问题

清法战争,为何大清没败却丢了越南?

回答
清法战争,一场发生在1884年至1885年的军事冲突,最终以大清朝廷与法兰西第三共和国签订《中法新约》而告终。很多人可能会感到困惑,为何在这场战争中,大清在战场上并没有取得决定性的失败,甚至在某些关键战役中还占有优势,但最终却不得不放弃对越南的主权。这其中蕴含着复杂的地缘政治考量、国内政治的掣肘以及战略选择上的失误。

首先,我们得明确一个概念:战争的胜败并非仅仅是战场上的战术得失,更包含着战略目标能否达成以及长远利益的权衡。

战场上的表现:并非一面倒的失败

在清法战争爆发之前,法国已经控制了越南的安南和东京地区。战争的导火索是法国以保护其在越南的利益为借口,向清朝宣战。

从军事层面来看,清军在战场上的表现并非完全不堪。

陆战: 在谅山战役等一些陆地作战中,刘铭传麾下的淮军表现出了相当的战斗力,虽然在初期遭遇了一些挫折,但后期也取得了对法军的胜利。例如,在1885年3月,黑旗军首领刘永福在北黎取得了对法军的重大胜利,击毙了法军统帅尼格里。紧接着,克业战役中,清军也给予法军以沉重打击。甚至在谅山,法军在付出了惨重代价后不得不撤退。这说明,在局部战场上,清军并非没有能力与法军抗衡。
海战: 海战是清朝的明显弱项。在战争爆发前,虽然北洋水师号称亚洲第一,但其主力并非直接投入到对法作战中(主要是在黄海海战中被日本击败)。而南洋水师在1884年8月23日的福州海战中,几乎全军覆没,这无疑是清朝在军事上的重大损失。福建水师的覆灭,使得法国海军能够在中国沿海更加肆无忌惮地活动,例如封锁台湾和长江口,对清朝的对外贸易和经济造成了严重影响。

为何在战场未彻底败北却选择“认输”?

尽管陆战方面有亮点,但法国的海上优势和其战略目标却是清朝无法忽视的。法国希望的是完全控制越南,将其纳入法属印度支那殖民体系。而清朝虽然也希望能保住作为藩属国的越南,但其战略重心和能力是有限的。

以下几个关键因素导致了清朝的最终选择:

1. 战略目标与决心不足:
清廷内部的分歧: 晚清的政治体制导致了决策效率低下,并且朝廷内部并非铁板一块。以主战派李鸿章为代表的官员,深知与西方列强开战的利弊,更倾向于通过外交途径解决问题,避免与法国的全面冲突升级。而以主战派的翁同龢和袁保恒等为代表的官员则主张强硬抵抗。这种内部的摇摆不定,使得清朝在战略上缺乏连贯性和坚定的决心。
“不胜无损,虽胜亦无益”的考量: 对于清廷来说,与一个欧洲强国全面开战的成本极高,且未必能真正收复越南,反而可能引发更大的危机。李鸿章等人更看重的是维护国内的稳定和清朝的统治,而不是与法国进行一场劳民伤财的长期战争。越南虽然重要,但其战略价值与整个国家的稳定相比,在一些决策者看来可能次要一些。

2. 法国的战略手段:
海上封锁: 法国海军对中国东南沿海的封锁,特别是对台湾和长江口的威胁,对中国的贸易和经济造成了巨大的压力。这使得清朝的沿海省份,尤其是南方经济腹地的贸易受到严重干扰,民怨也随之滋生。这种经济上的打击,往往比单纯的军事失败更能让统治者感到焦虑。
外交压力与“敲诈”: 法国利用其军事优势,在国际舞台上施加外交压力,并企图通过战争获得更多的殖民利益。《中法新约》的签订,本质上是法国在获得一定的军事优势和海上封锁后,通过外交途径将战果“合法化”。

3. 《中法新约》的条款:
放弃宗主权: 《中法新约》的核心条款是清朝承认法国对其在越南的保护权,即放弃了对越南的宗主国地位。这使得法国得以合法地将越南纳入其殖民体系。
开放通商口岸: 清朝被迫开放了几个通商口岸,并允许法国在云南和广西进行贸易,这为法国进一步渗透中国提供了便利。
赔款问题: 虽然清朝没有像甲午战争那样巨额的赔款,但条约也包含了一些经济上的让步。

“不败而败”的深层原因:

与其说清朝“没败”,不如说清朝在付出一定的代价后,为了避免更大的损失和维护统治的稳定,选择了一种“求和”的方式。这种“求和”在客观上成为了战败的标志。

军事现代化的差距: 尽管清朝进行了洋务运动,但与法国相比,在海军建设、武器装备、军事理论和指挥体系等方面都存在显著差距。福州海战的惨败就是一个缩影。
战略目光的局限: 清朝的统治者在看待国际关系和国家利益时,往往存在着传统的华夷观念和短视的考量。对于法国的战略意图和殖民野心,未能有足够清晰的认识和应对策略。
国内民生与稳定: 持续的战争会消耗国力,影响民生。清朝统治者在权衡国家利益时,也会将国内的稳定和民情纳入考量。

总结而言,清法战争并非一场酣畅淋漓的军事胜利或彻底的军事失败。 清朝在陆战中展现了一定的抵抗能力,但法国凭借其强大的海军优势和成熟的外交手段,通过海上封锁对中国造成了实质性的经济压力。面对这种局面,加上朝廷内部的分歧和对战争成本的考量,清朝最终选择与法国签订《中法新约》,以放弃对越南的宗主权为代价,换取了暂时的和平和避免了进一步的军事冲突。因此,尽管战场上未尝全败,但战略目标上的失守和主权上的让步,使得这场战争被普遍认为是清朝的战略性失败,也是其在近代史上丧失藩属国的重要一步。这既是军事实力的对比,也是政治决策智慧和国家战略的较量。

网友意见

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说赢了其实是很勉强的,海战大败,水师几乎全军覆没,不过这也不丢人,我们知道,海军是技术兵种,不是说有船有炮就行了的,大清从洋务运动开始建设现代海军,总共也没多少年,肯定是打不过老牌帝国法国。

陆军也是一败再败,只是到了镇南关,由于地形限制,法军无法进行包抄,正面进攻遭到失败。但最关键的是,大清没钱了,没有银子继续发起攻势,而反观法国,镇南关之战后,议会迅速通过增加5000万法郎军费的议案。

此时,英国出来进行调停,说真的,此时的英国对大清国还是不错的,第二次鸦片战争后,英国突然发现宿敌俄国居然成了最大的赢家,吞并了外东北大片领土,势力一下就扩展到太平洋,威胁到了大英帝国的利益,因此英国就开始扶持大清国和日本对抗俄国的扩张。所以这次出来调停,英国还是客观公正的,大清国没有像以往那样割地赔款,而法国,开战的目的就是为了越南,越南脱离大清,目的达到,也就愿意停战了。因此,双方都不算失败,就体面的结束了战争。

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你从哪儿得出“清法战争,大清没败”的结论的?

就因为冯子材和镇南关大捷是教科书的重点宣传对象,就觉得整场战争打赢了?

明明是被打得溃不成军好不好?

山西之战、北宁之战,清军败得一泻千里,越南地区的战线,全线崩溃。

[1]

马江之战,左宗棠创办的福建水师,更是在30分钟内就被法国海军全歼。

镇南关之战,只是一场战役胜利,对整场战争根本无足轻重,法军只是损失了小部分的军队,仍然占有绝对优势。

而清军这边,则已经快坚持不下去了。

===============

还有,别再拿茹费理内阁说事了。当时的法国,是那种70年能换108个内阁的国家。内阁倒台对他们而言是家常便饭,说明不了任何问题。

这还是高中历史试卷做过的考题。

清朝这边,可是恭亲王为首的军机处倒台了。

况且,法国议会已经表决通过向越南增派5万军队,增加军费2亿法郎,清朝拿头去打。

[2]

参考

  1. ^ 试析中法战争之“乘胜即收”
  2. ^ 赫德与中法越南交涉
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丢了越南是什么意思?

清朝什么时候有过越南?

皇汉洋奴造谣清朝只打赢了镇南关,2022年了怎么还有人在传谣?

马尾海战是清廷战和不定导致的,南洋的蚊子船见到法国军舰就只有逃命得份。

中法战争不仅有镇南关大捷,中法战争 台湾保卫战,镇海保卫战中国都赢了。

法国要想继续打,恐怕得缓缓几年才行。

本土保住就行了,还想跟工业国去抢越南?

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见好就收差不多得了

法国工业国

工业国

你就算摧毁了他在越南的全部法军人家也能快速武装再次打过来

你一个买武器的农业国,打一个少一个,跟人家满世界卖武器的军火商比?

拿头比?

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请记住一句话,战报会撒谎,战线不会。

争夺越南的战争,捷报从广西镇南关传来,说明什么?

清廷的高层官僚,年轻的时候正赶上第二次鸦片战争和太平天国运动,就算不懂军事至少也知道战报和战线的关系。这些人扫一眼地图,立马就能意识到问题的严重性。

大清没打赢这场战争是一回事,但打到这份上说明战事不利,判断大体上还是没问题的。

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实际是输了。先看马江海战,福建水师几乎全军覆没,中国第一支近代化海军舰队,葬身马尾海港的海底。制海权也被法军拿走。

我们再看看陆地,实际上越南已经被法国控制,前期在越南陆战基本都输了,后期法军都打到中国门口了。2000法军(还有数千黑人以及越南兵,加在一起也有一万多人)攻打广西镇南关,被三万余众的清军击败,双方损失惨重。法军战败的消息传至巴黎后,总理儒尔·费里旋引咎辞职,法国人认为要更加强硬,立刻又向越南法军支付五千万法郎,准备集结2万法军再攻广西。

这时候大清朝廷害怕了,上次不过2000法国人,我还有上万清军可以顶住,勉强打赢了。现在对方是上次的10倍兵力,我感觉顶不住啊!而且海战已经输得一败涂地了,既然如此,那就服软吧。找到了英国人作为中间人,海关总税务司赫德清政府同意下,派其僚属英籍中国海关驻伦敦办事处税务司金登干赴巴黎促进中法和议。

如果那时候不和谈的话,那就是2万法军带着一群黑人和越南人再打一次广西,这个我感觉有点危险。

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首先,清军不但失败,而且是大败。福建海军全军覆没,陆军从越南败退回广西。广东,福建,台湾都面临失守的境地。

这要还不算败仗,那天下就没有打输的了。您这个问题根本就不成立。

第一,没钱。

清廷本身财政紧张,对外借款也无人看好,法国当时不但连第一期的军费还没花完,政府也已经追加批准了第二期拨款。

第二,得不偿失。

西南沿海已经全线洞开,清廷不可能放着南方糜烂的风险全力在越南开战。

第三,不是战略重心。

对清廷来说,京畿大于东南,东南大于西北。在全线受压的情况下,西南的战略地位都不高,更何况藩属国越南了。

第四,和谈条件优厚。

你对比一下对日,对俄条约 ,中法条约已经是清廷能争取到的最佳结果了。法国主动放弃了许多中越争议领土以尽快履和,西南直到建国在无大变。

第五,换位思考。

在您眼中是中国丢掉了越南,是屈辱。在越南民族主义份子眼中,是中法两国进行的争夺殖民地战争,中法条约是瓜分越南领土主权完整的条约,人家觉得更屈辱。

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