问题

为什么清朝八旗没像蒙古一样横扫欧洲?

回答
清朝八旗未如蒙古铁骑般横扫欧洲,这背后并非单一原因可以解释,而是由多种历史、地理、军事、政治和社会因素交织而成。简单来说,八旗制度虽然在征服中国、建立清朝的过程中展现了强大的军事能力,但其战略目标、军事组织、技术水平以及所处的时代背景,都与蒙古帝国西征时的情况有着本质的不同。

首先,我们得区分“横扫”这个词的含义。蒙古的“横扫”是指其军事力量沿着特定的方向,突破了地理限制,征服了辽阔的地域,并在当地建立起统治或施加了巨大影响。而八旗在清朝建立后,其主要的战略方向是巩固在中国的统治,以及对抗俄国等周边国家。八旗的确在北方边疆与俄国发生过多次冲突,例如雅克萨之战,也展现了其一定的军事实力,但这种规模和影响与蒙古人征服花剌子模、基辅罗斯、甚至威胁中欧腹地是截然不同的。

一、战略目标的根本性差异:

蒙古帝国: 蒙古的西征,尤其是成吉思汗及其子孙时期的扩张,其战略目标是追求一种“征服万国”的宏大愿景。这既包含了对资源的掠夺,也包含了对统治权的扩张。他们并没有一个固定的“大本营”需要全力巩固,而是以草原为基地,不断向前推进,将征服的新领土纳入其不断扩张的版图。地理上的广阔和挑战,反而激发了他们的冒险精神和军事才能。
清朝八旗: 清朝建立后,其核心任务变成了统治一个极其庞大且文化复杂的汉族为主体的国家。八旗的战略重心自然就放在了如何稳定和管理中国内部,如何应对来自南方明朝残余势力的反扑,以及如何边疆地区的统治。虽然也需要在北方边疆抵御沙俄的蚕食,但那更多的是一种防御性的战略,而不是为了大规模的海外扩张。况且,清朝的统治基础很大程度上依赖于对汉文化的吸收和融入,这与蒙古帝国那种相对松散但直接的军事统治模式不同,需要投入大量的精力来维护。

二、军事组织与后勤保障的局限性:

蒙古军队: 蒙古军队以其高度的机动性、严密的组织和严格的纪律著称。他们擅长骑兵作战,拥有优秀的弓箭手,并且能够适应复杂的地理环境。更重要的是,蒙古人发展出了一套适应远征的后勤体系,尽管简陋,但能够支持其军队在广袤的欧亚大陆上作战。他们甚至能利用被征服地区的资源和劳动力来维持补给。
清朝八旗: 八旗制度在满洲地区形成时,是一种以氏族为基础的军事组织,擅长野战和骑射。然而,一旦他们进入中国,并且需要维持对广大中国领土的统治,其军事组织就开始发生变化。八旗子弟逐渐养尊处优,失去了早期在严酷环境下作战的锐气和适应性。尽管清朝也拥有汉军绿营等其他军事力量,但整体而言,其军事力量在面对长期、大规模的远征时,其后勤保障能力(尤其是补给线)的脆弱性会暴露出来。要像蒙古那样,穿越数千公里,在陌生的、甚至对他们而言缺乏熟悉地形和补给点的地方作战,对于八旗来说,面临的挑战将是巨大的。

三、技术与战术的演进:

蒙古时代: 蒙古西征时,他们掌握了当时先进的军事技术,例如强弓劲弩、攻城器械(通过学习被征服民族)。他们的战术也十分灵活,善于运用诱敌、包围、分割等战术。
清朝时期: 到了清朝,欧洲的军事技术已经取得了显著的进步。火器(火枪、火炮)在欧洲战场上扮演的角色越来越重要。尽管清朝也引进了火器,并拥有自己的火器部队(如火器营),但其在技术更新的速度和运用上的效率,与当时欧洲一些强国相比,可能存在差距。如果八旗要大规模西征欧洲,他们将不得不面对装备有更先进火器和训练更有素的欧洲军队。

四、地理和环境因素:

蒙古西征: 蒙古人来自北方的草原,他们熟悉广阔的地域和严酷的环境,这使得他们能够更好地适应中亚、西亚乃至东欧的地形。他们的游牧传统也为长途跋涉提供了基础。
清朝八旗: 八旗虽然以骑射闻名,但其主体的战略活动区域是在东亚。要向西进发,他们将需要穿越巨大的地理障碍,例如中亚的沙漠、高原以及漫长的西伯利亚森林。这些地理环境对于缺乏系统性适应训练的八旗来说,将是巨大的挑战。

五、政治和文化融合的考量:

蒙古帝国: 蒙古人征服一个地方后,虽然会建立统治,但他们通常会允许被征服地区的文化和宗教继续存在,并且会雇佣当地的行政人员来管理。他们的统治方式相对灵活,更注重军事和税收的征收。
清朝: 清朝的统治者,尤其是康熙、雍正、乾隆三朝,非常重视中国的汉族文化,并积极推行“满汉一体”的政策,试图将满洲统治融入中华文明之中。这种文化上的融合,虽然有利于统治的稳固,但也意味着八旗的“野性”和“征服欲”在一定程度上被“汉化”所稀释。他们的精力更多地被用于管理内部事务,以及在“中华正统”的框架内行使权力,而不是像蒙古那样,作为一支独立的、为扩张而生的军事力量。

六、时代背景的变化:

蒙古西征: 发生在13世纪,当时的欧洲正处于封建割据、军事技术相对落后的时期。许多地区还没有形成统一强大的国家。
清朝时期: 到了1718世纪,欧洲已经进入了近代,民族国家的概念逐渐形成,中央集权得到加强,军事技术(尤其是火器和海军)取得了突飞猛进的发展。国家之间的竞争也更加激烈。如果清朝此时要大规模西征欧洲,面对的将是早已今非昔比的欧洲列强。

总结来说,清朝八旗未能像蒙古一样横扫欧洲,并非是因为八旗不强大,而是其作为清朝军事核心的使命和所处的时代背景,使其战略重心和发展方向与蒙古帝国有着根本的不同。 八旗更像是一个“定居化”的、承担着统治和管理一个庞大帝国的军事力量,而不是一个以征服和掠夺为主要动机、不断向外扩张的游牧军事集团。他们的成功在于巩固了在中国这片肥沃土地上的统治,并建立了一个庞大的、延续了近三百年的王朝,这本身就是一项伟大的成就,只是其性质和方向与蒙古的“横扫”不同而已。

网友意见

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我们从现代看

当年北美蒙古留学生和满洲国的巴图鲁们打过好几次架。八旗太君们还被人追着打。

而且怂的人是八旗太君啊,最后只字不提。你们就不能男人一回么?

就这种见了绵羊是好汉,见了好汉是绵羊的货色。(我就不说你们欺软怕硬了)

所以人家不去有原因的。

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清准战争打了一百年,清军火器比蒙古人还落后,之前打雅克萨还得找朝鲜调鸟枪,就尼玛离谱,他拿毛线扫欧洲???打上门来的哥萨克,算不算欧洲???


历史上清人崛起正好卡在了明朝财政破产,即将改朝换代的空窗期,根本不是正常情况。明军饭都吃不上,还能打仗吗?

明末采购两百把西方那种重型火绳枪,都费老鼻子劲,想想看这是什么运营组织能力,你还能指望他给军队配备铠甲、马匹???松锦之战十三万精锐明军惨败,光死者就有五万,结果清人缴获铠甲居然不及万副,战马才七八千。想想看,这是什么吊毛武备水平。就那明军被围歼前夜还玩了一次黑虎掏心,几乎打穿清军大营!


郑成功打南京被贴吧嘲讽为常公微操的军事水平,指挥5000重甲兵就敢和清军精锐马队正面对刚,还几乎打成零伤亡。你觉得清军应该是什么水平?人家郑军可是真的有火枪队的。


还横扫欧洲。。。正面干你清能扫得过人家蒙古吗???汉人直接把匈奴、突厥都扫到欧洲去了,也没人敢说横扫欧洲吧。

就你们旗人更普信一些。

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蒙古西征没有遇到像样的对手,满清打一个葛尔丹就已经精疲力尽了。

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粑 旗

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