为什么明朝降军面对同胞能忍心挥下屠刀？ 第2页

1、古代历史没有现代民族概念

所以，当时古代也没有现代同胞这个概念意义。

2、一将功名万骨枯，人类历史的另一面就是杀戮历史

中国自先秦开始到1949年，

几千年里的所有战争本质上都是大范围的杀戮，

历史留下的杀戮记载只不过是沧海一粟而已，

就拿历史上留下的来的记载来说，

先秦时期有秦国坑杀四十万赵军，

项羽屠杀二十万秦军，

西汉时期，

从公元前205年到公元前195年西汉建国初，共历10年。

秦朝末年全国有2000多万人口，到汉初，原来的万户大邑都只剩下两三千户，消灭了原来人口的70%。

大城市的人口剩下十分之二三。

甚至出现了"自天子不能具钧驷，而将相或乘牛车，齐民无藏盖"——《史记·平准书》。

汉武帝在位50多年，几度讨伐匈奴，海内虚耗，户口减半，

汉武帝痛心了吗？

公元2年，全国人口5959万。

东汉初期，

经过西汉末年的混战，到东汉初的公元57年，人口只剩下2100万，损失率达65%。

20年间，西安的人口从68万减到28万，大荔从91万减到14万，兴平县从83万减到9万，绥远县从69万减到2万。

公元156年，人口5007万。

东汉末年到三国时期，

经过黄巾起义和三国混战。

《三国志》记载:265年，蜀国灭亡，"男女口94万"，280年，吴国灭亡，人口245万。

《晋书·地理志》记载:公元280年，西晋统一，统计得人口为1616万人。

当时同时代的人这样描述三国时期的景象："马前悬人头，车后载妇女"、"白骨露于野，千里无鸡鸣。生民百余一，念之断人肠"。

按照葛剑雄教授研究三国时期人口的结论是：三国时期户口损失高达九成。

晋朝时期，

公元311年，晋朝时期，刘曜攻长安，关中地区的人口仅余原人口的1%-2%。

至于永嘉，丧乱弥甚。雍州以东，人多饥乏，更相鬻卖，奔迸流移，不可胜数。幽、并、司、冀、秦、雍六州大蝗，草木及牛马毛皆尽。又大疾疫，兼以饥馑"，"流尸满河，白骨蔽野"。————《晋书·食货志》。

南北朝十六国时期，

北齐，辖有2000万人口，到北周时人口仅900万。南朝刘宋辖有469万人口，到南陈灭亡时只剩200万人，损失率达60%。

隋末至唐初时期，

从公元611年到公元628年18年间，兵变、民变和宫廷政变共136次，有50多位称帝称王者，均统兵15万人以上，各据一方，相互混战。

全国户数由890万减至290万，人口由公元606年的4602万人，减到639年的1235万人，损失率73%。

安史之乱时期，

公元755年至公元763年，爆发了安史之乱，历时8年。

唐朝为夺回江山，竟乞求匈奴、回纥帮忙收复洛阳，应允其任意抢掠三日，使洛阳成了一片废墟。

历时8年的残杀，使黄河流域萧条凄惨，人烟断绝，兽游鬼哭。

唐朝人口从900万户锐减至200万户，3/4的人惨死于变乱之中，残存者以纸为衣。

公元755年，全国有5292万人口，到760年，全国人口仅余1699万。损失率68%。

唐末黄巢起义时期，

当时唐末有一句俗语:"黄巢杀人八百万--劫数难逃。"

黄巢占长安，其部属"杀人满街，巢不能禁"。

待到官军反扑长安，城内百姓都向着官军，"巢怒，纵兵屠杀，流血成川，谓之洗城"。

黄巢所过之地，百姓净尽、赤地千里。

《旧唐书》记载：黄巢率领全军围陈州近一年，数百(一说三千)巨碓，同时开工，成为供应军粮的人肉作坊，流水作业，日夜不辍。将活生生的乡民、俘虏，无论男女，不分老幼，悉数纳入巨舂，顷刻磨成肉糜，并称之为"捣磨寨"。

陈州四周的老百姓被吃光了，就"纵兵四掠，自河南、许、汝、唐、邓、孟、郑、汴、曹、徐、兖等数十州，咸被其毒"。

唐末到五代十国时期，

这段历史前后历时80年左右，中国内外一片混战，亿万生灵涂炭。

前后58个皇帝，有42个死于非命。

唐武宗(841年-846年在位)时，全国有496万户，后周世宗(955年-960年在位)进，仅余120万户。到宋初为200万户。损失率76%。

宋朝到元初时期，

宋宣和三年(1122年)，全国人口9347万。到元初至元十一年(1274年)，人口仅剩887万。损失率高达91%。

元末明初时期，

"天下兵甲方殷，而淮右之军嗜食人，以小儿为上。……或使坐两缸间，外逼以火;或于铁架上生炙;或缚其手足，先用沸汤浇泼，却以竹帚刷去苦皮;或盛夹袋中，入巨锅活煮;或男子止断其双腿，妇女则特剜其两乳。酷毒万状，不可具言。"——《南村辍耕录》.陶宗仪.元人。

他们把人肉叫做"想肉"，意谓食之而使人想也。

淮右之军"即朱元璋之军。

洪武二十九年，太祖命韩观佩征南将军印，镇广西，节制两广官军。

《明史》评价他“性鸷悍，诛罚无所假”，杀人不眨眼的恶魔派往广西，实为当地少数民族的一大劫难。

“得贼必处以极刑。间纵一二，使归告诸蛮，诸蛮胆落。由是境内得安”便是韩观在广西的政策，朱元璋知观嗜杀，赐玺书戒之曰：“蛮民易叛难服，杀愈多愈不治。卿往镇，务绥怀之，毋专杀戮。”

韩观才有所收敛，

直到永乐年间，随着新帝登基后加强了对少数民族的军事镇压后，韩观“击斩理定诸县山贼千一百八十有奇”。

仅仅在桂林就屠杀了3万手无寸铁的壮族人民。

朱元璋军屠杀百姓的事在这就不细说了，这都已经被很多人说过无数遍了。

明末清初时期，

到这个时期的时候，当时的人就都变成天使了？

可能吗？

明崇祯十七年(1644年)八月初九，张献忠攻陷成都，下令屠城三日。

三日过了，停止大杀，仍然每日小杀百余人以树威。

欧洲传教士利类斯和安文思二人所著《圣教入川记》记载，张献忠每日杀一二百人，为时一年又五个月，累计杀人10万，亦不算多。

张献忠在逃离成都前，更是对成都实行残酷的"三光政策"，尽杀蜀人。

《温江县志》记载，温江县由于张献忠的屠剿，"人类几灭"。

张献忠死去13年后(1659年)，县里清查户口，全县仅存32户，男31丁，女23口，"榛榛莽莽，如天地初辟"。

民国《简阳县志》卷十九记载:"明末兵荒为厉，概成旷野，仅存土著14户。"

清军这边，

嘉定三屠就是题主说的李成栋干的，

再加上扬州十日。

题主，中国历史几千年，你看见哪个朝代的哪个掌权者对同胞不忍心挥下屠刀呢？

江山都是打下来的——古代史书上的说法，

江山都是靠杀戮得来的——这是本质。

别以为只有中国就这样，

这是人类历史的本质而已。

所以，明朝降军有啥不忍心的？

你不能拿今天的道德观点来衡量古代历史，

如果这样的话，那就是耍流氓了。

3、明末清初，清军入关的满洲八旗只有几万，各路明军降军、农民军降军却多达几十万，---------------------------------------------------------------------------

给朱家明朝卖命与给爱新觉罗家清朝卖命都一样性质，

明朝朱家嗝屁了，当然要转换门庭了，

记住了，这是古代历史，

是家天下的古代历史！

4、为什么多尔衮下令剃发易服不从者军法从事，而明军降军、农民军降军，比如李成栋，不仅不反抗，反而变本加厉，每战必屠城劫掠？-----------------------------------------------------------------

书上的记载，文人的所谓风骨，那是另一个被人仰望的世界，

现实中，

对于绝大多数普通人来说，改朝换代是非常正常的事情，

迎接另一个朝代没啥稀奇的事。

所谓的剃发要真的像一些人说的简直是天大的事情，

那么十几万清军能得到明朝朱家天下吗？

要知道，明末人口也接近一亿上下，

不是绝大多数人主动归降，清军能夺了朱家江山吗？

真以为清军是来自赛博坦星球吗？

对于易服来说，

我不太清楚中国服饰历史，

就看过一部《中国古代服饰研究》，

看完的其中一个读后感就是：

如果有说中国服饰在先秦或者汉朝开始，到明朝还一直保持不变，

不是瞎，就是傻子。

2022年的今天，我们穿的服装跟汉朝时期的服装比，

我们是不是已经完全易服了？

易服比例远超清朝时期。

难道中国人现在就不在是中国人了？

另外要说的是，李成栋独立自主搞的嘉定三屠跟所谓的剃发易服没有一毛钱关系！

原因是激怒了李成栋（不是所谓的剃发易服）。

实际上，扬州十日跟剃发易服也没有关系，

根本原因是因为抵抗，拒绝归降。

另外，要说的是，

明末明军或者归降的明军抢掠百姓是常态，

屠杀那不过是因为百姓对抢掠进行反抗的后果而已。

同胞？

不说别的，就现实，除了家人亲友，你会仅以一个同国，同民族的所谓“同胞”名义无条件相信陌生人吗？

题主是“富贵荣华大家庭”洗脑洗多了吗？

同胞？古人有这种概念？

太平军杀进南京的时候有想过这事情么？

不要把现代人的情感或者说你个人的情感套用在古人身上。

要说战争礼节，确实有，但是这东西越接近现代、战争规模越大、牵连越广，越不值钱。

最讲礼节、操守、荣誉的战争发生在上古贵族战争、城邦战争、仪式战争。

你姓姬我也姓姬，咱俩打仗无非为了几块地，用不着你死我活，约个时间地点较量较量，打输了赔钱割地。。

古希腊人城邦战争，也差不多，就是约架性质，输家听赢家的，不服？再打，没有赢家把输家杀光灭国的。

贵族战争变成王朝兼并战争，王朝战争变成民族战争。。

人类历史上的战争，规模越来越大，牵连越来越广，也越来越残酷

现代人类的战争操守，是因为30年战争与一战实在太恐怖了，各国缔约而成。

人和人是不一样的，现代人和古人是不一样的，价值观是完全不同的。我举个例子：

“这是那帮孙子的肝儿啊”“你们怎么不吃啊”。。这才多少年？

袁崇焕被北京人生吃了。。。

你猜猜戚家军是怎么灭绝的？

被欠薪的戚家军受骗，解除武装后被明军杀个干干净净。

明末的历史不能细读，不然你都会怀疑这么烂的王朝怎么居然能撑这么久还不灭亡。

因为相比今天吃饱喝足上网高谈阔论的网友来说，明军有一个很现实的问题，明天怎么不让自己和全家活活饿死

根据我国营养学会的推荐指标，我国成年男性每天所需热量为2250-3000大卡，成年女性为1800-2400大卡，儿童变化很大，但是平均不低于1500卡

就拿一家四口来说，其他三口需要摄入5000大卡热量，士兵因为需要训练消耗3000大卡热量，一家一天需要消耗8000大卡热量，大米热量是每100g346千卡，换算下来需要4斤大米，一年下来差不多1500斤大米

《中国历代粮食亩产研究》记载明朝一石约150斤，1500斤差不多十石

（明朝一斤600g，但是粮食需要脱壳，所以食用部分差不多也就500g）

而明朝末年的米价各地大相径庭，一般是离江南越远的地方米价越贵，而明朝大部分的军队都在九边和京师，基本上都在米价最高的地方了

崇祯后期江南米价都疯涨到四五两一石了，比万历前期0.25两一石足足涨了20倍，而江南粮食漕运到京师，再转运到九边，粮价翻三倍太正常了，九边京师的米价基本上百分百破十两了

崇祯十六年，华州百姓程进昌等十几人立了《感时伤悲记》的石碑。碑文记载了粮食价格，如:“稻米粟米每斗二两二钱，小麦一斗二两一钱

十斗一石，陕西华州粮食每石二十多两，而陕西又是穷地方，老百姓倾家荡产买得起几石粮？

每石十两，十石粮食的价格就是一百两白银，也就是要满足食物开支，明军士兵的收入不能低于一百两白银

据《经略复过要编》记载，当时关宁铁骑一个步兵的收入是每个月1.4两白银，外加半石大米。

这基本上就是大明军队最高标准的薪水了

每个步兵一年粮饷六石大米，还差四石大米，一年军饷16.8两白银，要买到足够的粮食需要大米每石四两，而事实上大米粮价远远不止四两

所以大明朝最精锐的军队依然没办法养家糊口

第一：醒醒，大明朝一年二千多万税收，八百万要砸到辽东，还要养宗室，其他九边待遇连关宁铁骑一半都没有，待遇不够也就算了，关键是军饷粮饷拖欠还长年累月，几个月甚至几年不发都是常事

第二：醒醒，上边的只是食品开支，盖房租房要不要钱，被子衣服要不要钱，柴火炭等燃料要不要钱，油盐酱醋茶要不要钱，生病吃药要不要钱…

第三：醒醒，上边的只是名义上收入，你总不能指望内阁，司礼监，东厂，锦衣卫，都察院，吏部兵部户部工部，总督，巡抚，总兵，游击，参将，千户等等都是清官吧？军费能发三成到底层官兵手上就不错了

大明绝大部分的军队直接被抛到了生死线以下，已经到了卖儿卖女，全家饿死的地步

都这样了不去杀不去抢，难道真要自己全家活活饿死吗？

然后有良心的真就活活饿死了，没良心的烧杀抢掠杀良冒功逍遥快活，然后这帮没良心的先投大顺再投大清成了南下先锋，从山海关抢到缅甸

不是我寻思

从来没有人问黄巢 怎么能对同胞狠下屠刀吧

都是封建帝制怎么就明朝末年那么特殊……

天天有人拿近现代民族主义去套华夷之辩问这种离谱问题……

再说两村械斗都能杀的人头滚滚

兵过如篦你当是开玩笑的吗?

这种问题在乱世是常态的，在眼前的暴利面前，什么都可以出卖，道德，秩序已经不复存在的乱世里，能琢磨着活下去，并且多捞一笔才是真理。

不说明军降军了，哪怕他们没投降的时候，对自己辖区内的百姓，也是说抢就抢，说杀就杀，同胞什么的，抱歉，没那种概念了，因为自己手里有到，而且抢劫杀人还能获得收益，那就是管你同胞不同胞了，我为刀俎，你就是鱼肉，统统杀良冒功。那个年代，百姓的生命不比一只蚂蚁值钱，虽然在明朝，当兵的地位低下，饱受歧视，但是这并不能改变他们是暴力机器的一份子，他们可以用暴力去威胁那些毫无反抗能力的群体。在暴力领域，他们对没有反抗能力的百姓面前，就是大爷，这就是人的兽性，因为在当时的背景下，他们已经不是人了，这个情况下，底层人几乎都是靠兽性的本能生存了。而在乱世里，你也有可能被没饭吃的老百姓群殴致死，做成人肉欧尼酱。

在欧洲的雇佣兵世界里，也是如此，即便没打仗的单子，雇佣兵们也会洗劫村子，欺男霸女。更极端的则是17世纪的30年战争，华伦斯坦的雇佣兵团所到之处，全村挂树，没错，凡是被华伦斯坦的部队经过的地方，不会有活口，财富洗劫一空，民房，田地也被烧毁，村民全都被杀死，然后挂在树上。这时候，那些雇佣兵也没有因为这些无辜的村民是他们的同胞而手软，反而还得给他们扣上异教徒敌人的罪名。（当时德国境内分裂为天主教区和信教区，两区人互相仇视）

我靠，你不会以为现在的中国人就不打中国人了吧。还同胞，同胞是不杀人的原因？路上碰着个外国人就能杀了?