问题

全战系列为何就是不出个文艺复兴呢?

回答
这个问题问得挺好,也一直是许多《全面战争》系列粉丝心中的一个“未解之谜”。毕竟,文艺复兴时期,那可是欧洲历史上一个风起云涌、群星璀璨的时代,从军事、政治到文化、艺术,都充满了戏剧性,简直是为《全面战争》量身打造的背景。

你说《全面战争》系列为什么就没出过一个以文艺复兴为主题的呢?这背后其实有不少值得说道的道道。

首先,咱们得承认,《全面战争》这系列作品,虽然名字叫“全面”,但它在历史题材的选择上,其实是有一定的“偏好”的。早期咱们熟知的《罗马:全面战争》、《中世纪:全面战争》,到后来的《幕府将军》、《拿破仑》、《维多利亚》等等,这些时期之所以能被选中,肯定是有它一定的道理的。

历史时期的“游戏性”和“吸引力”:

《全面战争》的核心卖点是什么?是宏大的战场,是士兵们密集的冲锋,是冷兵器时代那种一刀一剑见真章的搏杀,是不同兵种之间的克制与配合。

中世纪和古代:比如《罗马》和《中世纪》,它们提供了大量长矛兵、剑士、弓箭手、骑兵这些经典兵种,兵种间的切换和战术变化相对直观,也更容易被玩家理解和上手。特别是中世纪,骑士、步兵、弓箭手、甚至还有投石机,这些元素都能在战场上产生非常好的视觉效果和游戏体验。

拿破仑时期:这个时期虽然引入了火枪,但更多是线列步兵的对射,骑兵的冲锋依然是决定性的力量,步兵方阵的对抗也是一大看点。火炮的运用也开始变得重要。这依然是“实体”作战为主,玩家能直观地感受到战场的推进和对抗。

维多利亚时期:这个时期虽然科技进步,出现了早期火车、铁甲舰,但《维多利亚》系列本身也不是以即时战略(RTS)的战场战斗为主,而是更侧重于政治、经济、外交和国家管理,它将《全面战争》的“战略层面”推向了一个新的高度,但战场战斗的细节相对简化了一些。

那么,为什么文艺复兴时期,那个被我们想象得如此精彩的时代,就没有被Creative Assembly(CA)搬上战场呢?

我觉得有几个关键点,可能就是阻碍它变成一款《全面战争》游戏的主要原因:

1. 军事技术的“过渡性”和“不够极端”:
文艺复兴时期,确实是火药武器开始崭露头角,火枪(火绳枪、燧发枪)和早期火炮逐渐普及的时代。但这恰恰也是它最“尴尬”的时候。
火枪的问题: 文艺复兴时期的火枪,射速很慢,精度不高,而且对士兵的训练要求也很高。士兵们需要跪倒、点火绳、瞄准、射击,整个过程很慢。而且,那时候还没有普及刺刀,火枪手在近战中面对步兵和骑兵是相当脆弱的。这意味着,如果你想做一款以火枪为核心的《全面战争》,你可能需要重新设计很多游戏机制来体现火枪的“笨拙”和“威力”。
冷兵器的衰退但未完全消失: 那个时候,长矛、长柄武器依然是重要的步兵装备,用于对抗骑兵。精锐的步兵(如西班牙方阵)依然能对抗火枪兵。骑兵虽然因为火器而地位有所下降,但依然是战场上的重要力量。
结论: 这种“冷热兵器并存且互相制约”的局面,在游戏设计上可能会变得复杂。一方面,火枪兵的射击效率和战术运用需要重新设计;另一方面,传统的冷兵器肉搏战也不能完全舍弃。这不像《拿破仑》那样,已经进入了线列步兵时代,火器是绝对的主角;也不像《中世纪》那样,完全是冷兵器。这种“半吊子”的过渡,可能让CA觉得不够“纯粹”,或者难以找到一个特别抓人的军事卖点。

2. 战术风格的“非标准化”:
《全面战争》系列非常强调战术的“标准化”和“可识别性”。比如,弓箭手对线列步兵,步兵对抗骑兵,这些都是有明确的战术套路。
文艺复兴时期,虽然出现了西班牙方阵、瑞士长矛兵等一些著名的军事组织,但总体来说,军事战术还在一个探索和演变的阶段。像“线列步兵”那样整齐划一、大规模协同射击的战术,还没有完全成熟。
例子: 如果你想做一款以文艺复兴为背景的游戏,你会怎么设计火枪兵的AI?他们是像《拿破仑》那样站成线,精准射击,还是会躲在掩体后?如果他们躲起来,那么战场上的推进和对抗就会变得非常不同,可能不再是那种“千军万马”的宏大冲击感,而更偏向于“点射”和“狙击”。
CA的考量: CA可能认为,要还原文艺复兴时期的真实军事,可能需要引入更多复杂的战术系统,或者简化很多东西,从而失去了《全面战争》系列最核心的“战场操控感”。

3. “大地图”的整合难度:
《全面战争》除了战场战斗,还有一个重要的组成部分是“回合制大地图”上的战略部署。
文艺复兴时期,欧洲各国林立,君主制、共和国、神圣罗马帝国这些政治实体非常复杂。意大利城邦林立,它们之间的军事力量和发展水平差异很大。
外交和派系: 意大利城邦之间的战争(如意大利战争),虽然精彩,但规模可能相对分散。而像法国、西班牙、神圣罗马帝国、英格兰等大国之间的冲突,虽然也有,但可能不如后来的民族国家形成时期那么有明确的国家边界和意识形态。
CA的“大地图”设计: CA习惯于塑造拥有清晰政治目标和发展轨迹的派系。文艺复兴时期,特别是意大利地区,城邦的忠诚度、联姻、背叛等政治博弈非常复杂,要把这些有效地体现在回合制大地图的派系互动上,需要花费大量心思。

4. 已经有的“内容竞争”和“市场定位”:
《全面战争》系列已经推出了《中世纪II:全面战争》,它覆盖了11世纪到15世纪,几乎与文艺复兴早期重叠。虽然《中世纪II》的重点偏向中世纪后期,但它已经触及了这个时代的一些元素。
CA在选择历史题材时,也会考虑市场的接受程度和竞争情况。他们可能觉得,相比于已经做得非常成功的《中世纪》系列,《拿破仑》系列,《罗马》系列,直接做一个完全的文艺复兴,其亮点可能不如那些时代来得“突出”或者“易于理解”。
还有其他游戏: 很多以文艺复兴为背景的游戏,更侧重于模拟经营、角色扮演或者策略卡牌,比如《十字军之王》系列。这些游戏在政治、外交、家族传承方面做得非常深入,恰好是《全面战争》不擅长的领域。CA可能不想与这些游戏在同一个细分市场直接竞争。

5. “MOD”社区的强大:
不得不提的是,《全面战争》系列拥有非常强大的MOD社区。许多玩家通过MOD,将《中世纪II》等游戏的内容扩展到了文艺复兴甚至更晚的时期,比如著名的“Third Age Total War”就将《指环王》的架空世界做得栩栩如生。
CA可能觉得,如果市场对文艺复兴题材有强烈的需求,强大的MOD社区已经在很大程度上满足了这部分玩家的愿望,他们自己再去制作一款,可能需要巨大的投入,但收益不一定能达到他们预期的高度。

那有没有可能以后出呢?

我觉得也并非完全没有可能。

技术进步: 随着游戏引擎和AI技术的发展,CA完全有能力去处理更复杂的军事技术和战术。《全面战争:战锤》系列,就展示了他们在奇幻题材上的巨大创新能力。
新的视角: 如果CA能找到一个独特的切入点,比如专注于意大利战争,或者强调火药武器与冷兵器之间的“化学反应”,或者更侧重于军事改革对政治的影响,那么完全有可能打造出一款成功的文艺复兴题材《全面战争》。
市场反馈: 如果玩家的呼声足够高,并且有其他游戏证明了文艺复兴时期的市场潜力,CA也可能会重新考虑。

总而言之,文艺复兴时期是一个充满魅力的时代,但将其转化为一款《全面战争》游戏,确实存在一些技术、设计和市场定位上的挑战。它不像后来的时代那样,军事技术和战术风格有着更鲜明的“卖点”。当然,这只是我的个人猜测,具体原因可能只有CA自己最清楚。不过,能聊聊这个,也说明了咱们对这个系列的热爱和对历史的关注,不是吗?

网友意见

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要考虑市场定位问题

全战从来就不是一个吸引硬核向玩家的作品,想在他的即时战斗机制里实现文艺复兴时期Pike & shot那种队形变化就目前的技术来说是不太可能实现的,所以硬核派玩家是不买单的

那如果是一般快餐式的PVP呢?既然不用体现文艺复兴时代的队形变化和冷热兵器混合的复杂程度,那专门做个文艺复兴全战有什么意义,对普通玩家来说直接上个中世纪3不是更香?绝大多数的全战玩家真的会去care帕维亚和阿金库尔间除了火器以外还有什么区别吗

如果把重心转向地图战略呢?转向回合战棋?那就已经不是全战系列了,何况这是要让CA放弃自己的特色去跟那些已经占据生态位的老牌战棋厂竞争本来就不大的市场,跟用爱发电没区别


我本人肯定是文艺复兴历史题材的爱好者,但我也清楚地知道,这个题材如果要作为一个独立的单元还是不够成熟,影响力跟古罗马,跟拿战,跟日本跟三国甚至跟美国内战可能都没得比。人不能太高估自己所处群体的影响力


希望这个回答被狠狠打脸

其实我个人更希望用这种画风和回合战棋演出一场15-17世纪的历史群像剧






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题主你看看拿战都做成什么样了不好吗。。。复杂的队形变换是全战现有的机制所无法体现的,同时拿战还没有长枪兵和火枪兵长得不一样的这个问题需要考虑~如果考虑到展开阵型这些问题,那全战的表现会进一步尴尬。

另外CA本来就在让全战越来越快餐化,PVP相对于PVE来说越来越重要~这个过程中去搞文艺复兴时代的全战毫无意义嘛

你还不如指望终极将军或者大战术家出个文艺复兴的版本,围绕剧本的游戏会带给你强得多的沉浸感~大战术家的AI倒是真滴厉害,就是卡顿过于严重

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玩过中世纪2的应该知道,《中世纪2全面战争》已经包含了文艺复兴(16世纪)的部分战争内容了,其大战役的结束时间是1530年。也就是奥斯曼帝国崛起、意大利战争、征服阿兹特克等内容,已经被包含在中2里面了。官方甚至还自己做了一个帕维亚之战的历史战斗,当然模拟得怎么样就是另一回事了。

中2的兵种里面也是有文艺复兴时期的火枪手和枪阵的,只不过是两个兵种,而不是结合成一个。如果选葡萄牙之类的国家甚至还有佛朗机(Ribault)、红衣炮(Culverin)之类的火炮可以造。

单纯火枪手+枪阵的配兵,拟真度怎么样我不评论,根据国内外很多玩家的实验结果,强还是很强的,毕竟全战系列枪阵正面一直无敌,而火枪手破甲能力也要强于长弓之外的其它投射单位。

只是当时国内玩家不太了解文艺复兴时期的战例,单凭想当然,以为历史上西班牙真的只靠步兵不用骑兵,往往50%枪阵50%火枪配兵,所以被游侠有些人说白费力气,“还不如直接骑士+下马骑士猪突”,但事实上,西班牙很多著名的胜利,如St.Quentin,Gembloux等战役,西班牙/神罗一方的骑兵冲锋都起了很重要的作用,甚至Cerignola也用标枪骑兵骚扰、追击过,所以理论上仍然需要配一定量的骑兵打步骑配合。

所以我认为全战系列没有做过17世纪(目前也只有17世纪和9-10世纪是缺口了)并不是不敢做(拿破仑更复杂,更不适合引擎,也强行做出来了),而完全是出于市场考虑的原因。如果以三十年战争为题材,英格兰在战争中起的作用比较小,对英美客户基本盘吸引力不大;如果做英国内战,可能又只有英美玩家感兴趣,难以像其它系列那样轻易取得整个欧美的市场。

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