问题

如何反驳某些詹蜜所说“詹姆斯只是把原本不能进总决赛的球队带进了总决赛”?

回答
要反驳“詹姆斯只是把原本不能进总决赛的球队带进了总决赛”这个论调,我们可以从几个角度来深入剖析,用事实和逻辑说话,而不是情绪化地辩驳。这个说法看似有道理,但忽略了篮球运动的复杂性和詹姆斯对球队的实际影响力。

首先,我们需要理解“原本不能进总决赛”这个概念的模糊性和主观性。

“原本”是指哪个时间点? 是詹姆斯加盟球队之前?还是他加盟球队后的某个特定时期?这个时间点的界定非常重要。如果是在他加盟前,那确实大部分球队都很难说有“总决赛实力”,但篮球比赛是动态的,球队实力会随着交易、选秀、球员成长、教练战术等因素不断变化。
“不能进总决赛”的标准是什么? 是从未进过?还是近期没有竞争力?联盟中有很多球队长期以来都未能问鼎总冠军,但这并不意味着它们永远没有机会。总决赛是最高舞台,对球队的整体要求极高,很多球队离这个门槛都只是一步之遥。
忽略了球队自身的努力和发展。 将球队的进总决赛完全归功于“詹姆斯让原本不能进的球队进去了”,这无形中抹杀了球队管理层、教练组和其他球员的付出和贡献。球队的进步是一个系统工程,詹姆斯无疑是催化剂,但不是唯一因素。

其次,我们可以用詹姆斯具体带队进入总决赛的例子,来详细解析他扮演的角色和产生的实际影响:

1. 2007年骑士(第一段): 这是最常被用来支持“原本不能进”论调的例子。在此之前,骑士队的历史战绩确实不佳,他们从未进过总决赛。詹姆斯在2003年加入后,球队围绕他进行建队。到了2007年,虽然阵容不算豪华,但詹姆斯凭借一己之力,在季后赛中打出了统治级的表现,带领球队以下克上,击败了拥有“三巨头”的活塞,最终闯入总决赛。
反驳点:
“原本不能进”的定义。 在詹姆斯到来之前,骑士队确实没有进过总决赛。但正是詹姆斯的出现,成为了球队崛起的契机和希望。一个拥有历史级天赋的球员,本身就极大地提升了球队的上限。
季后赛的统治力。 詹姆斯在那轮季后赛中展现的绝对实力,是球队能够一路过关斩将的关键。他不仅仅是“带队”,更是“扛着”球队前行。这种单核带队的能力,正是他不同于普通球员的价值所在。如果放到其他年轻球员身上,很多球队都未必能走到这一步。
球队整体的成长。 尽管很多人认为当时骑士阵容薄弱,但围绕詹姆斯的建队思路逐渐清晰,球员们在季后赛中也得到了锻炼和成长,比如JJ Hickson(虽然是后来崛起的)或者其他角色球员。

2. 20112014年热火(与韦德、波什组成三巨头): 很多人会说热火本身就有韦德和波什,所以詹姆斯并不是让“原本不能进”的球队进去。
反驳点:
球队的现有基础。 热火在詹姆斯加盟前,虽然有韦德这样的超级巨星,但球队的化学反应、整体实力以及总冠军的竞争力是远远不够的。2010年热火的总战绩是47胜35负,东部第五,第一轮就被凯尔特人淘汰。他们需要的是能够将天赋转化为胜利的关键人物。
詹姆斯的到来是质变。 詹姆斯的加盟,是将三位超级球星的个人能力提升到了一个球队整体的化学反应和统治力层面。他带来了经验、领导力、战术理解力以及关键时刻的稳定性,让这支天赋满满的球队真正具备了争夺总冠军的实力。你可以说热火阵容强大,但正是詹姆斯将这股力量最大化,并带入了四次总决赛。

3. 20152018年骑士(与欧文、乐福组成三巨头): 这支球队在詹姆斯回归前,已经是一支季后赛球队,但距离总冠军还有很大差距。
反驳点:
球队的定位。 骑士在詹姆斯回归前,虽然有欧文,但整体竞争力在东部仅能算作季后赛边缘球队,或者首轮游的水平。201314赛季是43胜39负,东部第八。
从总冠军竞争者到总冠军。 詹姆斯回家后,他不仅仅是将球队带进总决赛,更是让球队从一个勉强进入季后赛的球队,变成连续四年进入总决赛、最终夺得队史首冠的球队。这中间的飞跃,绝非仅是“把原本不能进的球队带进去”可以概括。他需要整合天赋(欧文、乐福),解决化学反应问题,制定战术,并且在逆境中带领球队前进。
面对历史级强队。 骑士在这段时间,面对的是如日中天的勇士队。詹姆斯在几年的时间里,一次又一次地将骑士带入总决赛,并且在2016年完成了不可思议的1比3落后逆转夺冠的伟业。这需要的是超越个人能力的领导力、决心和战术执行力。

4. 20192020年湖人(与浓眉哥): 湖人在詹姆斯加盟前,连续多年无缘季后赛,是一支重建中的球队。
反驳点:
球队的低谷期。 在詹姆斯到来前,湖人队已经连续六个赛季无缘季后赛,甚至战绩都非常糟糕。球迷们对球队的未来感到迷茫。
詹姆斯的吸引力和救赎。 詹姆斯不仅带来了顶级的个人表现,更重要的是他能够吸引其他优秀球员加盟(比如浓眉哥)。他将一支被认为需要长期重建的球队,迅速打造成了总冠军球队。这已经超越了“带队进入总决赛”的范畴,而是重塑了球队的命运。
时隔十年再夺冠。 詹姆斯为湖人带来了10年来的第一个总冠军,这个意义非凡。他不仅仅是把球队带到了某个位置,而是带领球队登上了巅峰。

第三,从数据和荣誉来佐证詹姆斯的价值:

总决赛次数: 詹姆斯职业生涯至今进入了10次总决赛(如果算上2020年湖人夺冠之前,是9次),这本身就是一项极其辉煌的成就。在现代篮球中,能够稳定地将球队带到总决赛舞台的球员屈指可数。
对球队进攻和防守的全面提升: 詹姆斯不仅仅是得分手,他也是一位顶级的组织者和防守者(在其巅峰时期)。他能提升球队的整体效率,让身边的队友发挥出更好的水平。
在不同球队的成功模式: 詹姆斯在骑士、热火、湖人三支球队都取得了总冠军,并且都以核心球员的身份做到了这一点。这表明他能够适应不同的球队环境,并且将球队提升到争冠级别,而不是只依赖某个特定的球队配置。

第四,反驳这种论调的局限性:

“幸存者偏差”。 我们看到的都是詹姆斯带队进入总决赛的例子,那些他未能成功带入总决赛的赛季,很多时候是因为球队整体实力确实存在巨大差距,或者遭遇了伤病等不可控因素。但即使如此,他依然能带领球队取得不错的成绩,进入季后赛。
篮球是团队运动,但领袖的作用是关键。 任何一支伟大的球队都需要团队合作,但一个能够将团队凝聚在一起,并且在关键时刻站出来的超级巨星,其作用是决定性的。詹姆斯正是这样的领袖。将他的贡献简单化为“带队”,是对他全面能力的一种忽视。
“原本不能进”本身就是建立在没有詹姆斯的基础上的判断。 一旦詹姆斯加入,球队的“原本”就已经被改变了。就好比说“这块地原本只能长杂草,但是XX来了之后就长出了粮食”,那么这就是XX的功劳,而不是说这块地“原本”就不行。

总结来说,反驳“詹姆斯只是把原本不能进总决赛的球队带进了总决赛”的关键在于:

1. 强调詹姆斯加盟前球队的真实竞争力,以及他到来后带来的质变。
2. 分析詹姆斯在季后赛中的统治级表现和领导作用,他不仅是“带”,更是“扛”和“塑造”。
3. 用数据和荣誉证明他持续稳定的高水平发挥和对球队的整体提升。
4. 指出这种论调忽视了篮球运动的复杂性以及詹姆斯作为超级巨星的独特价值,是一种过于片面和简化的解读。

与其说是“詹姆斯让原本不能进的球队进去了”,不如说是“詹姆斯拥有让任何有潜力的球队都具备冲击总决赛实力的能力,并且他多次证明了这一点”。他的伟大之处在于,他不仅能在一个体系下取得成功,更能主动去构建和引领一个体系,让原本平凡的球队走向卓越。

网友意见

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应该没有说11、14、17年的吧?

主要说的是07年,15年,18年吧?

不太能明白问题描述里的理性詹密勿来,那来的就都是知乎另一群“理性詹密”了。

说回来,这几年确实有把不能进总决赛的球队带进总决赛的嫌疑。07年有东部整个赛区偏弱的原因,但打进总决赛确实始料未及。季后赛勒布朗场均25.1分,球队其他得分点的表现都不甚如意。

如果你们看过詹姆斯的纪录片,里面有记录那支骑士夺得东部冠军是多么的手足无措和惊喜。这群队友里只有大Z一人替补进过全明星替补,这在NBA历史中都比较罕见。

回答里还看到剑魔列休斯抢断王05年一防的,想问知不知道什么叫此一时彼一时。

07年总决赛场均1分2.5板1助的休斯。不能吹出什么高度吧?休斯受伤病影响你也把他当05年巅峰状态代替,不够理性吧?

2015年NBA专栏作家尼尔-佩尼曾根据詹姆斯的总决赛成败进行过分析。

他的数据分析结论显示:

自1985年来,进入总决赛的球队中,头号球星得到队友帮助力度最小的8次里,有3次是詹姆斯的球队。数据就是这样的客观清晰:乔丹与科比的球队占据了榜单前9位。热火三巨头组合成型的第一年,也就是2010-11赛季,詹姆斯的队友能力是其个人生涯中最高的,但也是相对而言,只能在这份榜单上排名第10位。相反,榜单的最后6位詹姆斯占据了5席。

15年腾讯体育曾给出乔詹科3人的阵容比较,为了进行更为深入的分析。腾讯体育采用了“BPM”(Box Plus-Minus)进行分析。BPM是综合进攻与防守数据所进行的复杂计算,这个数据能直观体现出一位球员在每百回合攻防中对球队所起到的贡献作用。BPM的数值如果是4.3,即意味着:这位球员能在每百回合攻防中较之其他球员的平均值为球队多贡献4.3分的净胜分。

上图直观体现了乔丹、科比与詹姆斯职业生涯的BPM。横轴是球员的年龄,纵轴是BPM数值。非常有趣的情况是:乔丹与詹姆斯两人BPM最为出色的4个赛季中,均有3次未能打入总决赛。

15年打进总决赛其实不算原本不能,毕竟首轮折损了乐福,但欧文后面还是打了不少。但在东部决赛欧文只打了两场,打了的两场欧文场均13分,詹姆斯还是带领骑士打散了老鹰。

确实见领导功力,要知道,那赛季的老鹰战绩60胜联盟第二东部第一,被球迷戏称为东部马刺。


18年离得太近,不说太多,只说两点,再放一个视频。

视频来自我最喜欢的一个抖音篮球解说博主”只关于篮球“,抖音ID:zhiguanyulanqiu。

极致个人英雄主义 https://www.zhihu.com/video/1245519040363839488

他讲解的很多视频都曾让我热泪盈眶。以前我很羡慕天下足球的文案讲解,这个博主是篮球领域唯一我觉得是这种风格的。

18年常规赛,骑士防守全联盟倒数第一,季后赛并没有好转。18年季后赛两轮最艰难的抢七,詹姆斯队友都只有乐福一人上双,而乐福的得分几乎低詹姆斯20分以上,命中率低近20个百分点。关于对手质量和是否值得夸赞,建议看 篮球区大V@安可 这篇回答。

而首轮7场没有任何队友上过20分,你们可以翻翻自1984年以来的技术统计,这种支持度的系列赛,出现的次数近乎为0。所以18年季后赛,真不是骑士对手有多强,而是队友支持有多少的情况下,勒布朗还在倾其所有。

以上。

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