛之间,平田万里,农夫逃散,不生五谷,荆棘布野。而地至肥壤,泉源陂泽之迹,迤逦犹在。其民不知水耕之利,而长吏又不以为意,一遇水旱,民乏菜菇。
自京以西,近自许、郑,而远至唐、邓,凡数千里,列郡数十,土皆膏腴,古之赋输,太半多出于此。自两汉以来,名臣贤守,所以为民兴利除害,沟洫畎浍之迹往往犹在。而荆棘成林,无尺寸之耕,狐狸豺狼之所嗥,而逃兵罢士之所窜伏
荆襄之地在春秋时楚用以虎视齐晋而齐晋不能屈也及战国之际独能与秦争帝其后三百余年而光武起于南阳同时共事往往多南阳故人又二百余年遂为三国交据之地诸葛亮由此起辅先主荆楚之士从之如云而汉氏頼以复存于蜀周瑜鲁肃吕蒙陆逊陆抗邓艾羊祜皆以其地显名又百余年而晋氏南渡荆雍常雄于东南往往倚以为强梁竟以此伐齐及其气发泄无余而隋唐以来遂为偏方下州五代之际高氏独常臣事诸国本朝二百年之间降为荒落之邦北连许汝民居稀少土产痹薄人才之能通姓名于上国者如晨星之相望况至于建炎绍兴之际羣盗出没于其间而被祸尤极以迄于今
等等等等
只要自习看看一手二手资料,只能得出如下结论:在秦汉唐元明清中间,宋朝的经济是最差的,没有之一。
体现出来的就是战争中的资源无法供应,经济最基础的生产产值,就直接决定了你能拿出多少武器,供养多少士兵,承担多少训练。换句话说,宋朝军事的无能就是经济一塌糊涂的体现。
最简单的例子就是西军伐辽就是经济撑不住失败
在往下,燕山一带五万余驻军的压力就拖垮了宋朝经济
北宋末年燕山五万常胜军事件是中国历史上之前绝无仅有的恐怖事件,之后也只有端平入洛能够与之相提并论。
这件事的开端是金宋灭辽之后,燕山郭药师的投降
郭药师手底下有几千人,扩招之后达到五万人,宋朝给郭药师供应粮食
一年内砸进去六千二百万贯,其中据说有两千万贪污了,宣和七年只剩六百万贯。
当时宋朝正常的米价是二点五到三贯左右一石,只有更高没有更低。
燕山到北宋边境是多少呢?大约两百公里不到,实际上是240宋里。
为了搜刮这五万人的粮食,宋朝砸锅卖铁,全国总动员,勉强维持了一年,再也撑不下去了。与此同时,宋朝还在燕山大肆搜刮,什么常胜军圈地,斗米斤盐等等奇葩政策,对,北宋财政的唯一支柱,就是天价盐,天价到什么程度?宣和年间米价达到三贯一石的情况下,大送政权不想办法降低米价,却认为盐价要和米价相配,同时提价,符合斗米斤盐的规律,所以拿回燕山第一件事就是盐价上调将近三十倍。
于是宋朝从燕山搜刮到大量的铜钱,仅仅是个开始的估算
在京三司制置司各管随院务课程钱及折算所辖人户输纳税色依约见值市价做钱共五百四十九万二千九百六贯八百文课程钱一百二十万八千四百十六贯税物钱四百二十八万四千八百六十贯八百文三司计四百九十一万三千一百二十贯文内有房钱诸杂钱一百一十五万八千七百九十八贯文是院务课
同时把燕山的民心得罪了个精光,宣和七年燕山大饥荒,燕山没有饿死的那群人都成为了金人南下的急先锋。
后来太原战役的时候,拼命凑出的援军,种师中之所以战败,就是士兵们饿跑了,在集合的时候,饥饿不已的士兵们就把武器装备拿去卖了换食物吃,等到战争开始,粮食没有了,士兵们就饿的跑了,种师中战死。
整个北方大票大票的地方,是因为缺乏粮食和兵力根本无法守御,就放弃了。
整个宋朝北方最坚固,储备最丰厚的要塞太原,只能维持不到一万人的兵力二百五十天,其中有一个月是靠吃铠甲守的。
号称河北第一军家重镇坚垒的真定府,筹集有宋朝最精锐,装备最好的军队,共两万骑兵,爬上马之后就丢掉武器,抱住马鞍,生怕掉下来。所以黄河就守不住,金人找来一些破船,花了一周的时间将军队渡过去,宋军根本没有力量去阻拦。
这就是北宋能凑出来的所有的机动兵力和资源的结局了。
这样的朝代,你说他很富,简直天生大笑话。
基本上就是平时靠苛捐杂税,也就能勉强维持统治,拿不出什么应对预案,仓库里储存大量铜钱,但是到紧急时刻没有物资,老百姓被搜刮过甚,无法发展也就算了,宋朝还要制造灾难害他们
宋朝这个三易回河事件,实在是中国历史上乃至世界历史上名据榜首的高端蠢行,想找比这更愚昧的事情,难度上相当之大,这件事的主要原因是黄河因为泥沙堵塞以前的路,开始向北流,宋朝人就开始脑补,它会一直向北,流入辽国,辽人就顺顺当当过河,将宋朝灭之。为了挽救弥补这样亡国灭种的危机,宋政府做出了奇葩的努力,不停的将黄河现在的道路堵上,企图让他回流。然后回流一段时间,黄河又冲了回去。造成水灾。到宋仁宗时期,宋朝决定全力以赴,一次性将黄河导回原来的东流,断断续续持续七十余年,就是传说中的三易回河,六改黄道。
首先是堵塞商胡,然后商胡炸了,造成水灾,宋朝总结经验,找了一条四十步宽的小河六塔河,企图给黄河分水...
对于这件事情,少数有脑子的反对派,根本没办法对抗庞大的脑残群体。比如欧阳修跳着脚反对,毫无作用,结果分水刚开始,就冲掉三万家,一线工程主管看出问题要求停工,不听,继续修,工程完毕的当晚黄河爆发,直接造成大规模水灾,溺兵夫漂刍蒿不可胜计,水死者数千万。
于是宋朝采取折中方案,给黄河导引出一条支流,东向而行。就是分流陈东北两条路线
到神宗年间,再次采取行动,宋神宗熙宁元年,展开了一场要不要彻底堵塞北流的辩论,结果堵塞派大获全胜,把反对完全堵死的司马光等打的溃不成军,将之堵上,熙宁二年黄河自其南四十里许家港东决,泛滥大名、恩、德、沧、永静五州军境。四年七月再次冲掉堤坝,回归向北。
熙宁六年,宋朝工程部找到了一种挖泥的大铁耙,在上面拴上链子,按照王安石等人的想法,想用这种链子挖干黄河泥沙,使之再度东流,过程就不说了,结果是熙宁十年黄河一举爆发,夺淮入海,顺便冲掉了宋朝大约二十分之一还多的耕地,
再后来宋朝又在旧河道上挖了一阵,企图将之导流回来,七月成之,元丰四年四月,黄河再度决堤,冲掉恩州。宋神宗的脑袋清醒了一些,决定不管黄河,让它自然流,连决掉的地方也不管了。看到当年东流决掉的地方没人管,黄河更加向北,旧党同仁们又产生了契丹会打过来的根深蒂固的脑补,继续修,旧党中虽有苏辙,范纯仁等少数反对派,然而还是无法抗拒轰轰烈烈的脑残洪流,堵了一下,但是因为宋朝觉得实在拿不出资源干蠢事了,最终作罢
但是等宋哲宗上台,元佑八年就开始拍板继续挖,挖的结果是元符二年二月黄河爆发,冲掉多少地方没有记载,总之根据续资治通鉴的说法,这次黄河决堤是唐朝开元年间直到北宋末年排名第一的洪灾。
然后金人南下的时候,这个黄河确实阻挡了金人。问题是既没有人,又没有粮食,金人来到河边,找到一些能装7个人的破船,花了6天将军队装过去,宋朝根本没有军队去守护.
再谈谈什么狗屁的宋朝贸易战的鸟问题,觉得这群宋吹自宫崎市定以下都是是拿中国人当傻逼玩呢,觉得全中国没一个人看得懂史书啊?当年民国年间,中国人确实可能看不懂,由着内藤湖南宫崎市定胡说八道,现在还有看不懂的问题啊?‘
本朝每岁铸钱百万计而所在常患钱少盖散入四夷势当尔矣
夷皆仰中国之铜币岁阑出塞外者不赀议者欲榷河北之盐盐重则外盐日至而中国之钱日北
牛羊之来于外国贸易皆易以中国之实钱如此之比泄中国之钱于北者岁不知其几何
金朝也是一样,宋朝铸造的,过量的铜币外流,造成钱荒。
宋朝税奇高,尤其是生产力低下,造成需要不停地进口外界,再有一个问题,宋朝的命脉,盐价,盐价这么高,周围辽金西夏自然会大量走私便宜的食盐,你根本无法禁止本朝人去买,所以铜钱大量外流,这是正常的。然后奇特的是,宋朝的铜钱价值,是低于铸造它的铜的价值的。典型的通货膨胀的表现,结果就不知道哪来的,认为中国人都看不懂史料的货,就开始吹这个宋朝贸易战了,太奇葩了。
积贫积弱,因为级贫所以积弱生产的时候,大量田地抛荒,农业崩溃,发展的时候,瞎折腾,搞遗祸千秋,然后大量的苛捐杂税,作战的时候,没盔甲,没粮食,没武器,没训练,连个运输盔甲的牛车都凑不齐的农业国,所以南北宋灭亡的都无比的奇葩。
看我回复楼上那个北溟客的回复就知道,我一直问他:宋庭富裕的话,富裕体现在什么地方?结果他就开始车轱辘话来回扯,最后删我的发言。什么军队长期不作战战斗力就下降,二战时期的美军一直在全面战争,现在的美军也就打打治安战,现在的美军战斗力下降了?军队战斗力取决于训练武器后勤信念等等,任何一支被团灭的军队,都是一直在打仗,才会被团灭。
所以说宋庭的富裕是体现在1500万两的赎城费凑不齐,还是体现在没钱没军队没粮食?童贯下了没有,种师道上了也没有,李纲上了李纲没有,徽宗没有,钦宗也没有,张孝纯没有,梁方平也没有,宗泽没有,杜充也没有。
你在街上看到一个拿着饭碗跪地磕头求爷爷奶奶给点钱,看到死老鼠都要上去啃的货,你相信他能把淘宝买下来么?不管谁嚷嚷他很富有都一样的。
在补充一下,关于宋朝军事的几个神论,第一就是什么不打仗部队战斗力下降,战斗力和训练,指挥后勤等有关,和打没打无关,日本人一直在打仗,被美国没打仗的人吊打。不但是火力,就是肉搏战,美军都吊打日本人,长津湖美军和土鳖肉搏,都能平分秋色。你把现在的本土美军或者三十年没作战的pla,拿着砍刀和非洲那群整天自相残杀打的不可开交的人对砍,也是美军共军胜。根本 毫无疑问
宋朝木有骑兵的神论,第一,没有马,就是穷,马这个东西,古代就是经济发展的产物。没有马,就是穷,这个如同汽车一样,你只要有钱,你家不产石油,你也有汽车,何况马能当汽车,摩托车,拖拉机等等各种作用。是农耕生产工具,马自己生比生产汽车简单,马食比汽油可好找多了。
第二,农耕民族玩骑兵比游牧民有先天优势,农耕才能养更多的马,将马喂得更肥,装备更好的盔甲武器,把人吃的抱,抽出人力训练等等,所以世界上所有真正巅峰的骑兵,都是农耕,没有例外,就是蒙古人,也是转型农耕之后,才成为真正的强力铁骑兵。所以汉族是整个亚洲排名第一的骑兵民族,没有之一。不要说汉唐铁骑横扫漠北,将匈奴突厥契丹各种踩扁,就是李自成,洪秀全,照样是靠骑兵踩烂八旗绿营,八旗绿营在洪秀全面前不堪一击,蒙古骑兵打李开芳的残部都打的一阵烂账。靠的还是汉军救场。清末蒙古骑兵和汉族农民骑兵较量的结果。就是蒙古骑兵被太平军残余赖文光联合捻军,直接团灭,僧格林沁在麦田里被剁了个稀巴烂。
因为宋朝穷到连马食的费用,都影响经济,更别说盔甲武器,所以,宋朝的骑兵步兵,都玩不过别人。
再看看这三个图,某些人正面回答问题是不敢的,举报拉黑是正常的。果然有文革式堵嘴风范,雄姿焕发啊。
常胜军五万,他没有家属的?五万常胜军家属不要吃饭?
号三十万号二十万在某些人眼里等于正常数字,明朝对抗安南,一个号七十万一个号八百万。都是正确数字?
辽哪怕最吹水的人口估计也不过九百万,哪来的千万?

实在是被逗乐了
说有些人,自己装起理客中来,仿佛圣人在世,
结果呢,除了会禁人回复,会举报,其余真是啥都不会
但是一旦说实打实的硬东西,立刻开始露怯

展示一下某些人的嘴脸和知识程度

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皇帝和曾布在讨论问题,反动章敦攻打西夏的意见,为什么?因为士卒困弊,根本打不了

居然能被理解成两个宰辅争论,上是宰辅?这文言文不知道怎么学的

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这个史料有争论么?有啊。他军不豫翻译成郭药师 不高兴的有之,翻译成宋徽宗不高兴的有之,连翻译成辽军金军不高兴的,我都见过,一个比一个会秀无知,大概都是现场百度到豫有高兴的意思,捞到了救命稻草跳出来胡乱解释了。
我就明确告诉你:他军不豫,豫是通假字,有的版本 直接写作他军不予!
燕地虽号沃壤,而金人席卷一空。时常军五万,兴成兵九千,月给粮已十馀万石,而他军及官吏不与焉,故悉出河北河东山东之力以馈给之,才一年而三路皆困,盖科配既大道阻且长,
燕地号沃壤用兵既久加金人(改作师)残毁桑柘生具为之一空我得之仅三年曾无斗粟尺帛之助常胜军五万月给人二斛戍兵九千月给人六斗则巳十馀万斛
整个北宋灭亡时期的史料,没有一个不提到常胜军事件,而且解释惊人的一致:直接拖垮大宋经济的就是这五万九千人,其余人管你去死!五万九千的军队走照顾不过来呢。
月给粮十余万石,这十余万是什么?是工资,不只是吃饭的,郭药师这五万九千人大宋禁军的月工资两石,普通士兵是六斗。当然有的略高有的略低
举个例子:防边东,人月受米七斗五升,土兵二石五斗。

<img src="pic3.zhimg.com/v2-dbd7c" data-editable="true" data-title="zhimg.com 的页面">pic3.zhimg.com/v2-dbd7c" data-rawwidth="877" data-rawheight="353" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="877" data-original="pic3.zhimg.com/v2-dbd7c" data-editable="true" data-title="zhimg.com 的页面">pic3.zhimg.com/v2-dbd7c">这一段话奇葩错误之多,令人喷饭

这一段话奇葩错误之多,令人喷饭

每月的粮食供应我给了

食粮乡兵号三十万=有三十万,号=有,这个语文老师药丸啊。

号xx万就是吹牛,随便吹,这种牛皮吹得没谱的例子实在太多了,我都懒得举

拿着号称的数量当真实的数量,其实很多, 因为古人炒书的时候,经常有意无意把号字省略掉,但是这里明确给出是号称吹牛逼了,还当成真实数字,不知道问题出在哪里。

当然郭药师手下的五万人有多少真正能打的军队,真心值得讨论,最后郭药师投降前和金人有过一次对决,手底下精锐损折殆尽,他的亲卫队精锐有多少人?三百人,一仗打下来只剩110.

再看看他下面的高论

<img src="pic1.zhimg.com/v2-3e3a8" data-editable="true" data-title="zhimg.com 的页面">pic1.zhimg.com/v2-3e3a8" data-rawwidth="870" data-rawheight="558" class="origin_image zh-lightbox-thumb" width="870" data-original="pic1.zhimg.com/v2-3e3a8" data-editable="true" data-title="zhimg.com 的页面">pic1.zhimg.com/v2-3e3a8">这是年二月十月是那一年呢?2112先生看到这一条和上面的郭药师事件放在同一章节里面 ,就把他们当做同时发生的事情,然而童贯,刘延庆等出征是多少年?是宣和4年,郭药师事件要到宣和6-7年发生。因为对事件一无所知,所以导致时间上就是错误的

这是年二月十月是那一年呢?2112先生看到这一条和上面的郭药师事件放在同一章节里面 ,就把他们当做同时发生的事情,然而童贯,刘延庆等出征是多少年?是宣和4年,郭药师事件要到宣和6-7年发生。因为对事件一无所知,所以导致时间上就是错误的

还有这条史料的来源是啥?是蔡京同志的庆功表,前面满嘴的奏章都在夸大都不能当史料看,后面就开始拿着奏章作为兵力证据

----安南起兵七百万迎击张辅,辅以单骑逆击,大破之,安南遂平,得男女三百余万户

吹牛逼就看谁吹得大而已。这种明显是庆功表的吹牛逼文章,居然比无数不同时代,不同立场,不同政见的人的人一致表示的,并且有明确实情作证的奏章可信,可见某些人的双标有多么严重。

童贯等到底有多少人?

阿骨打谓良嗣曰:我闻中国大将独仗刘延庆将十万众一旦不战兵散而溃中国何足道。

这是对外宣传的壮声势的数字。

而且壮声势的牛逼数字一开始都没有这么大

又夏四月,下诏复幽燕故地,遂遣童贯勒兵十五万巡边,攸副之....

四月十日戊戌,太师、领枢密院事童贯陕西、河东、河北路宣抚使,勒兵十万巡边....

一开始吹牛逼的时候,童贯等手下一共有十万人

实际有多少人?

臣被命之初,意谓朝廷未有定议,欲命臣经度,相视其事。及至河北诸路,见朝廷命将帅,调兵旅,厉器械,转移钱粮,已有择日定举之说。....今宣抚司兵,约有六万,边鄙可用,不过数千

实际上呢?北伐兵力,号称十万,实际六万多人,真正能打的不知道有多少。

”臣奉诏来北,星夜倍道,於四月二十三日到高阳关,整促行军之备。 即见河朔将兵骄惰,不练阵敌军,须之用百无一有。如军粮虽曰:见在粗不堪食,须旋舂簸仅得其半。 又多在远处,将输费力。 军器甚阙,虽於太原、大名、开德支到,封椿各件不足、或不适用,至於得地版筑之具并城戍守御之物悉皆无备。

所以后来童贯被殴打的时候一点兵都拿不出来,极其正常,他手下基本盘哪来的几十万人?

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还是那句话:铜钱不能当饭吃,在生产力崩掉的情况下,铜钱,纸币,黄金,白银等等都是一样的,都是废物,饿了三天的人,可以拿一万块钱换一碗饭。没有基础的物资,货币一点用都没有,宋朝的情况,就是生产力崩掉了,没有物资。

至于语文阅读能力,这不是拖垮?

整个国家灯枯油尽,几千万的铜钱砸了下去,没有喂饱五万多士兵。这不是拖垮了是什么?你铜钱再多,不能够转变成资源,=没用的废铜。

语文阅读能力将“他军不豫“理解成xxx不高兴的,请自觉回去复习。

而且宋朝的军队厢军任何时候都没有达到一百万。

我也不知道某些:语文阅读能力极其高明:的人是从哪里看出“宋朝政府收买大批走狗,靠百万厢军镇压暴动的””,谁能把我哪里表达了这个意思的言论找出来,让我开开眼界。

为什么宋朝的农民起义没有大规模?农民起义大规模需要干什么?需要滚雪球,需要有大量的农民滚雪球,而北宋的人口,支撑得了农民滚雪球么?

金国在灭怂一百余年后,人口是四千多万,加上辽国原来的人口和自己的本土人口,增长一百年也就到四千万,那么一百年前,宋辽故地人口总和,最多数量也就两千五百万,宋地最多也就两千万。全国四千多万人口,地广人稀,到处都是流民。

农民起义的滚雪球是怎么滚出来的?

部分农民进行起义,扩大根据地,然后国家无法灭掉他们,他们抢掠别的农民的物资,国家加税,增加其余农民的负担,而他们通过抢掠普遍的富农的物资,壮大自己,不能想象的,想一下玩游戏,先打小怪升级,再杀boss。二宋朝极度的土地兼并,地广人稀,走到哪里,都是boss这种情况下,农民起义当然滚不大,没有资源,没有人口,怎么滚?这段话我似乎表达过很多遍,同样,吧某些人可以无视,可以胡扯淡。

普通官员,市民和商人能不能达到最高水平不说,这三种人达到最高水平,请问,中国是不是农业国家?基本盘是不是一群农民?农民没有生活水平,这群人水平再高,能证明国家不赤贫?

某国历史证明,开国后不腐败、

对不起,这个世界历史上没听说过这样的国家,请找出此国的名称,让我见识一下,哪里来的这种奇国。

只有富裕后才能腐败遍地都是?

民国和美国比,毫无疑问美国富裕,但是似乎民国腐败更其严重。

各种拉美穷国,阿三,等等奇葩国家,其贫穷程度和腐败程度,都是人间罕见,全世界腐败寡头最严重的前苏联倒台的时候,p民穷困万状,官员们可是极其迅速的贪污了大部分国家财产,一个个负的流油,成为了威震天下的寡头。

这些简单的事实很难看到么?

引用某些人的一句话:真是为了黑,逻辑和智商已经失踪许久

这么一大串的神论,我也懒得一个个举证了

最后再找一个让我决定抽一下的奇谈怪论:

汉唐周围没有人口上千万的异族。

同志知道吐蕃帝国有多大么?知道吐蕃最广阔的时候占据了多少地方么?顺便知道阿三人口很少么

辽国即令目前为止最高的人口估计也不过末年九百万,开国时期很可能两三百万,和被唐朝连着东突厥一起收拾的高句丽一个水平。

金国的几千万人口是运输大队长大宋帝国赠送的。

用这种例子证明大宋多么强大呢,还是像我说的一样:证明中国就是该被人灭亡

ps:居然有人和我来一句千万是你吗我在伪造数据?古文没学好不是你的错,出来丢人是你的错

夫不待法令绳墨,而无不正者,千万之一也

连舫踰万艘,带甲千万人

还閲书史,文字浩千万

臣以为皆不时之物,有伤于人,不宜以奉供养,遂奏罢,省费数千万

家累数千万,食客日数十百人

这就是一个形容很多的数字。谁告诉你是一千万的?

再补充一下

关于什么大宋八成工商税的问题。

北宋的经济支柱是禁榷食盐,最高达到五六成。

南宋则是经总钱,就是各种奇葩的税收,什么牛屎马粪,针头线脑都要交税,而且就这样,还会预支好几年的税。

宋朝一朝,平均的人民收入大约是唐朝的三分之一。

唐朝法律规定,私自借用驴马或者用官府权利雇用人,以一天三百钱或者三尺绢为额作为不正当收入罚款,可见唐人认为人的日工资就是这个数。

宋朝平民的日工资大约是这个的三分之一。这还是物价和税收都比唐朝高了不知道多少。

历代历史学家对宋的评价,都是积贫积弱。什么叫千年定论?

 恩逮于百官者,惟恐其不足财取于万民者,不留其有余

南宋取民无艺

若夫富强之道,在於物多,物多则贱,贱则钱贵,钱贵然後轻重可权,交易可通。今世钱至贱,钱贱由乎物少

熙宁以来言利之臣不知本未内帑别藏虽积如丘山而委为朽壤无益于算

无兵无财天下瓦解...

这类言论太多了,支持的史料也太多了。

生产力降低的情况下,铸铜钱没鸟用的,何况铸什么当十钱,当百钱,这玩意和七十年前的金圆券,一个样。

再来补充一下。部分人真是洗地的胆子根本无视任何事实,就靠胆子胡扯啊。

回河是为了保全河南?是河北山东人出于地域歧视在瞎搞?

二次回河的鼓吹手王安石同志管河北山东什么事情?


只要看清楚我上面发的史料,就可以明确看出,回河造成危害最大的,就是河北,其次是山东。

河北在宋初直到宋神宗时期,一个省就负担了大送五分之一的税收,这是什么概念?三易回河冲完了,就变成供养五万军二十至一,和唐朝打中亚差不多的损耗率了。

部分人洗地真是胆子到哪里,他就敢扯到哪里啊。和在卢沟桥事变的时候评价中国抵抗必须亡国,投降才能苟延残喘的某前辈大师真是一个调调。

不过比起前段时间的洗地方式,放水冲炸河北是发展资本主义的天下大势

任何老老实实读过宋代历史的人都只能得出一个仅仅结论,那就是南北宋都是对国家过度压榨穷爆的,没有第二个原因,至于他们为了什么将这个政权吹起来,那就各自有考量。
一般来说,看过这段历史的人可以查到,开始吹宋的是日本人宫崎市定内藤湖南。
这两货吹宋朝的主要目的是证明中国被日本征服的历史必然性,他们证明中国在宋朝后开始老化,文明化,懦弱化,宋朝是中国最富裕最强大的国家,但是因为文化已经跑到日本了,自己的民族精神丢掉了,所以就被打的河山沦陷民族败亡。宋是中国最强大巅峰的时候,被一群不入流的胡虏灭了,为什么物质这么强还会被灭?因为精神完蛋了。那面对比胡虏强无数倍的日本,中国还抵抗什么?
为了证明宋朝之强大,这群人发明了无数东西吹嘘宋代的经济,比如宋代生产力发展
这些谬论不能在一个文章中完全讲解。
比如说宋代这个一亿的税收,叫做贯石匹两束,这批人把这些混合在一起,全部作为银子看。
再说这个铜钱,唐朝正常年间,也就是从唐太祖到安史之乱,正常的米价都是十几文,二三十文一石。一斗上百都是大灾难年间的天价。然后你把宋朝这个一贯一石的铜钱和唐朝这个几十文一石的作为同一个购买力看,岂不是拿着津巴布韦币说自己比比尔盖茨有钱?
基本上,有宋代一朝,之前之后的生产中心,农业基地,都是大宋一手玩废的
比如说
而当今自楚之北,至于唐、邓、汝、颍、陈、蔡、许、洛之间,平田万里,农夫逃散,不生五谷,荆棘布野。而地至肥壤,泉源陂泽之迹,迤逦犹在。其民不知水耕之利,而长吏又不以为意,一遇水旱,民乏菜菇。
自京以西,近自许、郑,而远至唐、邓,凡数千里,列郡数十,土皆膏腴,古之赋输,太半多出于此。自两汉以来,名臣贤守,所以为民兴利除害,沟洫畎浍之迹往往犹在。而荆棘成林,无尺寸之耕,狐狸豺狼之所嗥,而逃兵罢士之所窜伏
荆襄之地在春秋时楚用以虎视齐晋而齐晋不能屈也及战国之际独能与秦争帝其后三百余年而光武起于南阳同时共事往往多南阳故人又二百余年遂为三国交据之地诸葛亮由此起辅先主荆楚之士从之如云而汉氏頼以复存于蜀周瑜鲁肃吕蒙陆逊陆抗邓艾羊祜皆以其地显名又百余年而晋氏南渡荆雍常雄于东南往往倚以为强梁竟以此伐齐及其气发泄无余而隋唐以来遂为偏方下州五代之际高氏独常臣事诸国本朝二百年之间降为荒落之邦北连许汝民居稀少土产痹薄人才之能通姓名于上国者如晨星之相望况至于建炎绍兴之际羣盗出没于其间而被祸尤极以迄于今
等等等等
只要自习看看一手二手资料,只能得出如下结论:在秦汉唐元明清中间,宋朝的经济是最差的,没有之一。
体现出来的就是战争中的资源无法供应,经济最基础的生产产值,就直接决定了你能拿出多少武器,供养多少士兵,承担多少训练。换句话说,宋朝军事的无能就是经济一塌糊涂的体现。
最简单的例子就是西军伐辽就是经济撑不住失败
在往下,燕山一带五万余驻军的压力就拖垮了宋朝经济
北宋末年燕山五万常胜军事件是中国历史上之前绝无仅有的恐怖事件,之后也只有端平入洛能够与之相提并论。
这件事的开端是金宋灭辽之后,燕山郭药师的投降
郭药师手底下有几千人,扩招之后达到五万人,宋朝给郭药师供应粮食
一年内砸进去六千二百万贯,其中据说有两千万贪污了,宣和七年只剩六百万贯。
当时宋朝正常的米价是二点五到三贯左右一石,只有更高没有更低。
燕山到北宋边境是多少呢?大约两百公里不到,实际上是240宋里。
为了搜刮这五万人的粮食,宋朝砸锅卖铁,全国总动员,勉强维持了一年,再也撑不下去了。与此同时,宋朝还在燕山大肆搜刮,什么常胜军圈地,斗米斤盐等等奇葩政策,对,北宋财政的唯一支柱,就是天价盐,天价到什么程度?宣和年间米价达到三贯一石的情况下,大送政权不想办法降低米价,却认为盐价要和米价相配,同时提价,符合斗米斤盐的规律,所以拿回燕山第一件事就是盐价上调将近三十倍。
于是宋朝从燕山搜刮到大量的铜钱,
在京三司制置司各管随院务课程钱及折算所辖人户输纳税色依约见值市价做钱共五百四十九万二千九百六贯八百文课程钱一百二十万八千四百十六贯税物钱四百二十八万四千八百六十贯八百文三司计四百九十一万三千一百二十贯文内有房钱诸杂钱一百一十五万八千七百九十八贯文是院务课
同时把燕山的民心得罪了个精光,宣和七年燕山大饥荒,燕山没有饿死的那群人都成为了金人南下的急先锋。
后来太原战役的时候,拼命凑出的援军,种师中之所以战败,就是士兵们饿跑了,在集合的时候,饥饿不已的士兵们就把武器装备拿去卖了换食物吃,等到战争开始,粮食没有了,士兵们就饿的跑了,种师中战死。
整个北方大票大票的地方,是因为缺乏粮食和兵力根本无法守御,就放弃了。
整个宋朝北方最坚固,储备最丰厚的要塞太原,只能维持不到一万人的兵力二百五十天,其中有一个月是靠吃铠甲守的。
号称河北第一军家重镇坚垒的真定府,筹集有宋朝最精锐,装备最好的军队,共两万骑兵,爬上马之后就丢掉武器,抱住马鞍,生怕掉下来。所以黄河就守不住,金人找来一些破船,花了一周的时间将军队渡过去,宋军根本没有力量去阻拦。
这就是北宋能凑出来的所有的机动兵力和资源的结局了。
这样的朝代,你说他很富,简直天生大笑话。
基本上就是平时靠苛捐杂税,也就能勉强维持统治,拿不出什么应对预案,仓库里储存大量铜钱,但是到紧急时刻没有物资,老百姓被搜刮过甚,无法发展也就算了,宋朝还要制造灾难害他们
宋朝这个三易回河事件,实在是中国历史上乃至世界历史上名据榜首的高端蠢行,想找比这更愚昧的事情,难度上相当之大,这件事的主要原因是黄河因为泥沙堵塞以前的路,开始向北流,宋朝人就开始脑补,它会一直向北,流入辽国,辽人就顺顺当当过河,将宋朝灭之。为了挽救弥补这样亡国灭种的危机,宋政府做出了奇葩的努力,不停的将黄河现在的道路堵上,企图让他回流。然后回流一段时间,黄河又冲了回去。造成水灾。到宋仁宗时期,宋朝决定全力以赴,一次性将黄河导回原来的东流,断断续续持续七十余年,就是传说中的三易回河,六改黄道。
首先是堵塞商胡,然后商胡炸了,造成水灾,宋朝总结经验,找了一条四十步宽的小河六塔河,企图给黄河分水...
对于这件事情,少数有脑子的反对派,根本没办法对抗庞大的脑残群体。比如欧阳修跳着脚反对,毫无作用,结果分水刚开始,就冲掉三万家,一线工程主管看出问题要求停工,不听,继续修,工程完毕的当晚黄河爆发,直接造成大规模水灾,溺兵夫漂刍蒿不可胜计,水死者数千万。
于是宋朝采取折中方案,给黄河导引出一条支流,东向而行。就是分流陈东北两条路线
到神宗年间,再次采取行动,宋神宗熙宁元年,展开了一场要不要彻底堵塞北流的辩论,结果堵塞派大获全胜,把反对完全堵死的司马光等打的溃不成军,将之堵上,熙宁二年黄河自其南四十里许家港东决,泛滥大名、恩、德、沧、永静五州军境。四年七月再次冲掉堤坝,回归向北。
熙宁六年,宋朝工程部找到了一种挖泥的大铁耙,在上面拴上链子,按照王安石等人的想法,想用这种链子挖干黄河泥沙,使之再度东流,过程就不说了,结果是熙宁十年黄河一举爆发,夺淮入海,顺便冲掉了宋朝大约二十分之一还多的耕地,
再后来宋朝又在旧河道上挖了一阵,企图将之导流回来,七月成之,元丰四年四月,黄河再度决堤,冲掉恩州。宋神宗的脑袋清醒了一些,决定不管黄河,让它自然流,连决掉的地方也不管了。看到当年东流决掉的地方没人管,黄河更加向北,旧党同仁们又产生了契丹会打过来的根深蒂固的脑补,继续修,旧党中虽有苏辙,范纯仁等少数反对派,然而还是无法抗拒轰轰烈烈的脑残洪流,堵了一下,但是因为宋朝觉得实在拿不出资源干蠢事了,最终作罢
但是等宋哲宗上台,元佑八年就开始拍板继续挖,挖的结果是元符二年二月黄河爆发,冲掉多少地方没有记载,总之根据续资治通鉴的说法,这次黄河决堤是唐朝开元年间直到北宋末年排名第一的洪灾。
然后金人南下的时候,这个黄河确实阻挡了金人。问题是既没有人,又没有粮食,金人来到河边,找到一些能装7个人的破船,花了6天将军队装过去,宋朝根本没有军队去守护.
再谈谈什么狗屁的宋朝贸易战的鸟问题,觉得这群宋吹自宫崎市定以下都是是拿中国人当傻逼玩呢,觉得全中国没一个人看得懂史书啊?当年民国年间,中国人确实可能看不懂,由着内藤湖南宫崎市定胡说八道,现在还有看不懂的问题啊?‘
本朝每岁铸钱百万计而所在常患钱少盖散入四夷势当尔矣
夷皆仰中国之铜币岁阑出塞外者不赀议者欲榷河北之盐盐重则外盐日至而中国之钱日北
牛羊之来于外国贸易皆易以中国之实钱如此之比泄中国之钱于北者岁不知其几何
金朝也是一样,宋朝铸造的,过量的铜币外流,造成钱荒。
宋朝税奇高,尤其是生产力低下,造成需要不停地进口外界,再有一个问题,宋朝的命脉,盐价,盐价这么高,周围辽金西夏自然会大量走私便宜的食盐,你根本无法禁止本朝人去买,所以铜钱大量外流,这是正常的。然后奇特的是,宋朝的铜钱价值,是低于铸造它的铜的价值的。典型的通货膨胀的表现,结果就不知道哪来的,认为中国人都看不懂史料的货,就开始吹这个宋朝贸易战了,太奇葩了。
积贫积弱,因为级贫所以积弱生产的时候,大量田地抛荒,农业崩溃,发展的时候,瞎折腾,搞遗祸千秋,然后大量的苛捐杂税,作战的时候,没盔甲,没粮食,没武器,没训练,连个运输盔甲的牛车都凑不齐的农业国,所以南北宋灭亡的都无比的奇葩。
看我回复楼上那个北溟客的回复就知道,我一直问他:宋庭富裕的话,富裕体现在什么地方?结果他就开始车轱辘话来回扯,最后删我的发言。什么军队长期不作战战斗力就下降,二战时期的美军一直在全面战争,现在的美军也就打打治安战,现在的美军战斗力下降了?军队战斗力取决于训练武器后勤信念等等,任何一支被团灭的军队,都是一直在打仗,才会被团灭。
所以说宋庭的富裕是体现在1500万两的赎城费凑不齐,还是体现在没钱没军队没粮食?童贯下了没有,种师道上了也没有,李纲上了李纲没有,徽宗没有,钦宗也没有,张孝纯没有,梁方平也没有,宗泽没有,杜充也没有。
你在街上看到一个拿着饭碗跪地磕头求爷爷奶奶给点钱,看到死老鼠都要上去啃的货,你相信他能把淘宝买下来么?不管谁嚷嚷他很富有都一样的。
在补充一下,关于宋朝军事的几个神论,第一就是什么不打仗部队战斗力下降,战斗力和训练,指挥后勤等有关,和打没打无关,日本人一直在打仗,被美国没打仗的人吊打。不但是火力,就是肉搏战,美军都吊打日本人,长津湖美军和土鳖肉搏,都能平分秋色。你把现在的本土美军或者三十年没作战的pla,拿着砍刀和非洲那群整天自相残杀打的不可开交的人对砍,也是美军共军胜。根本 毫无疑问
宋朝木有骑兵的神论,第一,没有马,就是穷,马这个东西,古代就是经济发展的产物。没有马,就是穷,这个如同汽车一样,你只要有钱,你家不产石油,你也有汽车,何况马能当汽车,摩托车,拖拉机等等各种作用。是农耕生产工具,马自己生比生产汽车简单,马食比汽油可好找多了。
第二,农耕民族玩骑兵比游牧民有先天优势,农耕才能养更多的马,将马喂得更肥,装备更好的盔甲武器,把人吃的抱,抽出人力训练等等,所以世界上所有真正巅峰的骑兵,都是农耕,没有例外,就是蒙古人,也是转型农耕之后,才成为真正的强力铁骑兵。所以汉族是整个亚洲排名第一的骑兵民族,没有之一。不要说汉唐铁骑横扫漠北,将匈奴突厥契丹各种踩扁,就是李自成,洪秀全,照样是靠骑兵踩烂八旗绿营,八旗绿营在洪秀全面前不堪一击,蒙古骑兵打李开芳的残部都打的一阵烂账。靠的还是汉军救场。清末蒙古骑兵和汉族农民骑兵较量的结果。就是蒙古骑兵被太平军残余赖文光联合捻军,直接团灭,僧格林沁在麦田里被剁了个稀巴烂。
因为宋朝穷到连马食的费用,都影响经济,更别说盔甲武器,所以,宋朝的骑兵步兵,都玩不过别人。
再看看这三个图,某些人正面回答问题是不敢的,举报拉黑是正常的。果然有文革式堵嘴风范,雄姿焕发啊。
常胜军五万,他没有家属的?五万常胜军家属不要吃饭?
号三十万号二十万在某些人眼里等于正常数字,明朝对抗安南,一个号七十万一个号八百万。都是正确数字?
辽哪怕最吹水的人口估计也不过九百万,哪来的千万?

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再补充一个大宋人口的问题

大宋的人口,历朝历代其实判定的就是在籍人口巅峰值四千多万。而且此数字包含男女、原因很简单:大送统不统计女人,大送自己的人是知道的。大送有无数人疑惑大送的户口比例很奇怪,但是从没有一个人往不统计女人的方向去想。或者说如果大送不统计女人,那么这个户口比例根本不值得奇怪。并不需要去想。所以这个数值,历朝历代其实没啥意见。就是民国的时候,有个老外翻出来一句话,说乾德元年令诸州岁奏男夫二十为丁六十为老女口不预。于是他据此解释为:大宋不统计女人。之前是没有这个说法的。但是这种说法,很快就遭遇到了反驳,因为他引得那篇文章是不全的,原文是:其丁口男夫二十為丁,六十為老,女口不須通勘。是账人口本核对男性年龄,不管女性年龄而且从逻辑上无法行得通,比如因为户均口比不一样无法解释大送的性别比例问题。于是我说的那个日本人,宫崎市定以及他之后的一批人,致力于论证大送目前大送一亿人的结论,主要是论证大送的户口统计,只统计需要纳税的人。大送一亿人党都是这一派的徒子徒孙,此结论以人口史“大师”葛剑雄为代表。他要论证:“丁,丁口和口”三个词,代表的是一个含义,都只是当时负担赋税的男丁的数字。

当然这个结论比之前的大送不计女人的结论更低级,已经到了语言都无法说得通的地步了。比如中书备对的人口统计:口主客三千三百三十万三千八百八十九。丁,主客一千七百八十四万六千八百七十三。按照葛大师,苏大师等的结论,也就是口和丁概念是一样的,即3330万=1780万。所以此结论,很明显是胡说八道。这里还明确指出了包括各种僧道童行之类,这些都是不纳税的,而且童行是未成年人。证明此统计包括未成年人和不纳赋税的人。不过现在会去看古文的人也少,因此这个结论还能蒙人。

所以古人说大送为什么丁口比奇怪,就是析户:析户是什么?大送的税收,是按照越有钱,他收的你越多,问题是你有钱人,在大送就是掌握权力的阶级,你指望这群人给你割肉?所以发明了析户法规避,就是把家里的财产分成n户,这样就变成每户都是穷人。

就是:上下之等, 则豪家大姓所以欺罔者万端, 姑概言之, 则名字、 行第、小字、称谓裂为数户者有之, 若祖、 若父、 若兄弟、 若子侄、 若姻党剖为数十户者又有之。

古人记载,某人做官,从通直郎一路升官到正义郎,然后就析户,就从“通直郎”,“奉议郎”,“承议郎”,到“正议大夫,每个官名立一个户口,把财产分掉。

经常有人拿大送各种明面禁止析户的法律来说明大送没有析户,问题是,你没有析户,你这么三令五申,经界核对是干啥的?

州县自今招来户口及创居入中开垦荒田者许依格式申入户籍无得以客户增数旧制县吏能招增户口县即申等乃功其俸缗至有析客户者虽登于籍而赋税无所增入故条约之。

自大宋有天或受过人下垂二百年,民之析居者既多,而合零就整之数若此者不可胜计,往往乡司隐没入己户价钱,或揽过催头钱物抱认数目 悉以合零之物充之

故一有调度举以其数责之漕漕责之州州责之县县责之民民不胜其求不得不为巧避之术于是诡名寄产分户匿税之毙百端纷起

北宋的人口核查,乃至南宋经界法,就是专门查析户的,经常查一通之后,账面户口数能缩减三分之一到一半强!这还是查出来的!

诸县据籍括诡名户一路推究三十馀万以免追扰之弊

天祷中主户十一万千一百五口十八万一千五百一十八客户入丁九十八口八千七百八十四其每县主客之数各附其县中元丰中主户十万一千一百一十六一睿尸一千八百八十八未经界户十八万一千一百四十七此经界赎所具祖额不的知何年经界户九万七千一百四十八

都是这种经个界经掉了三分之一乃至一半的户数,这种史料一大堆。

至于税负。大送女子账面收了几十年的身丁钱,那个女口不预的大送因为不收税不统计不收女子的诏书发表三十多年之后,还在收女人的身丁钱,皇帝下诏废掉,废掉百年之后,居然爆出不但女子收身丁钱, 婴儿和死人都要收身丁钱的笑话。

再看一下大送的兵役。熙宁九年大送账面上民兵,府界诸路帐管义勇、保甲,并民兵七百一十八万二千二十八人。民兵法是二丁、三丁籍一,四丁、五丁籍二,六丁、七丁籍三。也就是多丁户的差不多一半,保甲法是应主客户两丁以上,选一丁为保丁;单丁、老幼、疾患、女户等,不以多少,并令就近附保;两丁以上,更有余人身力上装者,亦令附保。也就是多丁户,除了一个人,其余有能力的基本都要上册记保。七百万人的两倍是一千四百万,那段时间大送的在籍丁一千七百万,口三千三百万,以在册保甲民兵数乘以2,再加上不在册的数,与一千七百万正好对的上。

户部景德三年新收户三十三万二千九百九十八,流移者四千一百五十,总旧实管七百四十一万七千五百七十户,一千六百二十八万二百五十四口一:数比咸平六年计增三百四十六万五千二百九十。窃以版图之役,生齿毕登,所以一租庸、辨众寡,前朝丁黄之数,悉载缣缃。


版图之役,生齿毕登,所以一租庸、辨众寡,前朝丁黄之数,悉载缣缃

这段话已经非常明确的记载了大送的人口统计法则了.

总之,指望送吹靠这种胡说八道洗掉大送抑商毁农。军崩民匮,百业凋零,大幅度倒退的现实,扯逼蛋。送吹要洗,乘早烧书去

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有数据显示,宋朝时期的人民生活水平是中国封建社会的顶峰。

这个···

范仲淹他们的书信里都提到了路上盗匪处处····

估计是知识分子过得好,所以就说人民生活水平最高吧·····

对比下明中期以后,无论是各种小说还是杂记里边提到的

像是什么卖油郎赞一个月的钱就能去青楼的花魁哪里过夜啊什么的

才是真的升斗小民都过的很好吧


另外就是:军队里不像是汉唐那样选良家子为兵,而是犯人发配为兵

或者灾荒的时候去灾区招录灾民为兵

这个···你就是让戚继光去也白瞎啊



细节能看出来很多东西,因为别的地方可以编,可以改,但是大量的细节不一定都能篡改的了

就像流星花园里富家公子被洒了水大号我的阿玛尼啊

就知道这是皇帝的金扁担了···

比如韩剧里主角生活奢靡,但是居然吃不起牛肉··额····

在比如古代的小黄文游仙窟燕子笺啥的,里边的细节,咳咳···知乎怎么开始抢某榴的生意了···

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宋朝处于封建社会顶峰但不意味着其统治集团的水平处于顶峰。

整个宋朝的治国思路完全是围绕着两件事展开的——“防武将、地方造反”;“防老百姓造反”。

因此,大量财政经费被用来维持腐败不堪的中央军,地方军则是装样子充数的典型。从根本上讲,抛开其前期政治需要,宋朝鲜有制度创新。王安石变法也因为党争变成了胡闹。

整个国家机器如果只为了建国前期的几个需要而设计,就会随着实际情况变化而僵化。

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居高不下的财政支出把宋朝给拖死了,玩通货膨胀把宋朝给作死了。

另外,宋朝经济政策并不开明,相比唐朝差远了,民间经济繁荣乃是经济规律使然,与政策关系不大。

先说北宋。

财政收入上,主要分三块:

1、农业税上,北宋沿袭唐德宗的“两税法”,承认土地私有制,按土地面积定额征税,一般每亩收1斗(12.5斤,亩产300斤左右),江南等地每亩收3斗,两税收入2000万-3000万贯之间;政府养兵,没有了兵役,但还有名目繁多的苛捐杂税。北宋农民的税负并不轻。农业税总共在5000万贯-7000万贯之间

2、商业税上,宋朝鼓励商业发展,出现了完整意义上的商税制度,宋仁宗在一道诏书中称:“商贾不通,财用自困。”,工商税率比较低,2%-3%之间,商税最初500万左右,中期保持在1000万左右。低税率成就了宋朝经济的繁荣,但民间商业集中在利润微薄的产业中下游,如服装、玩具等。

3、国营专卖上,宋朝的国营专卖比汉唐都要严酷,专营的领域更广,囊括了盐、酒、铁、茶、香料、醋等上游产业,并且制定严酷的法律禁止民间涉入,更是加强了对专营商品从生产到销售的全程管理。专营收入达到4000万贯,是晚唐税收总额的两倍

北宋初期财政总收入是7000万贯至8000万贯,中后期的财政总收入在1.2亿贯至1.5亿贯之间,峰值是1.6亿贯,远超前朝

北宋一改历代王朝开国的轻徭薄赋传统,从一开始就是重税,远超汉唐

在鼓励商业上,宋朝远不如唐,政府占据上游重要产业,只将下游薄利行业留给了民间。宋朝的商业繁荣,与政府关系不大,是经济发展到一定程度的规律使然。


财政支出上,军费是大头、为防止地方作乱,北宋实行中央养兵,创设最复杂的官僚系统,官员互相牵制。

北宋养兵120万,创历史之最,军费一度占到财政收入的80%以上。关于北宋军费开支之巨大,宋仁宗时的大臣蔡襄曾提到:“禁军一兵之费,一岁约费钱五十千文。厢军一岁费钱为三十千文,通一百一十八万余人,一岁约费四千八百万缗。”这还只是士兵的工资,不包括前线支出、军官俸禄等费用。加总起来,达到6000万贯。如遇到战争,费用又得增加千万巨。

北宋初期在编官员2.5万名,疆域更大的唐朝从没超过2万,地方吏员二三十万名,科举取士人数是唐的5倍。俸禄支出1200万贯

军队和官员的支出就已经是7200万贯。这还不包括大规模战争、基建、皇室开支、后期官僚系统膨胀等支出。

宋仁宗宝元年间(1038-1040年),北宋对西夏开战,仅陕西一带的战前开支为2000万贯,开战后疯长到3300多万贯。土地兼并的严重激发了民变。北宋的财政问题凸显。

于是开始范仲淹改革,缩减开支。很快失败。

然后创设盐钞:商人先向官府交一笔钱,换取凭证,这张凭证就叫“盐钞”,商人凭盐钞到指定机构支取食盐,再到指定边关地点销售,商人自己负责运输。缓解了边境的军费开支,但政府发行了过量的盐钞,越来越不值钱,后来也无法实行了。盐钞跟现代的房地产很像,有兴趣的可以去研究下。

宋神宗上位后,财政出现赤字,于是开始王安石变法,政府全面介入经济,扩充财政收入。也很快失败。

北宋末年,财政年年赤字,财政收入只能覆盖支出的3/4。两次变法,财政收缩和财政扩张均失败,面对赤字,政府无所适从,只得喝下通货膨胀这杯烈性毒酒。

公元1102年,作为王安石女婿的哥哥,敛财能臣蔡京成为北宋的宰相,四处敛财,新增收入2000万贯,搜刮完民间后,就利用货币的通货膨胀不断从民间抽取财富。

1102年5月,在蔡京的主持下,政府铸造折五钱“圣宋通宝”,贬值2.5倍,试行成功,经济未出问题。

1103年,朝廷下令铸造折十钱“崇宁重宝”,其中铜钱3亿文,铁钱20亿文,币值再贬2.5倍,新币总额将近市场流通总量的1/10。

新币大幅贬值后,宋徽宗又开始回收货币,但官府收购折十钱的价格较低,百姓财富凭空遭受巨大损失,再次遭到政府洗劫。相当于又来了一次通货膨胀。

公元1107年,再铸折十钱。公元1111年,宋徽宗命令折十钱贬值为当三钱,持有折十钱的人的资产一下子缩水70%

随着折十钱数量的越来越多,温水煮青蛙,老百姓生活日益贫困。

政府不仅将铜钱、铁钱大幅贬值,还将具有货币功能的区域性纸币交子、钱引也大幅贬值,而且纸币的贬值更加轻松高效

民间财富被政府剥夺干净,当北方战事又起时,政府已经无力筹集军费了。1126年,蔡京被罢官之后的第二年,二帝被俘,北宋灭亡。

从开始实施通货膨胀,到北宋灭亡,仅仅24年


再说南宋。

南宋基本完整继承了北宋的体制,只是人口和土地有所缩减而已。南宋从建立伊始,就自带财政失衡这个基因

在财政收入上,南宋财政收入分为农业税、专营收入、地方的上供、各类商税。

南宋丧失半壁江山,人口降至七八千万,耕地降至700万顷,加上战争的破坏,作为祖宗正赋的两税收入自然大幅减少,1500万贯左右。

南宋朝廷要求地方各级政府每年上供,折钱交纳,“以助国用”,初期每年上供1500万贯左右。

盐、酒、茶等各类专营收入4000万贯,仅盐利一项就有1500万贯。政府之手伸向民间经济很深。

各类商税合计2000万贯。

财政总收入9000万贯,峰值是宋宁宗嘉定期间(1208-1224年)的1亿贯。

财政支出上:

南宋初期,政府部署六大集团军,近20万人,“月费两百万缗”,年花费2400万贯;川陕前线至少40万人,年花费“钱三千余万缗,粮一百六十余万石”。两项合计,南宋初期的军费开支6000万贯,中央行政支出1300万贯,两项刚性支出合计至少7500万贯,这还不包括基建、赈灾等大额支出。对于一个刚建立在废墟上的政权而言,这无疑是一个沉重的负担。

相比北宋,南宋多了个北伐战争这个财政黑洞。南宋政权的合法性就是北伐收复失地,南宋国祚152年,进行了4次北伐:岳飞北伐、隆兴北伐、开禧北伐、端平入洛。每一次北伐持续多年,包含多次战争,大家耳熟能详的岳飞北伐,持续6年,来回折腾4次,大小战争10余次。每一次战争都是巨大的财政支出,南宋的财政赤字如影随形,帝国随时都有财政崩溃的可能。

在不爆发战争的平静年代,南宋财政勉强平衡。一旦发生大规模战争,陡增的军事开支让财政立刻入不敷出。

南宋发行了纸币会子,使用范围比北宋时期的交子更广,与北宋一样,南宋政府又想到了通货膨胀这个“夜壶”。

1161年,南宋在全国推行会子,最初的发行量在1000万贯左右;

隆兴北伐后,宋孝宗淳熙年间(1174年-1189年),发行量达到2400万贯,增长2.4倍,会子贬值了25%,能兑换750文钱,还算比较克制;

宋宁宗(1194-1224)上位后,就不是那么回事了,他希望通过会子解决财政问题,以支持北伐,史称开禧北伐。会子发行量达到1.4亿贯,比继位初增长14倍,引发了剧烈的通货膨胀,会子价格跌到100文钱(原值1000文)。

宋理宗(1224-1264)时期,公元1234年端平入洛后,会子发行量达到3.2亿贯,比继位初增长2倍多,贬值25%,米价暴涨至每斗3贯400文,是宋孝宗年间的13倍。1247年,会子发行量达到峰值6.5亿贯,200文的会子连一双草鞋都买不到,会子基本成为废纸。

公元1262年,宰相贾似道发行“关子”取代丧失价值的“会子”,但强制作废、兑换比例不合理的措施导致了更严重的通货膨胀,纸币又成为了废纸。

与北宋末年一样,货币不断贬值,民间经济被掏空,造成国家财政枯竭,无力扩充兵员抵御外敌。

公元1279年,蒙古人叩关入侵,政府财政枯竭,无力抵抗,南宋灭亡。


如影随形的财政紧箍咒,使得宋朝无法发动持续性战争。与北方战争,小规模战争宋朝总能取胜,大规模战争总能一败涂地。军事策略只是表面原因,财政紧张造成的急于求胜才是本质



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