游戏《钢铁雄心4》中有哪些让你觉得「不合理」的地方？
1. 单位属性的神秘“一刀切”与地形的诡异表现
首先是单位属性的设计。我能理解游戏需要简化，但有些地方的简化实在太粗暴了。比如步兵的防御和突破属性，在现实中，一个装备精良、训练有素的精锐步兵师，跟一个装备简陋、士气低落的民兵师，其战斗力差距那是天壤之别。但在游戏里，很多时候你都能看到一些低级单位也能在战场上搅和一阵子，甚至还能打出不错的战损比。这让我想起我玩德国时，前期那些勉强能拿得出手的三号坦克，面对苏联后期那动辄几十点装甲的IS系列重坦，简直就像纸糊的一样。可是到了后期，等我升级了虎式、豹子，它们的装甲数值瞬间就爆炸式增长，仿佛前面生产的坦克都是用锡皮做的。这种数值的飞跃，有时候感觉比真实的技术进步还要快得多。
更让我费解的是地形对单位的影响。游戏里有平原、森林、山地、沼泽、沙漠等等，也设定了各种加成和减益。这本意是好的，但实际操作起来就有点奇怪。比如，在森林里行军缓慢我很理解，但为什么一个步兵师在森林里打阵地战，其战斗效率要比在平原上高出那么多？森林的掩护作用？我能接受。但为什么坦克在森林里会变得那么笨拙，甚至容易被步兵消耗？我只能想象那些坦克的炮塔卡在了树枝里，或者履带被树根缠住了。还有就是那些沼泽地，你说坦克进去会陷进去我很能理解，但为什么步兵进去之后，进攻的穿插能力会变得那么强？是为了表现沼泽地能够提供更好的隐蔽性，让步兵可以更灵活地迂回？这脑补起来难度有点大。反过来，在山地作战，步兵拥有极高的防御加成，这很符合逻辑。但为什么一些国家的步兵师，即使没有专门的山地训练，也能在山地里打出人海战术，并且效率惊人？有时候感觉地形加成更像是一个随机骰子，而不是一个真正限制行军和作战的物理障碍。
2. 空军和海军的“瞬时”到位与战略部署的模糊
空军和海军的设计是我觉得最不像二战时期的部分。首先是空军的“战区”概念。我理解这是为了简化指挥，让玩家不用操心每一个航空队具体飞到哪里去。但问题是，一个航空队，理论上它需要起降场，需要补给，需要空中巡逻范围的限制。在游戏里，我只需要在某个战区指定任务，然后飞机就“嗖”地一下，瞬间出现在指定空域，执行任务，再“嗖”地一下，返回基地。这就像是飞机自带了瞬移功能一样。想想现实中，一个战略轰炸机编队，从英国飞到德国，再返回，那得是多么漫长的航程和多么庞大的后勤支持。游戏里，我点一下，飞机就出去了，打完回来，一切都显得那么轻松。而且，空军的战略部署也挺奇怪的。我可以在本土一个基地部署上千架飞机，然后一次性派往遥远的非洲战场。在现实中，这需要经过多少陆路运输、海路运输，以及在非洲建立临时的空军基地，甚至还要考虑飞机的航程问题。游戏里这些都好像不存在一样，飞机似乎可以跨越大陆，在任何地方都能作战。
海军更是如此。海军的战略部署和出击逻辑同样让人有点无语。我可以在本土的海军基地造一堆战列舰和航母，然后一次性派往太平洋。而且，我不需要为它们规划航线，不需要担心它们的补给问题，它们就能在广阔的海洋上自由活动。更让我费解的是海军的“封锁”和“巡逻”逻辑。我把舰队派往某个海域进行封锁，它们就真的能像一道不可逾越的屏障一样挡住所有敌方船只吗？而且，一旦发现敌方舰队，我的舰队是自动迎击，还是需要我手动操作？游戏里的AI表现有时候也让人摸不着头脑。我精心布置的潜艇群，有时候就像瞎子一样，敌方舰队在它们眼皮子底下晃悠都不一定能发现。反过来，有时候又会莫名其妙地撞上一堆敌方主力舰，然后瞬间团灭。这种海军的运作方式，感觉更像是单位在地图上游荡，而不是一个庞大而复杂的军事体系。
3. 工业和生产的“超前”效率与人力资源的“灵活”调配
工业和生产系统是《钢铁雄心4》的核心卖点之一，但有些地方的设定同样让我觉得“有点过了”。首先是生产效率。在游戏里，你只需要投入工厂、人力和资源，就能以惊人的速度生产出各种军事装备。而且，这些工厂的效率似乎不受恶劣天气、工人罢工、原材料短缺等现实中可能遇到的任何问题的影响。举个例子，我玩日本，明明面临资源极度匮乏，但只要我还能再建一个工厂，我就能产出更多的舰船，就好像我能从空气中提炼钢铁一样。而且，生产线上的“科技升级”也是一个很神奇的设计。我可以通过研究来提升工厂的效率，这很合理。但有时候，我感觉我生产出来的装备，其技术水平远远超出了我这个时间点所能达到的实际水平。比如，在1939年，我装备的坦克就能拥有类似40年代末甚至50年代的装甲和火力，这让我感觉我好像偷跑了时间线。
人力资源的调配也是一个让我觉得有点“灵活”过头的地方。在现实中，一个国家的陆军需要大量的士兵，而这些士兵需要经过严格的训练，并且需要庞大的后勤保障。在游戏里，我只需要将部队集结起来，然后通过一个“训练”的指令，就能在短时间内获得一支训练有素的部队。而且，人员的补充也显得非常“充裕”。即使我的国家人口不多，也能源源不断地补充兵员，仿佛国家储备了无数的后备役人员，随时可以投入战场。更神奇的是，某些时候，一些国家的人力资源甚至可以用作工厂的劳动力，仿佛人力可以像商品一样在军事和工业之间自由切换，而不会对社会结构造成任何影响。这种设定，虽然简化了操作，但也让玩家很难体会到战争对一个国家人力资源的真实消耗和影响。
总而言之，《钢铁雄心4》在很多方面都做了很好的简化，让玩家能够专注于战略层面的指挥和决策。但是，有时候这些简化得过于“魔幻”，让我这个历史爱好者有时候会忍不住在脑子里默默吐槽：“这玩意儿放现实里，能撑过一周都算我输。” 不过话说回来，也正是因为这些“不合理”的设定，才能让游戏玩起来如此爽快和有趣吧，不然真要模拟到每一个细节，估计玩一局就得累死了。
网友意见
光说中国，这游戏哪怕为了中国专门做出唤醒勇虎dlc，p社照样没有走心（除了BGM），你看看这还能真实反映抗战吗。
1.
两大势力都可以通过国策稳定度加内阁等把生活消费品搞到零，出现人民吃土在工厂里工作，工厂只生产军需物资的魔幻场面，这反映了自给自足的小农经济在中国复辟的逆流。用光头甚至能把消费品搞到负数，也就是人民为了支援战争不仅光吃土就能活，还要砸锅卖铁自发地从山沟里用古法凑出土工厂支援前线。土工厂生产土枪土子弹尚能理解，毕竟现实还真有类似的例子。但土车床土坦克土运输机，这个吧，那只能说是在体现我国广大劳动人民的智慧是无限的，能用土法达到机器的高精密度。原来这是p社对于我国广大劳动人民的褒扬啊（赞赏）
2.
只要经过一百多天闭门造车的科学研究，你甚至能听到重庆延安出品的坦克与战机在神州大地上轰鸣。德国米英老大哥的援助统统不需要，我们不靠帝国主义列强闭门造车照样能走向富强，中国劳动人民的智慧果然是无限的啊（赞赏x2）
3.
“班长，你看俺刚缴获的这小鬼子的步枪，这乌黑锃亮的枪身，妥妥的是把宝贝枪啊！”
“不行！我们没有装备维修连，你不能缴获武器装备！赶紧扔了！”
“那我扔哪啊班长？”
“跟我们多余的铬一块扔到海里去。”
“哦。”
4.当你玩tg入了共产国际阵营，点出挑衅日本，苏联人民就将向我们展示真正的国际共产主义精神。斯大林同志大手一挥，无数的苏联红军便高喊着乌拉冲进了中国东北，机械化的苏联装甲师在神州大地上高速推进。尽管战损比极高，hirohito仍被一两百个莫名其妙的苏联师打的一脸懵逼，节节败退，被迫和平，甚至被伞兵征服，日本的野望就此中止。但hirohito还不是最惨的，那个男人颤抖着放下手中的电报，“。。。娘希匹！。。不是我军不给力，奈何共军有高达啊。”
5.
“日本正在节节败退，我们正在向南朝鲜高速推进！不久之后就将进入位于此地的机场！为了我们最终的胜利，现在我下令，将你们组建为中国人民伞兵师第一师！现在开始准备空降到日本本土的战斗！”
“但是俺不会开运输机啊？”
“没事，这玩意就跟呼吸一样，你坐上去就自己会了，相信我。”
“但是俺们只有一个营的兵力啊？而且俺们一半的人没有枪，另一半有枪的连枪都不会开啊？”
“没事，你们到了日本岛上只要掏出日共藏在山里的战马开始飙车就行了，你们冲进东京，他们冲进长崎，用不了多久鬼子就自己投降了。”
“最重要的问题，俺不会跳伞啊？？”
“没事，因为我们没有伞包所以到时候你直接从飞机上跳下去就行了，别慌相信我你不可能摔死的。”
“你为什么这么有经验啊？”
“不是我有经验，”
6.
具有国际共产主义精神的苏联照样可以与tg成为不共戴天的敌人。只要推新疆时忘了入阵营，苏联必将发挥他们的国际主义精神帮助盛世才抵御外来侵略，包括100攻九步二支援高达师对刚四步6攻renminjundui，叫蒙古来背后捅菊花，甚至一票毛子高喊乌拉冲进延安等操作。果然苏联身上才有真正的国际共产主义精神啊（赞赏x3）
7.
“天皇陛下！我们刚刚收到了一封来自延安的电报，他们要求我们放下武器撤离军队无条件投降！这真是太荒谬了！”
“可笑至极！我堂堂大日本帝国的征途可是全世界啊，面对这样荒谬的一纸空文，朕甚至懒得嗤之以鼻！”
“天皇陛下万岁！”
“不过看今天天气这么好，要不我们还是投降吧。回电延安，我们无条件投降，日本现在全盘接受太祖的领导！”
“？？？？？？？”
8.
所有人都知道ai校长有多么好战，他好战到小胡子看了都要自愧不如。ai校长敢顶着接近1:10的战损加河流烂地无脑冲脸本子部队，无数的中华儿女便因弱智校长的微操成了敌人的枪下亡魂。在这个破游戏里明明可以只用一封电报就能让本子投降，校长ai非要完美地将“一寸山河一寸血”诠释到极致，看着统一战线前线上一串红的数字他还要冲脸，作为盟友是真的心态炸裂
没了
自立迁都的大清大家都见过，然而你见过迁都迁到这里的大清么↓
间谍系统出来后（这系统以后绝对还要改，稍安勿躁………）随便写点：
虽然间谍当然有可能挂，也当然有可能2个一起被抓无人去救最后都gg（别问我怎么知道的），但在真的有人去救的前提下，这成功率只能说明此世界线下所有间谍都拥有勇敢，才华，逆天的好运气和钢铁般的意志（逃）；
工业值和系统绑定让我蛋疼了一会，民国剧yy剧本cosplay计划破裂………
这成立合作政府的玩法我看之后要在各种对喷里改十回………
间谍主管同理，怀疑要竞争上岗；
另外海战系统一直没改的：
其实所有海军将领不会生病/受伤/挂是非常简单的机制：就是P社太懒，给的人太少了，总不能一波海轰死一半可用人物吧——如果可用将领是现在的2倍，那估计起码生病和受伤都秒学会了；
没有弹药，这个有人说了；
编辑模式下看见的许多将领特质（traits）也许之后有更大用处？无意中发现IJN一些人有的“药物成瘾”/“效忠天皇”实在是有点喜感……
“性格刻薄”特质太tm毁将领了，之前是，“欧内斯特金，潜艇战永远滴神”——现在是大哥谁让你性格这样您还是回二线歇会………这世界观下一位提督可以纯2B（鲁莽），可以大胆式2B（大胆），可以见了敌人腿发软（胆小），可以利欲熏心（公众人物），就是不能失去宽广的胸怀………
1.没有外交距离，委内瑞拉、保加利亚一瞬加入共荣圈。AI就喜欢瞎j8加阵营，只要开战就敢加，也不管距离多远，也不管是不是同一种意识形态，说的就是你葡萄牙。
2.没有有限战争概念，为了收复租界怒宣全世界。半个地球之外的盟友被打了就开始全面战争不死不休，感动sol3好盟友。
2.5.没有白和平，要打就是不死不休。什么你想要收复租界？抱歉呢这里请您亲自到伦敦/巴黎/里斯本来一趟呢。
3.没有交通线，后勤概念近乎为0。
4.空军，空军全是不合理。空域设定谁想出来的？从机场起飞的飞机是传送到战场上的吗？一个空域上万架飞机开会？一个飞行大队几百架飞机？
5.陆军编制，陆军编制的装备数量是用脚想的？为什么我一个师装备的坦克数量只有一半所以我坦克的装甲厚度也只有一半？谢尔盖和p社是什么关系？
补
没法跟盟友协商，从打仗到吃地全是各顾各，要远征军也不一定给，大后期只要你有AI盟友，前线兵牌能叠几十层，一帮7步2炮/6步/10步/9步3炮在前线吃补给，别想指望他们能推动战线或者跟你联合行动一起推。
afk几个月了，凭印象写点吧：
- 平民不受战争影响。没错，你招募了10m人力你省份人口之和也没有减少，战略轰炸和核弹也不受任何影响。我都怀疑各大国领袖都是适能者，仗全都是在美塔领域里打的
- 飞机全都是传送到任务区域上空的。没错，从英国到北法的轰炸机，是无法在英吉利海峡上空被拦截的
- 没有弹药。这个解决挺简单的，把弹药做成一种易消耗装备（类似燃油）就行了
- 各种营级部队编制错的离谱，倒是步兵营还算正常。当然啦，这也不是不能解释，人家那堆Line artillery编制全是Brigade，只是人数特别不对劲而已，至于坦克部队……过于魔幻不说了
- 摩托化居然不增加战斗力。步兵不说了，摩托化反坦克炮居然不增加战斗力？进入阵位的速度可是很重要的。当然，这也可以说是为了平衡嘛，不然要不是坦克集体失业要不是自走炮集体失业
- 只需要人力的宪兵队居然可以和卡车一样快？？！
- 我可以在没有指挥部的情况下指挥一个师（指没有通讯连）
- 支援部队的编制太小了。这也是模拟不了正常二战师人数的一大原因
- 没有士官系统，不能很好地模拟为什么意大利和国军的战斗力不行
- 自行车重坦师、翼骑兵师
- 海战机制
类似的话题
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