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为什么中国不采用终身监禁(不得减刑的无期徒刑)的方式来代替死刑? 第1页

           

user avatar   wei-ao-la-ti-ou-95 网友的相关建议: 
      

你是不是没弄明白刑法的根源就是一种杜绝私自报仇的标准化保证体系。

在没有刑法的古代,你听说过部族之间的血仇吗?

就是你杀我一个人,我杀你全家的那种。

仇恨和报复心是催生出公正的基本要素。但是社会要发展,就不能允许这种无止境,且没有标准的私人报复继续下去。因为没有人知道这个仇恨在报仇者心里有几斤几两。

所以人们制定法律,对每一个有害他人和集体的行为做出惩罚标准。

你以为这些惩罚是对于犯罪者的伤害吗?

错了,这恰恰是对于他们的保护,因为有这么一个公约,规定了惩罚的上下限,让每一次判罚都保持着相对的公正和克制。

而死刑呢?他是一个严厉的刑罚,但也是对私人复仇最有力的答复:我们的体系已经对这个罪大恶极的人做出了判罚,他将用死偿还他的罪恶,所以这场仇恨到此为止了,不应该在额外造成更多的杀戮。


你以为是死刑带来了杀戮?恰恰是他阻止了更多的杀戮。

当司法的公正没有通过合理的方式给予被害人一个答复后,如果他选择用报仇的方式来解决这个问题,你觉得会有多少人死?

别的我不敢说,但从古代的经验来看,起码是罪犯的全家。

所以你懂了吗?


补充一下:目前世界上呼吁废死呼声最高的团体,大家可以关注一下。他们背后大多都是法律集团,或者相关产业。引用另一个知友的分析,死刑和废死一直都是精英执政团体和平民执政团体的的矛盾点。很显然,严厉且不会例外的法条是平民阶层保护自己的最后武器,正因为不会例外,所以才显出了极强的威慑力。然而当这一红线被彻底废除后,关于量刑的讨论,你觉得平民还有任何资格和掌握着大量顶部资源和人脉关系网的精英阶层博弈的能力嘛?废死对于平民来说可能也仅仅可能是苟活性命。但对于那些长袖善舞的家伙,也是废死诉棍最在意的群体而言,不得减刑就只是一个笑话了。毕竟没有了最终的威慑,法律也是要靠人来执行的。


二更,有部分兄弟提出了废死在某些方面是对于社会美好进步的期望,我在此声明一下。我坚定地认为,法律或者整个人类社会都应该并且正在朝着美好的方向前进,但是很显然目前我没还没有到达那个理想国,而死刑正如我所说是解决当下问题的一个合理解法。我们作为切切实实生活的人,不可能脱离现实去只拥抱理想,更不可能寄希望于缥缈的憧憬能够给目前的社会带来公正和底线。但是我还是要说明一点,我不针对那些坏有美好期望的人,过去,现在和将来都不会。我憎恨的只有打算利用废死攫取权力和打算触碰底线的人。也希望看到这里的兄弟们再碰到支持废死的人时先不要一刀切的攻击,注意区分一下成分。毕竟保有自己的诉求也是法律给予每一个公民的权利。


三更,感谢评论区知友 @黄骁迪 一针见血的评论:废死是美好未来的结果,而非实现美好未来的途径。

果然在下才疏学浅,给这位厉害的知友滑跪了。


user avatar    网友的相关建议: 
      

别搞资本那一套。

我来回答你为什么国外没有死刑!

1、国外的部分监狱是私人的。是的,你没有看错,监狱是私人。既然是私人就是要赚钱的。钱哪里来?除了罪犯付钱可以住单间,吃好喝好以外,大部分付不起钱的犯人是劳动力!不要钱的劳动力!有这些劳动力要什么死刑,统统给我赚钱去!当然他们也有工资,工资是一小时几美分(具体数字我记不清了)

2、刚才说到监狱是私人的,那么开监狱的是什么人?可不就是那些资本家们!资本家犯罪被判死刑?你觉得在一个资本主义社会,会把高高在上的资本家判死刑吗?既然不判死刑,那就要坐牢。去哪里坐牢?自己监狱里度度假!

以上,这才是资本不要死刑的真正原因。我有理由相信,一旦同意废除死刑,就会有游说私人监狱的。

【波士顿圆脸:市场化到极致,美国监狱私有化 | 司马会客厅-哔哩哔哩】b23.tv/TusBmy

3、补充一点。拿美国来说,他们是没有死刑,但是他们的警察可以开枪打死他们认为有威胁的任何人。参考人物:黑命贵事件中那个白人警察,在屋外仰望天空被三枪打死那哥们。对,他们的死刑是不需要法院来判的,只要警察主观认为你有危险,你就可以去见他们的上帝了!

这要是在中国,可能吗?


最后,自古以来,杀人偿命,天经地义!

别和我扯一堆屁话,专业术语老子看不懂,我就知道,想废除死刑的不是蠢就是坏!你没有犯罪或者犯罪的想法,担心什么死刑???所以,休想废除死刑!

是,没错,我举的例子就是美国。美国不是号称最民主的国家吗?那为什么21世纪了,还有这种事情发生?

回答里有一个说美国私人监狱占比不多。是,我承认这12万人确实只占私人监狱的一部分。但是这几百家私人监狱是他们什么都市场化的一个代表!废除死刑就是想获得劳动力!这就是他们想像我们传输的国家制度???

这个回答还说拜登签署了废除私人监狱的一个文件。我想说,奥巴马还签署过医疗改革文件呢!执行了吗?呵呵。。。他拜登连个基建项目都弄不下来,还想动摇这些资本家的利益?做做样子罢了!

所以我只想对想废除死刑的人说,去年买了个表!

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说两句吧,我这答案昨天一觉睡醒突然火了,一瞬间好多评论,好多留言,都给我整蒙了。

留言里面有问候我家里人的,有说我说拜登只会睡觉是因为我陪他睡过的,还有yygq说着我看不懂的话的。诸如此类非常多。我都删掉拉黑了。还好我匿名了,不然估计私信要炸了。

起初我回答这个问题的时候,其实没有想那么多,我的第一直觉就是咱们中国从来都是杀人偿命的,怎么会有人说要废除死刑?这和我们的传统三观不符!所以我就联想到了美国的一些私人监狱。资本家嘛,有利可图,啥都能干。所以回答了这个问题。

我开始就是想说一下自己的想法,但是没有想过我这一个小透明的答案,居然点赞到了1000多。所以有质疑我说,美国也有死刑的,有质疑我说美国的私人监狱只关押了7%的犯人,12万人。

我承认,刚开始回答这个问题的时候确实没有那么严谨,那么现在这些问题我也都在评论里回答过了。

其实我当时回答这个问题的想法挺简单的,就是想给大家提个醒。凡是敌人说对的,我们一定要反对。如果废死通过,那我完全相信会有人游说私人监狱在我国实施。理由就是给zf减轻负担。。。然后找几个法学博士,新闻媒体站站台,报道一下美国私人监狱的幸福生活,甚至找几个作家写写美国监狱日记,这一套组合拳打下来,不死也残!

我们的舆论环境真的不是很好,关键点在于我们的新闻媒体里的部分教授(喻国明之流),作家(方方之流),公知(矮大紧之流)这些对外对内的喉舌沦陷的太多太多了。扪心自问,你当年有没有被德国下水道,日本厕所水,外国人不闯红灯,外国人都很守信,美国快乐教育,这些东西蒙蔽过?

但是疫情让这些人都自己跳出来了,让我们看清了他们的嘴脸,才有后来公知是个贬义词的意思。

当我们出现很多爱国视频的时候,却被披了人皮的不知道什么生物攻击,这太特么奇怪了!爱国是有罪的嘛?

哎呀妈呀,我扯远了哈。我就是想让各位时刻保持警惕。那些不符合我们国家的传统三观,会有人提出来讨论,就是在试探你的底线!

这次又新出来一个什么跨性别什么什么的。让这种人参加奥运会,也是在试探全世界的反应。这特么不是我们歧视他们,是他们在赤果果的歧视我们!他们哪里是想要平权?他们是要特权啊!说自己是啥就是啥,能这么不尊重生物科学?现在居然这种宣传都有出现在幼儿园,这是对我们下一代的毒害!我又扯远了。

总之,大家提高警惕,完啦!看见骂我的,我还是会删除拉黑的!

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我来更新啦!这两天我终于反应过来了,为什么这个19年以前的问题会被拿出来炒冷饭!因为一个加拿大人FD222kg要被判死刑!啊啊啊啊!!!!!我只想说干得漂亮!

这个货一审的时候以为是从犯,所以判了15年,然后有新的证据证明他是主犯,所以被判了死刑。这和他上诉不上诉没有关系。只要有新的证据,他就会被判死刑。

这批DP是在中国周转,要运去澳大利亚的,结果被中国警方截获。然后可笑的来了。

澳大利亚居然为这个DF站台,哎呀我的妈呀,笑不活了。。。。这是得有多狗才能干出来的事情啊?哈哈哈哈哈哈哈哈哈

你说你们这些捂眼联盟,干啥啥不行,FD第一名。

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不知道我算不算调到一条鱼。这货老是和我说死刑是哲学问题,我特么以为多高深莫测的玩意。结果东拉西扯一堆,实则是个歪屁股的家伙。屁股都歪的人,得出来的结论还能正吗???屁股歪的,知识越多的人带来的伤害越大,这是我们讨厌那些公知的原因。我说他歪屁股呢,他就说我不讲事实和科学。但是这货吧,文化其实不咋地高!真的给我整笑了。你们自己看吧。

然后呢,我把他拉黑了,因为我觉得和这种屁股歪的人说话实在浪费口舌!

顺序有点乱哈,要看原版的话评论里有。







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更新一下,主要是我又想来叨叨两句。

我上面也说了,我就是个小透明,没有想到这个回答会那么多人看到,还引起了很多人的讨论。

我确实不是学法律的,但是在我的认知里面,我从来不认为废除死刑这个点是可以用来讨论的。可以用来讨论的是量刑标准,比如杀人案件,有故意杀人的,有意外至人死亡的。这个可以看情形讨论其量刑多少。

还有人说我说话带情绪,我就呵呵了,我是个人哎,有情绪不是很正常?没有情绪难道是个机器人?任何动物都有情绪的吧?就算是含羞草,你摸它一下,它还不乐意要把叶子收起来咯。那些律师结案陈词的时候,说到激动的地方,还不是慷慨激昂的?说要理性看待的,我就想问问你,你是没有感情的机器人么?

再说直白一点吧,鉴于这些人可能家庭条件比较好,不像我这种社会底层小p民。我就问你们一个问题,前阵子EF的外教老师带他教的几个学生XD,这个事情你怎么看?当然教唆别人XD是判不了死刑的。如果这当中被教唆的是你家孩子,你怎么想?说真的,当我看到这种新闻的时候,我的第一反应就是还好我没有钱,请不起外教。但是我想了一下,这要是谁教唆我家孩子这样,我拿刀砍人的心是有的。不过因为我知道这是犯法要判死刑的,所以我一定是希望法律可以给他严惩!但是如果没有死刑,哼哼哼,我感觉那个外教应该不会活着走出中国。

我觉得评论里面有一个人说的挺好的,人首先要有人性,然后再谈理性。如果只谈理性,抛去人性,怕是连CS都不如!


user avatar   liulangdehama 网友的相关建议: 
      

假如,题主面前有个按钮,拍下去,就会废除死刑,但会有一个罪犯把本该让他判处死刑的案子,对你题主全家做一遍……

你会不会拍那个按钮呢?

假如所有的废死派面前都有这个按钮,拍下去超过五成,废死法案就会通过,你猜猜这个法案会不会通过?


user avatar   ning-nan-zuo-hou 网友的相关建议: 
      

因为啊,西方人自称自由是最重要的,你把我关起来限制了我的自由,就是对我最大的惩处。

而东方则不然,普遍认为活着是最重要的,你犯了多大的错要承担多严重的后果,你杀了人你就得死,你性质恶劣但是又没到死的份上所以要脊杖八十刺配三千里外远恶军州结果半道上就挂了。所以对于东方来说,违法乱纪之后仅仅当个坐牢的囚犯几乎就是个法外开恩的判决。


以上,个人想法,不喜勿喷。


user avatar   wei-ming-78-60 网友的相关建议: 
      

啥?

无期不得减刑?我们有了啊?


废除死刑?

呸!



user avatar   wang-ming-47-48 网友的相关建议: 
      

多方面原因。

中国还有很大一部分人的生活水平,是低于坐牢,低于无期徒刑的。


对了,不仅中国这样。

发达国家日本,发达国家中的典范,贫富差距小,治安良好,犯罪率极低。

但就这样的发达国家,出现了老年人排队犯罪,进监狱养老的社会风潮。


在东亚这个严重内卷的社会当中,普通人生活质量很差。

大部分普通年轻人,大部分普通老年人,都活在极大的压力和艰难之中。

有极大数量的年轻人,老年人,以前经历过,或正在经历比坐牢更差的日子。


在这种社会现状普遍存在的情况下。

给一个罪大恶极,死有余辜,不死不足以平民愤的罪犯,高于社会普通人的生活待遇。

这压根就不是惩罚,而是司法腐败,是赤裸的包庇和鼓励犯罪。


想让大众理解和支持用终生监禁,坐牢的方式替代死刑。

首先得让社会大众,得让最底层大众的生活水平高于坐牢才行。

如果遵纪守法,底层和中下层的生活质量还不如坐牢。

那么,法律的倒行逆施,只会逼迫社会大众主动犯罪,以提高生活质量。


user avatar   jin-wan-da-lao-hu-27-44 网友的相关建议: 
      

有句话叫人活着就有机会。

放在好人身上绝对是挺正能量的一句话。

放在恶人身上。。。自行考虑吧


user avatar   lu-luce 网友的相关建议: 
      

你说的不是终身监禁。而是免费养老。

要是能这样,就没人交养老保险了。年纪大走不动了,就去杀个人,让政府给自己养老。


user avatar   li-jian-qiu 网友的相关建议: 
      

我不是不知道律师们所说的“同态报复”,我非常清楚法学界各式各样关于死刑问题的讨论。

但是我得指出的是,目前所有的理论都是根据西方刑法学来的,而西方刑法学很大程度上是起源于天主教理论。这一点即便是贺卫方都不否认的,贺卫方说

我的硕士生阶段,曾经做过天主教的法律制度的研究,其中有一部分是研究刑法,早在中世纪,天主教会就提出,刑法的目的是为了改造人,而不是为了一味地去进行报应式的惩罚。这对我思想的形成多多少少还是有一些影响。但是不是特别具体清楚哪个时刻突然就觉得要废除死刑,我应该去推动这件事。我觉得现在还是任重道远,中国需要有这样的平台能够公开讨论

法律是一种制度,是与当地情况,国情结合来看的。大家想一想,你脑子里面所谓的“制度神圣化”这是从哪里来的?是不是像圣经?

当把一个东西神圣化了以后,会导致现实发生什么改变吗?大家想一想基督教的理论,基督教的理论就是善和恶的极端对立,但是现实生活中,没有那么多极端的善恶对立,绝大多数情况下是灰色的。

贺卫方说

  贺卫方:我觉得不应该过分地强调这个问题,如果从人道主义的角度考虑的话,我们就是要超越于经济的计算,哪怕国家和纳税人要付出更多,这也是值得的。如果如此“讲效益”的话,现在有很多合理的制度都该被禁止。比方说为了减少犯罪每天晚上十一点钟以后,不允许任何人上大街,实行宵禁,这在整体减少犯罪上很有效率,但是我们都不会接受这样的做法,这对我们的自由限制太大了。所以,效益不是最重要的。
  就死刑本身来说,我还是愿意清楚地表示,我们现在完全可以做到立即无条件废除死刑的,从立法的角度去进行这样的一种大胆的决策。也许某些时候有些风险,有些反弹,中间可能要付出一些代价,但这是一个向合理的制度迈进的过程。国家有责任去树立更加人道主义的风范,让这个社会越来越充满了一种温润祥和的,富于人文主义的气氛。当然我个人并不觉得让现在体制立即接受这样的一个主张是很容易的事,需要大家共同的努力。

贺卫方这种说法就比较抬杠了,一个法学家是不应该抬杠的

至于“温润祥和的,富于人文主义的气氛”,这不是依靠废除死刑可以得到的,人道主义是需要社会和经济支持的,经济是决定一个社会是否走向文明的基石,在没有社会和经济支撑下,这类的探讨是没有意义的。

其实我说这些实际上搞刑法的反而能理解,搞宪法学的反而就特别理想主义,这我也能理解,彼此占的位置不同,研究的方向不同,但是就事论事来说,就现在,就今天,废除死刑是不合适的,未来如果中国能够更富裕,达到了一个废除死刑的社会和经济条件,全社会反对死刑的呼声强烈,那废除死刑就很顺当了,现在并不合适。

另外,我强烈认为,无论是社会制度层面,还是法律层面,任何以宗教为主导的思想方式是绝对不适合的。


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其实很简单的,国家出面做一个非常轻松的统计就可以彻底终结关于死刑威慑力的讨论。

把所有无期或死刑的囚犯聚在一起,给他们逆天改命的机会,每个人都可以重新在二者之间做选择,你选无期就给你改成无期,选死刑出门就枪毙。

之后统计一下,选死刑的人多就说明死刑威慑力不足,可以废除死刑了,反之则说明死刑威慑力显著的强。差不多的话就研究经济效益呗。




           

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