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中国房地产软着陆会不会比日本死的更惨? 第2页

     

user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

上一轮讨论日本房地产泡沫破灭的时候,一线房产的均价是多少?不错,东亚人一窝蜂的脾气差不多。但日本人口比中国少啊,所以炒一轮关东地产时间也短。译本的“日本房地产”很可能是“关东房地产”。而你说的“中国”是指“一线城市”吧,顶多加三五个省会。十四亿人口,往一线城市挤,要等到没有刚需来增援,得多少年?


user avatar   ge-wei-44-35 网友的相关建议: 
      

如果是2008年美国次债问题发生在前,给日本示范了一个榜样,那日本肯定就不会让泡沫经济崩溃。

日本在90年泡沫经济的时候有的是机会,但就是因为这种事没遇到过,所有国民又认为就该让这些不动产公司倒闭,凭什么出动国民税金救这些贪婪的公司?结果政府不愿意担责,任由不动产暴跌,最后连锁反应到银行和证券公司。

也可以说,2008年美国就是看到日本这个坏榜样才决定一定要救两房。

现在轮到中国了。

不管怎么做,日本当年的方法都是最笨的方法,看到结果以后没有哪个国家还会再这么做。


user avatar   gududatong 网友的相关建议: 
      

不少回答和评论都在讨论住房与生育的关系。

我认为,现在中国的住房从两方面显著影响生育:有无自有产权住房,以及户型问题。

有无自有产权住房显著影响到能否走入婚姻并最终关联生育的可能性。在这方面举欧美已经有大量非婚生子女的例子不太有用,因为在东亚地区生育与婚姻的关联度非常高,日韩的非婚生子女占比也是极少数。

“自有产权住房”且“自有想要的产权住房”的问题太复杂,我没有能力讨论,我想着重讨论一下住房户型的问题。

我认为,住房户型中卧室的数量也会影响最终生育子女数。国内城市里90%以上的住宅都是钢混砖混的公寓,户型改造难度极大(就是真的用一间卧室改出两间,也是更小的鸽子笼),而现状又是两室的户型占到大多数,这就基本决定了多数选择生育的夫妇只会生育一个子女。如果选择生育二孩,就需要花高昂的成本换改善房。

当然对于某个个体来说可以通过多种方式换改善房,但就宏观来说,大部分住房都是两室户型,这就基本决定大多数能够步入婚姻并愿意生育的夫妇可能只能生一个孩子。

欧美的住房大部分都是独栋住宅,少量的公寓也基本作为公租房使用,也有一些作为高级公寓使用。在独栋住宅中基本上都是三室以上的户型。有些老房子逐渐没有人住废弃了坍塌了,政府就会把废墟运走,地块回收后又可以建新的住宅,这样户型的调整改造更新也是相对方便的。当然不免有人说,人种文化不一样,更何况美国是人少地多。那么人种文化与国内相近、同样人多地少的日韩是什么情况?

我认为日韩的不同住房模式与不同的生育水平是很好的参考。日韩生育水平都不容乐观,但矮子里也能拔高个。日本早就进入老龄化与人口负增长,但韩国的总和生育率却率先跌破1.0成了世界垫底,日本则大概还能维持在1.3左右。我个人认为,这样的结果当然有复杂的成因,但这和韩国的住房模式一定是分不开的。

日韩的人口密度都非常高,都面临人多地少的局面。但日本的住房有不少还是独栋的一户建,这样的住房难免非常狭窄,但家里往往也有三个或以上的卧室;韩国的住房模式则以公寓特别是高层公寓为主,除大面积户型外大部分公寓和国内一样是两室户型。

在这样的情况下,虽然日本一样有不少年轻人不愿结婚生育,但愿意生育的夫妇就可以在三室的住房里方便地养育两个孩子;而在韩国,愿意生育的夫妇在两室的住房里能养一个孩子就不错了。住房模式对生育的影响最终就体现在生育率的差异上——一个还在1.3,一个朝着0.7/0.8的方向走——有的人不生,生的大多只生到一个,那总和生育率怎么可能到1.0呢?

如果我的猜想为真,那么国内的生育情况很有可能会朝着韩国的路径发展,因为国内的住房模式是非常类似韩国的。一旦像日韩那样真的进入了“单身社会”,是不是新的经济风口我不清楚,但由于多数生育的夫妇只生到一个孩子,而不婚不育的人越来越多,总和生育率很快就会向韩国现在的水平看齐。

之前国家统计局相关发言人每年都说我们目前还是普婚普育的社会,直到前几天光明日报发文说现在“女性终身不婚率可能性增加”并“值得反思”,是不是也意识到了某种可能的后果呢?我想很可能是。

这样的问题也不容易解决。如果是独栋住宅,可以通过小规模的拆改就达到二室/三室户型比例调配的目的(何况人家的老房子本来也就是三室户型),但高密度的钢混结构公寓基本上没有拆改的余地。

何况前面还有个我没有能力讨论的“自有产权住房”的问题。

综上:

  • 东亚地区的生育与婚姻存在显著的绑定关系;
  • 国内和韩国都是公寓特别是两室户型公寓为主的住房模式;
  • 国内现在也有了像日韩那样出现成规模终身不婚人群的苗头。

我对中国的人口结构的问题保持谨慎悲观。


user avatar   zhi-ye-zi-xun-shi-jacky 网友的相关建议: 
      

会!

1.日本好歹迈进发达国家行列,底子比中国厚。就算栽跟头,家大业大的虽然跌起来更痛,但是耐操性更强。

2.有完善的社会福利系统,给底层兜底,破产者至少还有活路。底层有保障,不需要积蓄太多钱而敢于消费。有消费经济就活跃起来。

3.在房地产泡沫破碎前,日本的汽车,电子产品等领域在国际市场培养起竞争力。国内房地产扑街,不影响通过出口汽车,电子产品赚全世界的钱。保住出口,也就保住拉动经济增长的一个重要引擎。

4.房产泡沫破碎前,日本早就有相当比例的资本布局海外。可以通过这些海外投资获得收益源源不断流会本土,以投资拉动经济复苏。


user avatar   UNSC711 网友的相关建议: 
      

去打游戏


user avatar    网友的相关建议: 
      

女王:求求题主放过我,我可不敢有什么政绩。。。


user avatar   zhang-teng-3-81 网友的相关建议: 
      

有个问题一定要搞清楚,

她的正义之所以能够声张,

是因为她本身足够强大,

还是仅仅因为她背后有个强大的祖国?


user avatar   eternal-17-40 网友的相关建议: 
      

这是我看到的最准确的总结。

总的来说,就是中国的高考相对公平,所以性价比极高,所以其他活动都可以适当让步。


user avatar   yi-ding-yi-ding-35 网友的相关建议: 
      

关键是是否合乎逻辑,是否合乎情理

《亮剑》这片子就没多少人喷吧,因为这个 片子里没有把日本人贬低得一塌糊涂

亮剑原著中也是有裤裆藏雷的,而且非常详细,可是就没有几个人吐槽亮剑。




     

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