如何劝说相信西方伪史论的人放弃伪史论？ 第2页

这个基本是不可能了，因为对于这些来说，这不是个学术问题，不是历史问题，而只是个屁股问题，你可以和一个人的大脑讲道理，但你能和他的屁股讲道理么？

类似的还有比如美国阿波罗登月问题。我见过太多的这类人，他们自己根本就没去研究过那段历史，也不了解相关的火箭，宇航，行星科学等领域的知识，看到别人质问什么月球飘国旗，月夜不见星，照片影子歪，直播不可能等问题，于是自己也跟着瞎起哄，你拿出丰富的史料和科学解释给他们，他们根本就不屑一顾，逼急了就说这是美国的事情，你这么着急给他们解释，你是何居心......

对这种人你还能说什么

民科无法被说服，或被纠正，否则就不会成为民科了。

对于民科，批判可以，调戏亦可，别想着说服。

古希腊一到店，所有喝酒的人便都看着他笑，有的叫道，“古希腊，你家后院地中海里又挖出来潘家园淘的99新的埃及石板了！”他不回答，对柜里说，“温两碗葡萄酒，要一碟意大利茴香披萨。”便排出九文铜钱。他们又故意的高声嚷道，“你一定又偷了人家的东西了！”古希腊睁大眼睛说，“你怎么这样凭空污人清白……”“什么清白？我前天亲眼见你偷了古埃及的莎草纸，说他家的莎草纸上写了你的名字，偷了阿拉伯的书说他们翻译了你的哲学数学，你被人吊着打。”古希腊便涨红了脸，额上的青筋条条绽出，争辩道，“窃书不能算偷……窃书！……读书人的事，能算偷么？”接连便是难懂的话，什么“荷马史诗口口相传3000年”，什么“公元前阿基米德撬地球”之类，引得众人都哄笑起来：店内外充满了快活的空气。

二图流（迫真）非原创，转侵删

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—————并不是二图流的分割线————

国师的理论其实是一个智商鉴定器，智商正常的人都不会相信他那套鬼话，如果何新教徒能被以上两张图拯救的话那还是正常人，如果说服不了其实就没必要费口舌了，答主以手撕至少两位数的何新教徒的经验告诉你，他们的逻辑是自洽的，和他们撕逼除了浪费时间和把自己逼疯之外没有任何用处，有权限的还是飞了吧，实在看着心烦。

对话画风基本上是这样的：

我：“我这里的证据有xxx遗迹、xx书，证明伪史论の大谬！”

何新教徒：“伪造的东西有说服力？”

我：“你怎么知道这是伪造的？张口就来？证据，请。”

教徒：“这是xx年有中国学者参与的西方某考古报告，足以证明是假的！”（拿出可能并不存在的考古报告）

我：“我这有很多考古报告，没有一个说这是假的，其中不乏有中国人参与的！”

教徒：“主导者是白皮有什么说的，肯定是伪造的。”

我：“权力使人迷失自我。”（移除本群/禁言29天23小时59秒）

……

他们的逻辑自洽，不管你们拿出什么样的证据，都是假的，伪造的，特别是白皮的证据。但他们自己最大的理论依据就是来自于白皮早就玩烂了的“疑古思想”。是不是讽刺的一批？典型的双标，还喜欢把你扣上不拆尼斯的超级大帽。

有点类似于国内某些只读过一点圣经、姿势水平极低的基督徒，张口闭口神存在、主救赎，问他为什么圣经是对的，他的理由是：

耶稣说:“你们所以错了,岂不是因为不明白圣经,不晓得神的大能吗?(马可福音12:24和合本)
你们查考圣经,因你们以为内中有永生;给我作见证的就是这经。(约翰福音5:39和合本)这福音是神从前藉众先知在圣经上所应许的,(罗马书1:2和合本)
从前所写的圣经都是为教训我们写的,叫我们因圣经所生的忍耐和安慰可以得着盼望。(罗马书15:4和合本)
并且知道你是从小明白圣经,这圣经能使你因信基督耶稣,有得救的智慧。(提摩太后书3:15和合本)
圣经都是神所默示的,于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的,(提摩太后书3:16和合本)

看到了吧，他们的逻辑是：因为圣经里面说圣经是对的，所以圣经是对的。

何新教徒的逻辑是：因为西方历史是伪造的，所以你举的任何例子（文献、古迹）都是伪造的，不能证明西方历史不是伪造的。

这种屑逻辑有什么辩驳的必要么（无慈悲）

不要停下来啊（指点赞）

劝说这一行为，只能作用于讲道理的环境下。

相信希腊伪史论的人，绝大多数不讲道理，所以很难用劝说的方式来解救。

希腊罗马伪史论对人没有什么实际危害，并不会因为信奉此论被骗钱，即使少数人购买了何新，董并生，诸玄识，生民无疆的西方伪史著作全集，那也不过三百元而已，离影响个人生活还有相当差距。

至于被归为希腊罗马的学问，希腊罗马伪史论似乎也认为，不论来源如何，是否被错误归功于古希腊罗马，有用之学都是应该学习的。所以也不需要担心希腊罗马伪史论者不学几何，不学逻辑。

所以无需拯救。

在你“拯救”希腊罗马伪史论者的同时，有没有想过，基督教徒也在试图拯救无神论者，按照基督教，无神论者死后是要下火狱的，而希腊罗马伪史论似乎没有死后下火狱的后果。

希腊伪史论一开始是国内学者和网民用来对付“夏朝虚构论”的，是一种反击策略，大致相当于飞天拉面或巨乘佛教的玩法。既然夏朝不能因为发现了遗址就叫“夏”，那么特洛伊是否真的是荷马史诗里那个“特洛伊”就很可疑了，这是一种反讽。但接下来就比较搞笑了，因为大家发现特洛伊好像......真的有问题哎。后来又陆续发现西方历史里几乎全是这种“特洛伊式矛盾”，舆论就偏离了初衷，变成攻击西方史学可靠性了。其实我认为完全没必要，西方历史是真是假，根本无关紧要，一切历史都是当代史，死人折磨活人的前提是，活人也在摆弄死人，本质上还是活人影响活人。当代史就是美国封锁华为，而不是华为封锁美国。如果哪天华为封锁美国了，那么希腊史就会被全世界人民认为是假的，或者希腊虽然是真的，但希腊属于东方，而东方最强是中国，所以中国继承希腊。

国内的学术问题包括网上撕逼从来都是西方传进来的，西方什么问题炒得火热，国内也会跟着炒，而且全部无保留地引用西方论据，谁的论据更新、更全、更好，谁就会在论战中取胜，并且得意洋洋有一种智商上的优越感。20世纪初国外炒德先生和赛先生，于是国内的大知识分子也假装讨论它们，就像乞丐讨论王思聪怎么理财一样，明明都快完蛋的国家，不商议着赶紧出个政治强人把国家统一起来，竟还有闲心讨论民主和科学。国外炒大分流，国内于是也讨论李约瑟问题，仿佛到这时中国人才意识自己跟西方不一样似的。唯独这个“希腊伪史论”倒是国内自己提出来的，因为西方在这个问题上有一种政治正确，不容许讨论，国内拿不到什么成体系的资料，仅有的一些资料是国外民科边缘人的东西，错漏百出，让人笑掉大牙，和“地平论”是一个档次的东西，往往一篇文章前面还讲得像那么回事，后面就开始冒蜥蜴人和ufo了。拿这种东西做论据，只会让人看笑话。

据我佬观察，“言必称希腊”是西方的一种精神构建产物，和我们新世纪以来的“汉服古风运动”是完完全全同一种东西。希腊历史上是啥样，根本一毛钱都不重要，西方人认为它是什么样那才重要。同理，历史上的汉服是啥样也不重要，我们把它穿成什么样，那才是重要。汉服和lo服、jk并称破产三姐妹，真的不是殊途同归，它们本质上就是同一种东西。同一种东西当然有同一种商业策略和销售手法，就好比生产沐浴露的厂商也会同时生产洗发液。lo服三个主流风格，恰好对应西方的三次精神建构，即巴洛克/洛可可、新古典主义、哥特。jk是海军军装的衍生物，军国主义也是欧陆的最后一次建构。

我们在新世纪搞出来的“汉服”、“传统建筑”、“古风歌曲”，都是假的，新发明的。西方在19世纪搞的“古希腊”、“哥特建筑”、“浪漫主义”，也都是假的，新发明的。我们正处在西方19世纪的建构年代。

所以说，怎样说服别人放弃希腊伪史论，很简单，你告诉他，希腊伪不伪根本不重要，重要的是学会西方的包装手法，用在我们自己身上。既然你相信你是对的，但你又无法战胜你要反对的东西，那么原模原样复制对方的策略就行了，然后就坐等对方头疼吧。这不是历史虚无主义，这是实用主义，你无法辩倒对手的时候，你用对方的手段做个一模一样的东西，功能一样，效果一样，就是对对方的最大讽刺。

关于古希腊

https://www. zhihu.com/question/4897 5897/answer/280005223

简单得很。

按考古的科学规律，文献、文物、遗址三对照呗。

我们举几个例子。

夏朝。历史记载详细，文献传承有序可以互相对照。疑似遗址文物可以和文献对照。但是遗址和文物里没有出现“夏”这个字。所以有小存疑。

黄帝。历史记载有。文献著作有，啥黄帝内经之类，但是找不到5000年前黄帝时代的版本，所以有大争议。疑似遗址文物有双槐树大地湾等，但是难以和文献对照。所以有大存疑。

亚里士多德。历史记载有，文献著作有，但是同样找不到古希腊时代的版本。疑似遗址没有，相关文物没有。所以？

一个智商正常的人不难得出结论，亚里士多德存在的可信性小于神话人物黄帝。

那么可以和亚里士多德比较的东方人物是哪些呢？

有记载有著作，但是都是在后世才有明确流传，没有直接的明确的考古证据。我想来想去，可能就九天玄女吧。或者鬼谷子先生也可以？

回到题目。简单得很，第一你挖出来个古希腊坟墓或者神庙，里面出现亚里士多德的名字和著作。

第二或者你在波斯挖出来个前300左右的坟墓或者神庙，里面出现亚里士多德的名字和著作。

第三你在埃及挖出来个前300左右的坟墓或者神庙，里面出现亚里士多德的名字和著作。

第四实在不行你在中国挖出来个前300左右的坟墓或者神庙，里面出现亚里士多德的名字和著作。

第五。。。。。哪怕是月球上有出土文物证明亚里士多德存在都行。

当然。

特洛伊都挖出来了，哪天马斯克在火星挖出来证明亚里士多德存在的文物也不是不可能啊。火星归阿瑞斯管嘛，要真有亚里士多德这个人祂肯定知道。

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PS：附新石器时代杰出科学家、医学家、数学家、思想家、军事家九天玄女娘娘的著作目录：

《玄女经》《金篆玉函》

《九天玄女治心消孽真经》《九天玄女天谕至理通明真经》《九天玄女救世真经》《九天后土皇地祗玄化养生延命真经》

《九天玄女兵书》

《太乙神数》《奇门遁甲》《大六壬》

《九天玄女青囊海角经》

有考证，玄女实为“壬女”笔误，即壬姒，壬氏之女，名女登，是炎帝之母。生卒年约前2740-2549，寿192岁，生日为农历二月十五。其身份和事迹有历代历史传承记载，著作由轩辕黄帝，越王勾践，汉代清河郡地方志《龙鱼河图》，东晋科学家郭璞、唐代军事家薛仁贵、思想家杜光庭，北宋农民起义领袖宋江，现代文学家金庸（越处女阿青）等记录、注解并应用。

咦，我越写越觉得玄女娘娘比亚里士多德靠谱多了。跟那些突然冒出来保存文献的中世纪无名阿拉伯人比起来，这些可都是真实历史名人背书，历代传承啊。

很多人争论希腊伪史，批判何新和支持者的时候

似乎忘了，这事最开始是怼西方和精神西方人的双标

然而跟多人就如同侮辱了他们精神圣地一般怒不可赦，一个个找出来批判冷嘲热讽，真不知道老外对中国的双标指责侮辱的时候你们在哪？不要说什么国外这样我们就不这样是大国风范，你这样只会让更多人恶心

劝说？而不是证明？

好吧，想劝说很容易:

文物拿出实物，文献拿出原件，且实物和原件要相互印证。

中国怎么论证夏朝商朝，你就怎么论证希腊。

中国文明已经推到9000年前了，但几千年记载的夏朝仍然存疑。因为没出土包含“夏”字的文物，这才叫考古。

而欧洲考古就容易多了，雪山上发现一个船型结构，那就是诺亚方舟。

一个有人型血印的裹尸布，那就是耶稣裹尸布。

发现火山旁边被埋的一个小镇，那就必须是2000年前庞贝古城。

几百万字的文献，居然一个原件一件原本都没有。难道这些文献都是时空穿越过去的？

这样的历史态度，却希望中国人相信如塑料花朵一样“灿烂”且“保鲜”的希腊文明？？？