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简单粗暴点:你支持俄罗斯还是乌克兰? 第4页

                       

user avatar   tian-cai-guai-dao 网友的相关建议: 
      

当然支持大毛。

很多和平使者天天呼喊和平,却不知道这个世界上从来就没有和平。

世界上没有战争的日子,只有不到千分之一。

你以为这么多年来没人呼喊和平吗?你以为就你呼喊吗?你以为没有和平的原因是因为你们喊的不够大声吗?

仁者,有小仁大仁之分。小仁很简单,跟着内心走就可以,恐惧战争,以己度人,这是人人都有的最初级最简单的感性认识,既不特殊也不能反应出高尚。因为认识简单,所以诉求很理想化很天真,要求绝对的、完全的和平,任何一点不和平他们都觉得不对,但是提不出任何行之有效的方法。因为认识简单,所以看问题非常表象,只能看到直接的战争,看不到背后非战争的刀光剑影。

而大仁,就是能清楚的认识世界,不光渴望和平,还知道不和平的根源是什么,知道怎样去获得和平,也知道绝对的、全球的、100%的和平是不切实际的,仅能先追求某地区的、某时期内的、某部分人的和平。然后再逐步追求更大程度的和平。这个过程是循序渐进的,在这个过程中有少部分人的利益是不能得到保障的,这是为了获取更大目标所必须的。

所以,先国家获得和平保障,后保障区域和平,再维护世界和平,这才是真正的和平。

北约是个什么样的组织?冷战对抗的产物,成立这么多年干过什么和平的事儿?居然还有人强调他是个合法组织。合哪门子的法啊?有法律能约束他吗?这种组织不断扩展针对谁的你们不知道吗?这个组织维护谁的利益你们不清楚吗?这种利益是合理利益还是不合理利益你们看不到吗?

你们是不是觉得,这种军事组织天然存在就是理所应当的?如果你们觉得理所应当,那就是等同于承认军事对抗存在的必要性,那么俄罗斯针对一切北约东扩产生的任何对抗举动都是合理行为。

唇亡齿寒,大毛倒下,下一个就是我们,到时候还有个屁的和平?这么多年了,你们感受到西方白人老爷半分和平的善意了吗?

大国当棋手,中等国家当棋子,小国当棋盘,这很残酷,但这就是现实,不以你个人意志为转移。

别提什么大毛占了我们的领土,用你的脚指头想想,这是我们现阶段面临的主要矛盾吗?我们目前面临的问题是因为少了一百多万平方公里的土地吗?把这部分地方还给你我们现在面临的危机就解决了吗?

主要矛盾解决后,次要矛盾才会上升为主要矛盾,高中政治但凡学点,也不至于这都看不明白。


user avatar   huo-bo-li 网友的相关建议: 
      

没有什么亲乌派,也没有亲俄派。

只有亲华派和反华派

我只支持中国


当然,按照君子jian的说法,它是支持大毛的。


user avatar   long-yu-42-71 网友的相关建议: 
      

我要是谁都不支持呢?你能奈我何?

老子反对的是双标式反战

北约美国入侵就是送民主、送文明、带去先进;西方军队杀人放火是“传播的代价”

俄罗斯入侵就各种开骂

看来美国民主基金会钱给的多啊

台湾来电了

又有精神了


user avatar   yi-ban-an-zi-ren 网友的相关建议: 
      

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置顶说点没用的,一个个吵吵着俄罗斯是保护本国安全的人,按照你们的逻辑,北约应该在俄罗斯加里宁格勒发起“特别军事行动”,美国搞什么第一岛链第二岛链也是保护自己本国安全的合理行为。根据我国外交政策,一切保护本国安全的行为都不得以侵犯别国安全为前提。

俄罗斯之所以这么做,无非是看准了西方不敢动手、还要靠着它的天然气和石油。于是通过战争来转移由于疫情和经济崩盘导致的国内压力。这就和日本侵华是一个道理的。

你们口口声声说乌克兰是纳粹,可是乌克兰纳粹占比才多少?在国内议会席位不到百分之五!俄罗斯纳粹在国内还百分之七呢。你们说乌克兰纳粹,可是战争爆发在乌克兰的土地上,受苦难的是乌克兰人,而发动战争并站在别国土地上的是俄罗斯军队。你们说乌克兰纳粹造成的顿巴斯惨案,可是俄罗斯在车臣战争中也把车臣反俄分子杀了个干净——以至于卡德罗夫那么听话。顿巴斯惨案不是乌克兰政府指示的,可杀光反俄分子是普京下达的。能说出“俄罗斯没了,要地球干什么”的普京,才更纳粹!

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我坚定不移的支持乌克兰。

寡头政治也好,喜剧演员总统也罢,不管左壬和黄俄怎么评价当今的乌克兰,都不能消除这个根本问题——乌克兰是一个独立的主权国家。

而俄罗斯在做什么呢?它煽动东乌地区独立,然后以“保卫本国安全”名义侵略乌克兰。

自古以来,沙俄或者苏联或者俄罗斯,都是在用“保护本国安全”的借口侵略他国。

沙俄时期,煽动清北疆独立,并以“保卫本国南部安全”的名义出兵新疆。

苏联建立后,这个恶魔更是无耻的支持新疆军阀盛世才独立,给予他布党党籍,并搜刮新疆资源运回苏联的。之后,苏联也逼迫国民政府承认了外蒙独立。对这些事情,布党表示是“为了巩固无产阶级专政、保卫苏联安全”。

二战时期,苏联先是以“保卫列宁格勒安全”的名义逼迫芬兰割让领土,被拒绝后就入侵芬兰,也就是著名的苏芬战争。之后又“为了建立防御法西斯的防线”,和德国瓜分了波兰并吞并了波罗的海三国。而战争末期,苏联也强迫芬兰成为中立国家,以保卫“苏联安全”。战争结束后,布党还是以“保卫社会主义战线”为名义,控制东欧各国,并派其无能的两个跟屁虫——希共和土共在希土两国进行颠覆活动。最终在北约的保护下,两国才没有沦落为傀儡国家。

一个国家的安全对那个国家来说当然很重要。但如果一个国家的安全是以侵犯另一个国家主权为保证的,那么这样的国家就不应当被支持,就应该受到全世界的唾弃。

很多人说,中俄是好朋友,支持俄国人就是爱国。但是大家别忘了,中俄是陆上邻国,而中美不是。中俄的关系友好完全是因为最近美国对华态度不好,对俄态度更差。可是下一任美国总统会是谁呢?

支持率跌到百分之三十的老头拜登?高唱社会主义的疯子桑德斯?被深恶痛绝的希拉里?还是有能力组建“第三党”的特朗普呢?

似乎无论从哪个角度讲,特朗普胜选的可能性都要更大。特朗普可是著名的亲俄派,对欧盟态度很差。如果他再次上台,极有可能造成美俄联手的情况。那时我们还有俄这个朋友吗?

当俄国人“保证了”在欧洲的“安全”,下一个要“保证安全”的地方就必然是他的南部了。今天俄国煽动格鲁吉亚北部和乌克兰顿巴斯地区独立,并入侵了格鲁吉亚和乌克兰,下一个难道不会是我国的西北或者东北?要知道我国自古以来最大的最可怕的敌人都是从北方而来,建国以后也不例外。

好好反思一下自己吧,左壬和黄俄们,你们究竟是爱国还是“碍国”呢?

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这里声明一句,本人在美国留学,但是并不喜欢美国,尤其不喜欢民主党控制的美国,我也不认为美国比我的祖国好。美国被左派搞得乌烟瘴气,除了政治正确就是政治正确。只能说现在的美国在文化上还不如过去发达,经济也在倒退。对于美国发动战争的行为,我也坚决反对。但我清楚美国一定是比俄罗斯更加发达、更加文明的国家;欧盟也一定是我国最重要的朋友和贸易伙伴。

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这里统一回复一下几个主要类型的评论。

第一,“俄罗斯要保卫自己的安全”论

如果说,乌克兰被俄罗斯入侵真的是因为它的选择威胁了俄罗斯的安全,俄罗斯想要维护自己的安全。那么,早已加入北约的波罗的海三国,为什么就平安无事呢?

论战略位置,波罗的海三国直接能封锁俄罗斯波罗的海出海口,直逼俄罗斯第二大城市圣彼得堡,还切断了俄罗斯和其飞地加里宁格勒的陆上联系。如果北约真的要靠什么导弹威胁莫斯科,设置在波罗的海三国也绝对更合适。

论历史因素,波罗的海三国也是前苏联加盟国,而且它们比乌克兰对俄态度更差,国内甚至几乎没有亲俄派。

所以,俄所谓“保卫自身安全”,只是保卫了个从一开始就没有的安全,真实意图也不可能是样。

第二,“我国支持俄罗斯”论

这一说法完全是网友的错误解读。

长期以来,我国作为世界上最爱好和平的国家,提出了“和平共处五项原则”,坚决维护世界和平,反对干涉他国内政。我国一直表示希望双方谈判解决问题,从来就不支持俄罗斯用暴力手段解决问题,更何况是支持东乌独立、吞并克里米亚这样侵犯别国主权和干涉他国内政的行为。

第三,“乌克兰军队暴行”论

首先,东乌是乌克兰的一部分,世界上只有一个乌克兰,就像世界上只有一个中国一样。乌克兰对东乌做什么都是它的内政问题,就像当年炮击金门一样,也是内政问题。

其次,我国坚持反对西方国家的“人权高于主权”,无论一个国家做出了什么惨绝人寰的行为,只要是内政问题,就不应该被外国干涉,更不应该暴力干涉,只能予以人道主义援助。这不是我瞎说的,而是我国长期以来的行为标准。如果今天你们说乌克兰做了这样那样的暴行,因此支持俄罗斯,那么你们才是真正违背了我国的外交态度。不知道到底是谁被西方价值观洗脑了。

第四,“乌克兰非国家”论

如果我国承认的国家都不算国家,那谁还算呢?

第五,“你怎么看抗美援朝”论

不是我国帮助朝鲜抵御别国干涉内政吗?

第六,“美国留学生都亲美”论

闻一多也曾在美留学,钱学森也曾在美留学。

我不知道这么说的人是抱着什么心态,但请不要把部分人的行为上升到整个群体之中。你的言论会让每一个在外的学子感到伤心。

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追加一条:“关于中欧关系”

为什么国内的网友都会觉得欧盟是我国的敌人呢?

为什么国内的网友都会觉得俄输了,美欧会联合对付我国呢?

不得不承认,极左分子的洗脑工作真的很强,能让这么多人看不清事实真相。

首先,欧盟绝不是我国的敌人,而是我国的重要贸易伙伴,同时也是多极格局的重要推动力量。长期以来,欧盟因为担心苏联/俄罗斯威胁而被迫与美站在同一战线上。欧盟是完全有能力作为独立整体存在的一极。长期以来欧盟没有和美国翻脸的原因,就是受到了俄罗斯的武力威胁,需要寻求强大的盟友。一旦没有了俄罗斯这个巨大威胁,欧盟和美国之间就失去了最主要的共同敌人,而他们之间的矛盾就会更加尖锐。

极左分子说,欧盟完全是美国的傀儡。

但实际上,欧洲之所以越来越成为一个统一的整体,一体化程度不断加深,就是为了摆脱美国的控制。毕竟,欧盟实力雄厚,国际地位很高,不可能永远屈居人下。在美国,也经常爆出欧盟和美国意见严重对立的新闻,例如北溪工程、G7会谈等。

当俄罗斯的威胁不复存在,中欧的共同利益将变得更大更明显,欧盟也绝不会和美国站在一起——否则它将永远不能摆脱美国的控制。

所以,网友们说的“俄罗斯没了,我们会直面欧美威胁”并不准确。只是因为网友们不够了解真实的国际格局,又受了极左分子的鼓动才误以为的。

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很多人说我支持乌克兰就是支持台毒。首先,我坚持一个中国原则。其次,我认为主权国家的领土完整神圣不可侵犯。再其次,我认为台湾问题是我国的内政问题,其他国家无权干涉。最后,东乌是乌克兰的一部分,而俄罗斯却支持他们独立,并出兵保护他们,还为他们提供武器装备。请问这些行为和某些国家支持台毒有什么区别吗?

如果俄罗斯胜利了,顿涅茨克和卢甘茨克的独立被承认了,那么这就是一个“主权国家领土完整问题可以受他国干涉”的先例。一旦有了这样的先例,那么下个主权国家领土完整问题是不是也可以用这样的方式处理呢?

大家真的希望有一天吃瓜吃到自己头上吗?千万别忘了,在台湾省,民进党才是和欧美国家左派一样的左派政党。


user avatar   dhchen 网友的相关建议: 
      

垂死病中惊坐起,知乎又遇傻问题。

中国籍的人没必要支持俄罗斯或者乌克兰之间二选一,这本来就不是二选一的问题,怎么样利益最大化怎么来就行。包括但不限于一直中立,后期选边,反复横跳。

俄乌谁赢谁输不重要,只要结果符合中国利益就行。

大家需要明白三个基本事实:

国际社会就是丛林社会,国与国之间没有道义和正义,只有利益。我个人很不喜欢这点,但是这就是血淋淋的事实。包括米尔斯海默之内的很多国际政治学者都是以此为基础讨论国际问题。

中国即使追随西方,西方也不可能放弃围堵中国,它们只会认为这是"应该的"。要中国被西方(特别是美国)欢迎,除非中国被彻底肢解化。美国追求的是无上霸权,战后被军事遏制的日本只是经济强大而已,美国都没放过它,凭什么放过你?

即使中国无条件支持俄罗斯,它也不会真的愿意成为中国的加拿大。比起美国,俄罗斯的安全焦虑也是无限大的,不然它这领土怎么来的?老天爷送的吗?这点俄罗斯对东西方向都一样。

也许小国有选边站这个选项,中国要真正强大,只能走最艰辛最艰难的道路 –– "独立自主"。


user avatar   zhong-dao-79 网友的相关建议: 
      

不管俄罗斯也好,乌克兰也罢,迦太基必须被灭亡。


user avatar   cao-feng-ze-37 网友的相关建议: 
      

我发现国内不管是俄派还是乌派普遍有一个根本误区,那就是把俄罗斯当成猴版苏联,而把乌克兰当成大号的波罗的海三国。说白了支持俄罗斯还是乌克兰,完全看这人支不支持苏联。

但问题是这套思路根本就是错误的,在苏联秩序下乌克兰的政治地位比俄罗斯只高不低,如果你硬要在苏联秩序下说有个猴版苏联,那乌克兰也是只比俄罗斯只大不小的猴版苏联。

实际上现在根本就没有什么猴版苏联,苏联早就死透了,不然普京也不会开战前激情辱骂列宁。你苏粉真有劲儿没处使,都不如支持一下我德涅斯特河沿岸共和国,人家那才是真·猴版苏联(拇指猴)。俄罗斯就是个从苏联里解体出来的没什么特别的前加盟共和国,而乌克兰,是猴版俄罗斯。

俄乌两民族(如果你硬说是两个民族的话)是前苏联的最根本组成部分,也是东斯拉夫民族的最根本组成部分,这两个民族根本就没有办法分开来看,它们就算打成什么样也没法分开,你能把你身上你爹DNA和你娘DNA分开吗?一笔根本写不出两个“毛”字。

所以话说回来了,你问我支不支持毛子,我tm支持哪个毛子?人家俩毛的颜色和形状都一样的,轮得到我说话?我只能说北约支持谁我就反对谁,北约就算反对岛市老八,我也要为岛市老八说两句好话。

可是话又说回来了,北约也没有对乌克兰进行什么有意义的支持。所以这套思路也不成立。


user avatar   mu-rong-wu-64 网友的相关建议: 
      

简单粗暴的话,那就是善我者善,恶我者恶。

俄罗斯赢了,美帝虚弱暴露无疑,北约组织威信大损,欧洲各国有脱美组建自己防卫军的可能性,世界正式进入多极时代——顺便,所谓民主同盟不攻自破,对ww绝对是一种震慑,和统可能性提升。国内的公知也可以消停一点。

乌克兰赢了,美帝渔翁得利,北约继续东扩,普京因此下台,俄国内部大乱,亲美派极有可能得势而全面倒向西方——同样顺便,所谓民主价值得到了战争的考验,对岸会在选票压力之下向法理台独迈进,美帝顺势而为,我们被迫提前梧桐。国内的公知弹冠相庆是一定的了。

你是中国人,你是中国台湾人,甚至你是不想打仗只想赚宣传费的1450,你觉得你应该支持哪方啊?


user avatar   zhen-hao-yuan 网友的相关建议: 
      

大毛二毛都是毛。

你不能觉得一个离德国更近一点的毛就更民主,而一个更靠北的毛就更专治。

屁嘞。都是一样的。

苏联解体后,双方走上了一样的寡头政治寡头经济的道路,乌克兰没准儿还更寡一些。

说贪腐,双方都经历了一样的贪腐阶段,说不定,现在乌克兰更贪腐一些。

说新纳粹,双方都有新纳粹,只不过俄罗斯这几年经济好转,新纳粹也弱势了一些。

说议会政治,俄罗斯的反对党说不定比乌克兰的反对党数量还多一些,不至于一边倒。

只不过双方利益有冲突,选择各不同罢了。

眼下是二毛民生更凋敝,也因为穷,穷生奸计,所以在天然气管道上搞来搞去,跟大衣哥的邻居似的。

但是大毛并不是大衣哥。所以就动手了呗。

说了,俩毛一个基因,能有啥区别。

我从来没说俄罗斯出兵是正义的,我只是认为它是有理由的。

一战正义吗?正义个屁呢。

我也不认为乌克兰目前的军事行动是值得称赞的,这场仗,双方都很不堪。

一句话,俩毛都是一样的。

我就看看,谁都不支持。

要说反对,我就有。

我反对北约东扩,我反对美国二战以来发动的所有不正义的战争。

如果说支持,那我也有:

1、我支持乌克兰加入欧盟。

2、我支持废弃掉俄罗斯通往欧洲的一切石油和天然气管道。无论是欧洲制裁禁用,还是俄罗斯自己拆了不送气。


user avatar   chuo-da-ren 网友的相关建议: 
      

1 乌克兰要入北约;

2 北约与中国有怨;

弱国进北约,反华就有恃无恐了(像阿尔巴尼亚、黑山、斯洛文尼亚、立陶宛一样),匈牙利那种有脑子的不是常态。

所以趁现在让俄罗斯给它放血挺好,也不脏手。这样的国家,能早垮一个是一个。




                       

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