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东航 MU5735 客机在广西坠毁,机上载有 132 人,最新情况如何?可能的原因是什么? 第4页

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https://www.zhihu.com/video/1489981812114272256
转自澎湃新闻

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飞机怎样才可以机头向下垂直坠落

大家先想想,小时候玩的纸飞机有没有可能让它机头朝下垂直俯冲到地上?

不算飞行员,苏州猎鹰学的山河小飞机私照……说下我的猜测(可以一起讨论)。

飞机机头向下或向上是通过拉杆控制机翼后半部分的角度来实现的。如果仰角过大,那么飞机会失速下坠;如果俯角过大,那么飞机会向下俯冲。

失速在高空中不是一件很恐怖的事情,严重失速的话,还是可以通过向一侧倾斜做转弯使机头改变方向,慢慢让机翼吃到上升的力。失速在极端情况下,如果驾驶员操作不当猛拉,可能会因为g值过大造成飞机解体转为俯冲下坠,因为现在的新闻倾向于下坠时机体较完整,所以不太可能。

第二种,就是俯角过大了。这种情况有两个可能,第一是自动飞行阶段地平仪(激光陀螺仪)坏了或者襟翼无法操纵使得飞机无法重新回正角度;第二就是飞行员人为推动操纵杆使得飞机垂直向下。俯角过大的话大飞机是拉不起来的,简单来说就是真的了垂直的阶段那神仙也难救。

第二种的的前面一个情况在人类空难历史上非常多见,早期是电力系统问题导致地平仪和襟翼等误差越来越大;近些年则是激光陀螺仪失灵,但我浅查了下空难史,都没有见过不解体且垂直冲向地面的(一般至少有个十几度)。因为在发动机工作的情况下向下俯冲,g值会相当大,大飞机不是导弹。除非要满足1.襟翼和陀螺仪同时故障 2.所有引擎失灵。

剩下的就是飞行员误操作或者出于故意了。

愿逝者安息,默哀。


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看了那个视频,心里凉了半截,近乎自由落体式的坠毁。估计凶多吉少了,大概率是无一幸免,唉


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2022年起初是疫情的大爆发,然后是俄乌战争,然后是坠机事件,后面很可能就是因为俄乌战争导致的饥荒了,瘟疫、战争、饥荒……,最后希望愿世界和平吧!我也不祈求大富大贵了,但愿能平静老死吧!


起初,没有人在意这一场灾难,这不过是一场山火、一次旱灾、一个物种的灭绝、一座城市的消失,直到这场灾难和每个人息息相关《流浪地球》


官方开始说的是机上有133人后面发现好像有个人没登机,应该是这位老哥吧!



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肯定是飞机问题。

机组多人,而且飞行员尝试过拉升,也成功了。。但是最后还是垂直往下坠落。。

不可能是炸弹之类的。

只能是飞机问题。


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现在情况不明,等局方事故报告吧,想写一写知道这件事之后的感受

因为疫情的缘故

我们在分AB组上班

下午轮休刚做完核酸

人民日报推送给了我这个新闻

其实,我的第一反应是不相信的

因为上班的时候我们很认真了

大家都是绷着弦的

管制指挥空闲时间里抖腿都不行

但是万万没想到,还是出了事故

每次开会耳提面命的都是

起飞、进近这两个阶段是事故高发期

盯好ILS、VOR、DME啊,查好转报啊

看好气象数据库还有自观保证运行正常

为了保障安全,机房台站都装了摄像头

就连电力参数空调参数都传过来实时监测

甚至三个岗位都开始开展为期一年的安全能力、业务能力提升活动

甚至其他行业出了安全事故我们都要学习

时时刻刻敲响警钟不碰安全红线人民生命线

我们以为这很够了

但是出事的时候,又很悲伤

每一件事故都能在意料之外

真的好无力

好像背了千万遍的海恩法则并没什么用

大家都在为那个没乘坐到飞机的旅客高兴

但是我却为保障了这架飞机的同行感到难过

真的宁愿绩效被扣光也不希望人命有殇

作为通导每天最开心的事

莫过于主频畅通备频不用

121.5沉默如常

NF参数稳定无雪无雨无霜

航行平安起落顺畅




在事实面前谣言都是纸老虎


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注意升降舵。


飞行最后阶段速度骤然增加,高度急剧下降,正好处于航段最后开始下降阶段,飞行员必然操作升降舵。如果此前升降舵出现问题就会出现升降舵卡死,飞机姿态与这个飞行曲线比较吻合。


从现场流出照片视频可以看出:


1、飞机没有偏航,藤县位于航路上,正好是航路末端下降高度的位置:


2、大量航空燃油正在燃烧引发山火,飞机必须要保证备降所需航油,因此此时机上还有大量燃油;


3、有碎片在巨大的撞击力下飞到了很远的地方。

看碎片形状应该是机翼构件,是很大的一块蒙皮。



以上信息可以确定:飞机没有迷航,没有燃油耗尽。


那么飞机撞地之前有没有解体目前还很难说,在巨大的过载下有可能撞地前已经部分解体,但是这不影响尾舵的问题。


当时广西藤县的天气情况并不算是恶劣,这是风云4A卫星给出的当时当地卫星云图:


因此可以排除恶劣天气导致的极端气象坠机,飞机此时位于巡航末端,飞行高度还非常高,不大可能因为气象原因导致撞山。




总之,排除天气、迷航、燃油耗尽等因素,最大可能应该是尾舵卡死。波音737这个飞机尾舵卡死导致坠机事故已经不是第一次了,波音737-88NG这个机型具体尾舵结构我就不知道了,当然事故分析调查也不是我一句话的事情。


我建议好好查一下尾舵,尽量收集尾舵残片。


尾舵卡死后飞机的姿态变化与记录到的飞行轨迹非常吻合,就是高度急剧下降、速度急剧增加,我觉得有这个可能性。


无论如何,希望起落安妥……


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刚才在开车,听到广播里插播了一条“...5735...”当时心里一惊,我寻思我也没违章啊,就算违章也不至于在央广公开批评啊

后来定神仔细一听,原来是东航MU5735坠毁。太可怕了。

这件事情最悲哀的是,飞机是从8000米高空坠落的,如果不考虑空气阻力,飞机自由落体,也需要40秒左右的时间坠落,考虑到空气阻力和飞机姿态,坠落时间会更长。

大家一定有过在睡觉的时候做梦,一脚踏空从高处摔下而惊醒的时候吧。想想那仅仅几秒钟的坠落感,就足以让你惊出一身冷汗,心跳加速,大口喘气。而MU5735航班上的乘员要经历40秒甚至更长时间。

这是多么绝望的40秒啊

希望这只是一个漫长的噩梦,一觉醒来,发现家人正在机场等着自己回家。


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前空乘。

就在飞机失事的下午,

我还在抱怨,

因为2020的疫情,休了一年半的长假,最终“丢了”喜欢的工作。

不得已转型,业务正在上手。

又遇到上海疫情,7天做了6次核酸,园区封闭,无法外出面访客户,工作难做。

看到友人转发的新闻,

瞬间就哭了。

还有什么理由不热爱生活呢?

且活且珍惜。

感恩2284小时11分钟的安全飞行经历!

希望还在飞的你们,

起落平安!


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更新:

1.昨天被这个律师气到了。

我认为出了这么大的事情,专业人士都在焦急等待调查报告的时候,某名不懂飞行的律师,开始接受采访分析事故了,还自称民航专家。

这就是蹭热点,玩炒作了。

这样的律师不好好打官司,干这种“跨界”之事,我认为跟吃人血馒头无异!

2.其实之前巴拉巴拉说了一堆,一开始是想发表点观点,后来纯粹是为了回应大家的疑问。请大家耐心等待调查结果吧。所有的推测,都会给出一个科学结论!

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本来想睡觉了,但上床后手欠,打开评论看了看又起来拿出电脑,更新一下回答:

1.针对美国威胁论:

不知道有没有人关注过我以往的回答和文章,我个人非常反感美国的霸权行为以及动辄就拿某些“高大上”的意识形态扣帽子。但作为一位737飞行员,我想说的是,这次事故与阴谋论极大概率无关。

737NG(注意不是MAX),自动化程度,非常非常低(相比于绝大多数民航客机),我给大家举个例子。在B777飞机上,飞行员操纵驾驶杆,更多是通过电信号,与操纵舵面进行交互,而在B737NG上,其操纵力的传导,是靠钢索,那么钢索很重,人怎么“掰”得起呢?中间靠液压助力(严谨地说,777上也有哦),大家可以脑补一下2000年前的桑塔纳什么概念。B777这种重型机相比于B737NG(后文简称737,指的都是NG系列,不是MAX)相当先进,如果说B777相当于宝马,B737真的就是普桑、捷达。

同时,相比而言,空客系列的飞机甚至比B777理念还要新。

再给大家举个例子,上面说的液压助力系统,在737上有三套相互备用的液压系统,以确保主要操作系统可以正常工作(737是以上世纪50年代美国军机为模板设计,当时自动化、信息化程度不高,因此这个飞机打娘胎里就注定要搞一大堆备份系统——为了安全嘛),如果有一套液压系统压力过低,隶属于737操纵系统感觉压差系统会提示机组这个问题已经存在。

好了,当我刚接触737时,我一听,感觉压差系统,我天,高大上呀,但随着学习的深入,当我看到实际部件时,简直大跌眼镜——原来那玩意看上去真的就是个机匣,机匣里的主要部件是弹簧、指针一类——大家可以脑补一下蒸汽朋克是个啥。另外感觉压差系统通过什么给飞行员报警呢?答案只是一盏灯,对,就是个灯,没有什么科幻电影里的屏幕,叭叭叭跳出来一堆工整的字符,告诉你哪里哪里出问题了。

737的飞行员,就是通过这些非常原始的灯光系统来判断哪些系统出了问题,然后按照相应的程序去处置——这就是737飞行员要花很久与飞机磨合之处(之一)。

好了,各位,就这样的飞机,你要是说美国佬能远程搞坏、操纵啥的,我真谢你,你抬举这飞机了。而你非要说有,那好吧,或许有,但请各位相信,中国99%以上的飞行机组(2-3个人),可以搞得赢!

2.关于到底是什么原因的疑问:

到底什么原因,我们只能等待调查报告。

我认为,飞行事故调查是个非常严谨的工作,而且它要对全社会(当然包括受害者及其亲属)负责,因此整个过程是个比较漫长的过程,但他的结果最可信。

同时,作为一个从业者,其实我更希望管理当局在这样严重的事故中,不仅还原事实真相、追究落实责任,更应挖掘一些深层次原因,从而使我们的民航未来更加安全、舒适。

此外,事故发生后不久,我观察到许多媒体报道并未体现出有多专业,他们似乎除了博眼球没有任何价值。我本身写这个回答并非为了什么“流量”,只是为了表达一下自己的观点(仅仅是猜测),没想到会有这么多朋友留言。我希望大家把专业的事情交给专业的人,给他们一些时间,相信他们会给全社会一个科学专业的解释。


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一个737飞行员的思考:

1.一分钟下降5-6k英尺,基本上有点超人下降的意思了。

2.民航飞机,尤其是737这种经典飞机,空气动力设计是非常科学且平衡的。飞机低头,速度增加,速度增加,升力就增加,飞机会抬头。正常情况下,想飞出这种俯冲效果,在737ng上,真太难了。

3.一开始我感觉只有空中解体,但看现有的视频资料,飞机最后处于完整俯冲状态(貌似没有机体破损),这就很诡异了。

4.想了下机械故障,只有空中发动机反喷非指令移动有这样的破坏力,但那种情况下,一个发动机反推非指令移动时,飞机会像飞碟一样螺旋下坠,也不符合看到的现象(直线俯冲)。唯有可能的是,两个发动机反推都如此出现故障,但这个概率嘛……天,比拼多多五万块砍到手机的概率还小吧……

5.要么就是极端天气?

6.要么就是机械故障、一系列失误、以及极端天气中的组合……哎,大家还是等通报吧。




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