张辽吧,标准包这个将选出来(非内奸)就赢了一半了,哪怕没有单挑能力,也是主公胜率的第一名。和其他标包武将相比,根本不知道怎么设计出来的。
如果没有张辽,那就变成选到貂蝉的人赢一半了。
从标包开始这个游戏本来就是失衡的——机制杀有孙权这种平时弱但单挑能疯狂恶心内奸的东西却是3个常备主里强度最高的(谁能在标包选个将当内奸单挑5血孙权……)强度上又有张辽这种强度上傲视群雄远优于其他所有将甚至大部分标包双将组合的……
哪怕张辽孙权互换技能都好……4血突袭强度碾压可以抵消反贼人头优势,而且单挑白板不坑内,这种应该是主公的首选;4血制衡做主公,前期弱,逼内奸打工,辛苦打工完了之后单挑强度又碾压内奸。
这游戏最精髓的部分在内奸,但你上来就用“4血制衡常备主”这种规则把内奸直接恶心炸了,直接自己摧毁了自己的游戏环境。
10-30更新
感谢评论区指正
界孙权有保底机制(灵宝兑换),
标许褚的收益问题(大部分情况下不会选择发动,也就不会有负收益。发动裸衣的话收益不好说,因为许褚杀的命中率是和玩家水平成反比的)
10-06原文
一·初代的失衡
标包刚出的时候:张辽貂蝉刘备是失衡的,但是三国杀刚刚起步,基本就是几个爱好者拿脚做的水平,我觉得可以理解
二·OL的失衡
风包开始都是废柴就不说了
然后是初代三核:荀彧袁术鲁肃——我永远想不到,鲁肃会有退环境的一天。在当时普遍偏素的环境下,鲁肃一回合四收益,产生了“大师活三轮就赢”的说法,反贼杀就此降临
至于火林山的其他强将,曹丕是大家越强我越强,所以曹丕不可能退环境,只会越来越强。贾诩现在依然能用,张合成为时代眼泪。姜维从维吹满地跑到姜维没人玩。二张主要看网络状况(滑稽)所以会越来越弱
最后说一句,孙策永远滴神,孙家天下孙家兵,成就54320!
三·一将成名(黑幕成名?)
将一不提也罢,就曹植一个能用的还只能当贴脸反,陈宫以前可能有用吧
将二的步练师是失衡代表作,尽管当时玩家人均企业级理解,把马岱当成神将,但步练师的强度很快被发现。后来凉企试图修改,直接被喷了回去
将三——三国杀的巅峰与衰颓
仅从玩家来说,2013年是三国杀最兴盛的一年,“百万玩家同时在线”的口号,我觉得是真的。但是这一年有着两个失衡武将,摧毁了三国杀的未来
他们是老伏皇后和老曹冲,与后来的失衡武将和前面的失衡武将相比,他们有两个特点:
1.更强
2.更恶心,对面没有游戏体验,想逃跑的那种恶心
而游卡直到第二年才去做这两个武将的修改,这已经于事无补了。
将四是我最喜欢的一个包,里面的武将做到了平衡和可玩性的兼容,后面对朱桓、陈群的修改也相当到位。虽然现在只有张松、改后朱桓能用······
将五的时候三国杀已经开始衰落了,这一年,游卡试图通过曹睿来逆转反贼杀局面,可惜依旧失败
然后是原6,原创之魂直接出了这个系列最失衡的角色——张让
张公公的恶心比老皇后和老曹冲更甚一筹,不过至少还有点观赏性······
原7蔡邕天牢,剩下全都失衡,尤其曹节做到了不强又恶心人的崇高境界
再之后,凉企停止原创武将大赛,开始做新区、卖祈福将(用K计算的)
祈福将几乎全部失衡,极少数不失衡的被氪佬喷了回去,然后重做一个失衡将(二袁、曹爽)
这两年三国杀彻底崩坏,阴包和雷包的上线、祈福(抽卡,概率我估计是全球最低的)的上线、界张角的上线(说真的,界张角138元被称为平民良心将)游戏彻底沦为骗钱网游
曾经做过的尝试
其实三国杀也做过平衡的努力,包括界限突破包对弱小标将的加强,原先的强将界限突破只做了极其有限的修改(界刘备、界张辽)或者根本不进行突破。然而又有了界黄盖这种失衡将。
然后是游卡在玩家大面积退坑情况下,对于失衡武将曹冲、伏皇后的修改。以及对于袁术的修改(OL未能实装,手杀实装)改的确实还行,但是改晚了。
再之后是为逆转反贼杀出的曹睿(原版由于和刘禅无限放权明鉴被修改),曹睿是个优质主,但游卡没能实现目标——说实话,通过失衡主公逆转本身不合理的八人军争模式,本身就是令游戏更加崩坏的行径
随后是对风包弱鸡做的大刀阔斧的修改,曹仁一刀下去从三坑到幻神,黄忠成为顶级菜刀。周泰魏延改的不错,强度正常。
对林包的徐晃进行修改,做到强将水准。
五 “氪金失衡”的无底深渊
曾经的三国杀虽然失衡,但是总体而言,这些失衡的角色定价并不高,最贵的也不过45元,程昱虽然贵,但保有量并不高,大家也都接受了极个别土豪角色的存在。神曹操毕竟没有开放永久获得,很少有人一局拿几块钱打游戏。
然而,关索的上线,打破了这个格局。
开始时,关索售价大概在800-1000元,而这个武将的极致强度,使得其价钱越炒越高,凉企赚的盆满钵满,走上了氪金武将的不归路。
OL代表作:李傕、司马徽、许攸、徐荣、张绣、曹婴、袁谭袁尚、诸葛瞻、曹爽、卧龙凤雏
巅峰之作:王司徒80000元
再之后的2019年,游卡彻底撕破脸皮,祭出2500元的界孙权,开创了界限突破也能卖得很贵的新思维。
随后万物皆可界限突破,界孙尚香、界袁绍、界张角、界魏延、界小乔、界夏侯渊为首的十几个界限突破新将出现,与其他界限突破相比,他们:
不可通过银两商城获取
不过,随着失衡角色的增多,我们发现,只要失衡将够多,这一局就是平衡的啦!
真TM黑色幽默。
祝枸杞早日倒闭!
21-3-26更新
这个问题又被顶上来了,原来的回答也有不少缺漏之处,就修改一下吧
删除了原文许褚收益的暴论(是我暴论了···许褚弱是真的,但还真没到负)
评论区有提到刘封,这个小八神同样也是将三的特色写照,但是相比而言没有曹冲伏皇后那么疯狂所以就没有提到。
将三同时包括了失衡和影响其他玩家游戏体验这两个要素,毫无疑问,将三是三国杀由盛转衰的转折点。
评论区还提到刘焉,虽然我主打OL,但是新服也是摸过的,刘老板方差太大,确实强,但是比起真正的顶级强将多少差点意思。
当然刘老板肯定是失衡的。
新增第六条,关于OL应变篇的一些暴论
2021年1月,随着flash的淘汰,三国杀OL顺势进行更新到H5版本,这也让三国杀十周年彻底成为一个笑话,毕竟,新区出的借口就是flash即将淘汰要出一个替代版本
同时,三国杀OL推出晋势力和应变篇卡包,我在玩到之前相当期待,然而玩到之后···
首先是卡牌缝合怪,逐近弃远就硬缝顺手牵羊过河拆桥,那么多新卡我看着就天机图设计的是真不错,护心镜马马虎虎,其他全都是缝合怪
然后弄了一堆机制,身份应变整了个隐匿,又把反贼杀往上抬,本来主公就非常需要盲狙来逆转局面,你整个隐匿出来,主公上哪盲去?
然后残躯空巢富甲这种机制,这点收益对于现在的游戏,对于现在的强将每回合的收益,简直是微乎其微。又增加了玩家巨大的负担,理解了规则却发现这规则好像没什么用
三国杀为什么火?不是因为历史元素,不是因为你平衡性做得多好,是因为这游戏和别的桌游比起来很容易就能上手,无论是技能还是规则,或者卡牌。
这几年下来,先是把技能弄成小作文,应变篇更是把游戏规则和卡牌卡面复杂化,增加上手难度。老玩家回坑估计都头疼,更别说新人
新人进来,玩一局然后被喷“nt”,然后退游
于是凉企继续从残存的韭菜吸更多的血
诚然,这个游戏早已积重难返,但是,为什么你们的每一次修改,最后都人人喊打?
BUG没有人修,除了影响氪佬利益的
武将弱的离谱也不改,除了卖得很贵的(孙皓士燮也改了,啧啧)
爆率低到离谱,手杀还有一次被服务器自动四舍五入变成0的
应变篇学炉石抉择,炉石荣誉室你怎么不学?平衡性更新你怎么不学?
当然也有好的地方,比如每天登录都能送灵宝,之前的界张角界孙权也能白嫖到。
然而箱子爆率暗改,明面上标风爆率写着40%,实际上十天九天标风,抽卡机制变成每日一灵宝。
好像跑题了,那就跑题吧
七 外行人谈谈别的服
手杀我确实不了解,马钧祢衡好像上天了,看着技能就觉得离谱。手杀的友好也仅限于土豪了。
平衡?那是个什么东西?
新区的免费界限突破和阴雷包确实能给人耳目一新的感觉,然而随之而来的是更多更强的祈福将,以及普通池长期无新角色加入
说白了,就是用刘老板BB机骗人进来,结果一进来,哦,加强版关索、郭照、葛玄、文鸯·····
最近刘琦好像卖648,真的脸都不要了。
贴一下老皇后和老曹冲技能
伏皇后
惴恐——其他角色的回合开始时,若你已受伤,你可以与其拼点。若你赢,该角色跳过其出牌阶段。若你没赢,该角色与你的距离视为1,直到回合结束。
求援——每当你成为【杀】的目标时,你可以令除此【杀】使用者外的一名有手牌的其他角色正面朝上将一张手牌交给你,若此牌不为【闪】,该角色也成为此【杀】的目标
曹冲
称象——每当你受到伤害后,你可以亮出牌堆顶的四张牌,然后获得其中点数之和小于13的牌,将其余的牌置入弃牌堆
仁心——每当一名其他角色处于濒死状态时,你可以将你的武将牌翻面并将所有手牌交给该角色,令其回复1点体力
是时候把压箱底的真"第一版"三国杀(有人说封面有条龙就叫龙版)拿出来了,07年花了60块买的,当时还是个刚起步的小众桌游,人生第一次感觉自己站在了时代前沿,玩的东西从没人知道到烂大街。
从这一版到正式版有十几个武将都改动了技能,有的加强有的削弱,可以说这些就是第一批失衡武将了。
从弱到强开始吧
三星且不能免疫决斗的诸葛是毫无疑问的废物,当时面杀选将的时候都要把诸葛亮先拿出来扔掉
甘宁是字面意义上的白板武将,待遇等同于诸葛,以上这俩都在标准版中被加强了
设计师很喜欢给许褚设计一些奇怪的技能,这个版本的技能比起标准版是强的,至少没有负收益了。比较吃位置,如果是近主位或者远主位忠臣都还不错。
甄姬可以用红牌倾国
夏侯方片不能肛裂
司马反馈只能扒手牌但是鬼才可以不耗手牌
奶妈华佗,急救可以直接抵消伤害,青囊可以回合内无限给自己加血。不能和卖血流配合,但单挑是真的死不了。
血多的时候是真强,不但可以换牌还能补牌,反贼必须第一时间集火,但是血线压低后就好处理了。
这五个都属于微调,下面两个就是因为太不平衡导致技能重做了
三匹马的马超,自带不能被扒的+1-1,开局没人打得到他,他打得到五人局全场,许褚在他面前就是彻头彻尾的废物。标准版本身就武器少马少缺距离,马超简直无敌,除了遇到下面这个人。
四血香香,唯一四血女性,唯一双阵营武将,技能无视所有武器装备效果。前期无视武器距离所以不会被集火,后期大家都有装备之后简直无敌,装一匹加一马后就连马超都摸不到,那个时候又没有拆迁办,主任还在玩亮身份呢,只能祈祷抽中牌堆里的过河拆桥。
我们当时在这个版本大概面杀了10次,玩下来的结果一致觉得马超和香香的技能表面上普通但实际上是真强,在牌堆大部分是杀的情况下,卡差在距离面前真的没啥用,经常性被搞得手上一把杀然后弃掉。
然后这俩技能就被重做了,所以说如果诸葛和甘宁是弱到失衡,那他俩应该可以分享第一个强到失衡的武将了。
火包的荀彧已经有些轻微失衡了。
但我认为第一个失衡的是一将成名2012的步练师,简单无脑强。
到一将成名2013的曹冲,就开始放飞自我了。
没想到,一个弃坑多年的老玩家,只是发表一下对于这个问题的看法,引来了这么多的争论:
我就不一一回复了,咱们就掰扯掰扯!
首先,先说说可怜的“张辽”!如果没有记错的话,标准版的张辽是这样的:
至少在我弃坑之前张辽是这样的,OL版里有“界张辽”,但那是“神将”出现之后的事情了。所以,高赞答案里提到的“四体两技”的张辽我一直是很诧异的!就算张辽或者“界张辽”或者改版后的张辽算是“失衡武将”但绝对不会是第一个!
人家问的是:“《三国杀》第一个失衡武将是谁?”
再来就是关于“大黄”的问题。
首先,请各位意见的朋友注意,我在回答里很明确的说了:我个人认为,“第一个失衡的武将”是“神将”系列的武将!
而“神将”系列的武将是在所谓的“四体二技的张辽”以及像“大黄”这样的SP武将之前就出现的!
“大黄”在当时获得的难度,我想老玩家应该很清楚,如果没记错的话,那时候是需要花真正的RMB去购买实体卡牌才有机会得到的!非RMB玩家连想都不用想!
至少在我弃坑之前,对局想碰到“大黄”这样的情况很少,也就不会太仔细去研究,但是面对一个“15血”的血牛,如果没有关羽这样克制型的武将,那时候还真不知道该怎么玩,所以,在那个时候就对“三国杀”有了“有钱的是大爷!”的感慨,加上之后不断推出的SP武将,就逐渐的不喜欢“三国杀”OL,然后弃坑了!
最重要的是,我回答问题,只是想表达一下个人的看法,不是所谓的“正常交流”,更不是所谓的“指点江山”。如果你觉得我说的不对,可以友好讨论,表达你的观点,但很明显,很多朋友并不“友好”!考虑到还不是太过分,所以,希望用开玩笑的方式避免不必要的争论,但偏偏就有朋友不不明白,所以,不得不补充说明一下。
我在知乎上很少主动跑到人家回答下指责别人,因为我觉得,很多问题原本就没有什么标准答案,既然是讨论“各抒己见”就好,如果你同意就点个赞,不同意可以到问题下直接回答,岂不是更好?
正所谓“求同存异”,争论了半天,有什么意义呢?就为了证明你说的对?你比别人懂的多?希望那些“不太客气”的朋友好好想想。最后,声明一下,欢迎友好探讨,保留对不客气的朋友处理的权利!
以上是个人意见,仅供参考!
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以下为原回答:
作为一个弃坑多年的“三国杀”玩家,个人不同意高赞提到的“张辽”!
什么叫“失衡”?
个人的理解是,有2点:
1.这个武将不是所有人都能拿。
2.这个武将的存在,可以直接扭转游戏的局势!
这就像是CF里的“名枪”——“AN94”一样!
玩过CF的朋友,应该都知道,这把枪被很多“RMB”玩家所诟病!因为这把枪是“金币枪”,不需要花RMB,只需要达到一定等级(而且等级要求不高,一般都能达到),就可以用游戏里的“金币(GP)”购买.......而这把枪在当时“射速快,伤害高,稳定性好”,其性能甚至超过了RMB武器........所以,很多玩家呼吁“禁止使用这把枪”还给用这把枪的人起了一个绰号“94狗”.......
其实,现在回想起来,大部分呼吁禁止这把枪的“RMB玩家”应该有不少,毕竟自己花了钱却被这种金币枪打败了,实在是不爽!但关键问题在于:“大多数人都可以获得和使用这把枪,用同样的枪对战,拼的是技术,这有什么不平衡的呢?”
三国杀也是一样的问题!张辽是所有人都可以用的“标准版”武将,和AN94的情况还不同!所有人都可以用这个武将.......怎么能说这个武将“失衡”呢?
个人认为,三国杀第一个失衡的武将应该是——“神将”:
特别是“神曹操”!
神将的出现是“三国杀”里“有钱是大爷”的开始!
之后的很多“强力武将”是需要花钱买的!甚至,不单单是要花钱这么简单,比如:绰号“大黄”的兀突骨.........
之前和朋友讨论过,为什么喜欢玩lol?我当时就提出,LOL最成功的地方在于,虽然它也卖英雄,卖皮肤!但是,不会因为花钱而提升某一个玩家所使用的英雄的属性去干扰每一场对局的结果!这个做法相对比较“公平”,这才是比较理想的“平衡”!
而现在的“三国杀”很明显,不花钱,拿不到“强力武将”根本没法玩,所以弃坑了!这种锅不应该由像“张辽”这样的标准版武将来背!
以上是个人意见,仅供参考!
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