问题

李成梁的军队杀了努尔哈赤父亲祖父。清朝入关后有没有对李成梁的后代进行报复。李成梁的后代在清朝怎么样?

回答
关于李成梁的军队杀死努尔哈赤的父亲和祖父,以及清朝入关后对李成梁后代的报复情况,这是一个在明末清初历史中常常被提及的事件,也牵扯到一些复杂的历史恩怨。

李成梁军队与努尔哈赤祖辈的恩怨:

首先要明确一点,关于李成梁军队“杀死”努尔哈赤父亲(塔克世)和祖父(觉昌安)的说法,在历史记载上存在一定的复杂性和争议。

觉昌安(努尔哈赤祖父): 觉昌安是塔克世的父亲,也是努尔哈赤的祖父。他是在1571年(明隆庆五年)与叶赫部争夺边界时,被叶赫部的部分人所杀。当时的记录显示,是叶赫的边民,而非明朝正规军直接下的手。李成梁当时作为辽东总兵,以“抚剿并用”的策略来稳定边疆,但他是否直接指挥了这次针对觉昌安的军事行动,或者说他的军队是直接的执行者,在史料上并没有非常明确的证据指向。更普遍的说法是,这是女真人内部的冲突,而明朝辽东官军在其中起到了某种程度的“坐视”或“间接”影响,比如可能支持了与李成梁关系较好的部落,而这些部落与觉昌安所在的部族有敌对关系。
塔克世(努尔哈赤父亲): 塔克世是在1583年(明万历十一年)被明朝辽东抚顺镇的副总兵李成梁的部队在抚顺城外杀死的。这次事件是相对明确的。当时,努尔哈赤的祖父觉昌安和伯父(塔克世的长子,努尔哈赤的长兄)哈儿麻,在和明朝的勘界冲突中被叶赫部所杀(也有说法认为是被火误烧致死,但具体原因仍有争议)。李成梁为了安抚和拉拢叶赫部,同时也为了震慑其他女真部落,采取了“以夷制夷”的策略。他向明廷奏报,称塔克世和哈儿麻是“私通叶赫,且互相杀掠”,并将他们定性为“贼”。在李成梁的授意下,抚顺守将率军在抚顺城外袭击了塔克世父子,并将他们杀死。

所以,准确来说,是李成梁的军队在1583年直接杀死了努尔哈赤的父亲塔克世。而关于祖父觉昌安的死,虽然李成梁可能间接参与了当时的局势,但并非直接的军事行动。

清朝入关后对李成梁后代的报复:

这是一个很多人关心的问题,答案是:清朝入关后,并没有对李成梁的后代进行系统性的、大规模的报复。

这背后有几个重要原因:

1. 时间间隔与政治现实: 李成梁早在1617年(明万历四十五年)就已经去世了,享年八十多岁。努尔哈赤起兵反明是在1616年,而清朝最终入关并在北京建立统治是1644年。从李成梁去世到清朝入关,已经过去了近三十年。很多直接参与那段时期事件的将领和官员都已经作古。满清政权在建立初期,更关心的是如何稳定统治,安抚汉族士绅,而不是追究几十年前的旧怨。
2. 策略性的“收买”与“笼络”: 满清刚入关时,急需汉族人才和对明朝政治有深入了解的官员来协助管理庞大的汉族人口和汉族地区的统治。李成梁作为明朝后期一位举足轻重、在辽东经营多年的军事重臣,他的家族在辽东地区拥有相当的影响力。如果对他的后代进行清算,不仅会引起辽东汉族士绅的不满,也可能失去一批潜在的可用之才。因此,满清更倾向于争取和拉拢这些在明朝时期有一定地位的家族。
3. 李成梁家族后代自身的“投诚”: 李成梁的儿子李廷选在明朝后期官至兵部尚书。当清兵入关时,李廷选及其后人,以及李成梁的其他家族成员,大多都顺应了新的朝代,选择了归顺。这种主动的归顺,本身也避免了被视为敌对势力而被清算。
4. 功罪可以分开评价: 尽管李成梁杀了努尔哈赤的父亲,但在满清看来,李成梁也是明朝的重要将领,在抗击后金(努尔哈赤建立的政权)的过程中,他毕竟是明朝的“忠臣”。满清统治者在评价历史人物时,会带有政治考量。他们需要巩固自身的统治合法性,而对一个在明朝后期“忠心”抗金的将领的后代进行血腥报复,不符合新政权的利益。

李成梁的后代在清朝怎么样?

总的来说,李成梁的后代在清朝并没有因为祖辈与努尔哈赤的恩怨而遭受特别的政治迫害,他们的生活和仕途,更多地是受到当时整个社会环境和清朝统治政策的影响。

仕途: 李成梁的一些后代,尤其是那些在清初归顺的,仍然有机会在清朝为官。例如,李成梁的儿子李廷选,在明朝就是一位有权势的大臣,他在清初也曾得到满清的重用,担任过一些官职。李成梁的孙辈,也有一些继承了家族的传统,在明清易代之际选择顺应新朝,继续在官场上发展,尽管他们的地位和影响力可能不如李成梁在明朝时期那么显赫。清朝的官员选拔虽然有其制度,但对于一些明朝旧臣的后代,如果他们表现出忠诚,也会被予以一定的机会。
社会地位与影响: 李成梁家族在辽东地区原本就拥有一定的声望和财产。即使在清朝,他们作为明朝名将之后,在一定程度上仍能维持其社会地位。不过,随着时间的推移,以及新王朝对旧有势力进行“重塑”,李成梁家族的影响力自然会逐渐被新政治集团所取代。他们更多地是作为“前朝旧臣之后”而存在,但并非受到重点打压的对象。
家族传承: 很多大家族在朝代更迭时,会选择低调发展,专注于家族内部的传承和教育。李成梁的后代也可能遵循了这一模式,尤其是在面对一个刚刚崛起并巩固统治的强大政权时。他们或许会专注于文化传承、经商或者在地方上维持一定的声望,而不是积极追求高官厚禄,以避免不必要的麻烦。
个别情况: 历史的进程总是复杂的,不能排除个别李成梁的后代因为其他原因,比如卷入党争、政治斗争,或者自身行为不端而受到打击。但这些都不能算作是对李成梁“杀害努尔哈赤祖父”这件事的直接报复。

总结来说,李成梁确实是杀了努尔哈赤的父亲塔克世。但清朝入关后,并没有对李成梁的后代进行直接的、系统的报复。满清政权在建立初期,更倾向于拉拢和利用明朝的旧有力量,而李成梁的后代,尤其是那些选择归顺的,在清朝依然得以生存和发展,只是其家族的显赫程度和政治影响力,随着时代的变迁而有所不同。

历史的恩怨往往是复杂的,也常常被后人以更简化的视角去看待。满清的统治者虽然与李成梁有着直接的血仇,但在实际政治运作中,他们展现出了超乎寻常的政治智慧和策略性,懂得如何化解或利用历史遗留问题,以服务于新政权的稳固。

网友意见

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谢邀。

我的答案是:李成梁家族在明金战争中损失很大,在金军的铁岭大屠杀中李家男子遇害十七人,女子遇害七人。此后,李成梁直系子孙一脉一蹶不振,但是旁系的“老二房”却从此以后扶摇直上,在清初以“英才辈出”著称。

金军攻克铁岭后“遂屠铁岭,杀军民二万人”,在李氏族谱中也留下了“万历己未年,铁岭城陷,殉难失冢”的沉痛一笔:



此后李家主系逐渐退出舞台,而“老二房”李春茂的后裔则在清初大量担任各地官员



详细情况请参阅满铁出身的園田 一亀1938年所著『李成梁と其の一族に就て』一文

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没有。

前面答主 @洛林 提到了后金攻下铁岭后,有李氏家族17人遇害。但这些李氏男丁和李成梁的亲缘关系都不大,而是老二到老五房的后代子弟——即李成梁的祖父的四个弟弟的后代。


1、首先有必要解释下李氏的家族族系

李家祖先是高丽人,他祖父李春美的墓志上,明确记载其祖先是“先籍朝鲜国秃鲁江人”,即今天北朝鲜慈江道境内。明初朱元璋洪武20~21年前后,明军进入朝鲜半岛本部,招抚当地高丽族和女真族土著,设立铁岭卫、三万卫等卫所,李成梁的祖先就是在这个时候被明朝招抚的。

随后,因为位置偏远,且有必要缓和与高丽国的紧张关系等原因,明朝旋即把这些卫所和刚招抚的人口大幅撤到辽东,辗转迁徙后,安置到辽北的故银州。这就是铁岭卫和今天辽宁铁岭市的大致由来。

明朝的军户人口,因军功获得的职位是可以世袭的。李成梁的曾祖父叫李文彬,是“铁岭卫世袭指挥佥事”。李文彬有5个儿子,长子李春美,之后是春茂、春芳、春芙、春蓉。

李成梁是李春美的长孙,所以李春美这一系,是李氏家族的老长房。春茂、春芳、春芙、春蓉,是老二房到老五房。

李成梁发达之后,老二房到老五房肯定也凭借家族关系,得到了很多好处,但是他们和李成梁的亲缘关系并不近,而且这四房里没有涌现出什么特别出色的人才。

李成梁发达之后,他的儿孙都离开了铁岭,有迁居京城的、有到外地为官的。留在铁岭的其实是老二房到老五房的人。后金军1619年攻陷铁岭时,被杀的最多的是老二房、即李春茂的后代,明确记载有“十男六女殉难”。还有一些李氏后代加入了汉军八旗,主要也是老二房李春茂的后代(比如李思忠一系)。

李氏家族里,李成梁是“成”字辈,他这一辈的男丁名字都是“李成X”。之后是“如”字辈。

铁岭一战中,被杀那些“李如X”们,并不是李成梁的亲儿子,而是老二房李春茂的孙子。


2、

努尔哈赤就算想报复李成梁也没有机会,因为在萨尔浒之战后,李成梁的儿孙首先遭到了明朝官方的清算。

1、在后金起兵前,长子如松身为辽东总兵,已经在和蒙古的战斗中,中伏身死;

2、次子如柏,在萨尔浒战后,遭参劾罢职,天启元年死在京师;

3、三子如桢,萨尔浒战后,朝廷中一些人认为李氏家族即是辽人土著、又“久镇辽东、威名长远”,曾推荐他出任辽东总兵官,但表现让人失望,后金攻铁岭时,如桢“拥兵不救”,因坐视铁岭沦陷,事后也被弹劾下野,崇祯四年死在京师。

4、四子如樟,没有在辽东做官,长期外调,曾是“东西延绥总兵”,没有男性后代;

5、五子如梅,早在壬辰援朝战争中,就因表现不利遭弹劾去职。

李成梁五个儿子,除长子有“乃父风”以外,其他四个都是犬子。

李成梁做官时,非常善于钻营,除了张居正对他的印象很好以外,万历皇帝也非常欣赏他,对他很多不检点的行为表现出极大的包容。这种恩遇也爱屋及乌地惠及到李成梁的儿子身上。

但是1619年萨尔浒之战后到1621年辽沈两役,明朝在辽东遭到一系重大挫败,偏偏万历皇帝又死了,李家失去了在朝中的最大靠山,亟需有人充当泄愤的替罪羊。所以如柏、如桢在这一时期受了不少罪。


另外还有一点就是这些人的年纪。

要知道,李成梁出生于1526年,他的年纪相当于努尔哈赤的父亲。

李成梁能有如此多的人生故事,还两次出任辽东总兵,其中一个原因是他的身体很好,具有“超长待机”的硬朗身板,活到89岁(虚龄90)。他的生命比别人有很多的时间,所以能在明朝官场上活跃的表演

李成梁的五个儿子当中,如松、如柏、如桢也都比努尔哈赤年长。

李如柏虽然遭弹劾闲居北京,天启元年死的时候,他已经是68岁的老人。假设李如松没有战死,那么萨尔浒之战爆发时,也是70岁的古稀老者了(虚龄71)。

李成梁的五个儿子生下的孙子更多,人生境遇各不相同,有迁居朝鲜去的(如松子性忠、如梅子宪忠),有在崇祯年间到清朝初年继续为官,有在李自成如京后“殉难”的,有当悠哉富家翁的。

清军入关前,李成梁的五个儿子都死了。清军入关后,也没有对李成梁的孙子和曾孙有过报复行为。

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