中国的医疗贵不贵？ 第1页

很贵。先晒下收入吧，支付宝为证，以下我16年的总收入:

坐标杭州，985，硕士，外科医生，30岁，省级三甲。 这个收入，是一串男默女泪的数字。 同等学历的同龄人，有没有比这个更低的？请在评论区里留言，我想求安慰。 高中毕业的时候，长辈们对我说，医生好，工作稳定收入高，受人尊敬。我满心期待。 工作了以后，人们得知我是一个外科医生后常会说，医生好，工作稳定收入高，受人尊敬。我笑而不语。 工作以后我发现，身边的人包括自己，都是屌丝，起早贪黑，七点半到医院，五点半下班，钱是没多少，结石囊肿腰椎间盘突出颈椎病一大堆。现在跟的一个师兄，是当年绍兴市高考状元，另一个师兄，高考理综满分，数学满分，英语148，谁吹牛逼挨雷劈。 那句话怎么说来着，选择比努力更重要。

(以前总说自己是搬砖的，现在也不敢说了)

无心吐槽自己的职业，回归正题，是医生，也当过患者家属，也当过患者，看病真的贵，说下为啥这么贵，钱都去哪了？

这也是我工作以后才知道的

为啥贵？因为我们国家(或者说老百姓吧)，又没钱又没技术，但也想跟老外一样活的久。

人之常情，无可厚非。

没钱摆在那里，人均GDP摆在那里，不多说，谁说中国人有钱谁五毛。

技术呢？别说药品了，现在三甲医院哪些东西不是进口的？药，器械，仪器，上到达芬奇机器人，下到一把血管钳。

这是德国蛇牌的血管钳持针器镊子，曾经一时激动想买那把最小的小镊子做纪念，你猜多少钱？300欧。

这两个房间里，有点技术含量的东西，从心电监护到注射器，国产的东西我估计不到20样。

进口是什么意思？进口就是溢价权。

你有的选吗？你没的选。这把镊子真的要这么贵嘛？为什么不能买路边小店15块钱一把的镊子？有这么天差地别嘛？

就有这么天差地别，多少次大出血，很深的一根小血管，国产的血管钳，就是夹不住，进口的一上，干净利索。

高级货不说了，什么CTMRI靶向药物，这些直接造不出来

我们就说便宜货，哪怕是个注射器，国产的你敢用吗？有没有规范消毒过你知道吗？你敢拍着胸脯保证吗？(有同行指正大部分医院现在注射器都是国产的了，我去看了一下我们医院的，的确是，一开始只是打个比方，希望不会误导大家。)

每天沉浸在大国梦里，以为我们国家已经牛逼上天了，连个橡胶导管，金属导丝都造不好啊，求着人家去买人家国外的东西！

这就是技术封锁啊，这就是我一个镊子成本一百就卖你2000块了，你爱买不买吧，你还是得舔着脸说买买买的窝囊气啊！

所以我经常想，我们医院每年效益几十个亿，为啥还连工资都发不出来，新楼都盖不起一个。

原来不是我们医院赚了几十个亿，是人家老外通过我们医院，赚了我国人民几十个亿啊！

但凡中国人的技术可以赶上老外一点点，老外不想降价也得降价啊，为啥进口车越来越便宜了？因为中国人造的出来了呀！

人都是惜命的，都想给自己用好的，有多少人啊，跑来问我，医生这个药进口2500，国产的600，我吃国产的还是吃进口的？哪个好啊？

我是个实诚人，我说人家卖的这么贵，你说哪个好？

是的，进口的。

哪怕我说，差不多，进口的只是好一点点(我总不至于昧着良心说国产的吊打进口药了吧？)

患者里面十之八九，只要钱还够，还是会是进口的。

平常说什么支持国货，生病吃药做手术，没几个人拿自己身体支持国货的。

大多数人都是这样，生病的时候，不惜重金，倾家荡产，身体最要紧。

买保险的时候，这个不舍的，那个没必要，赌自己不会生病。

然后看病把钱花光了，说国家黑，医院黑，医生黑。偏偏不知道老外黑。

2016年，我自己生病，花了一万多，感谢医保，给我报销了大部分，感谢医院(我的单位)，又在此基础上给我报销了一大部分。

我爸爸生病，花了十几万，花钱的时候我无怨无悔，因为我知道我没有选择，我只恨，恨我们没本事。

最后感谢国家感谢医保，前后大概报销了50％，我觉得我们国家一直在医保福利上努力，没什么钱，能做成这样，不容易了。

再多说两句吧，我们现在看病贵，其实是在还一两百年前老祖宗们不争气欠下的债。因为科学技术尤其是医疗技术发展不过别人，导致现在我们各行各业努力积累下来的财富，人家发达国家只要用一两个高精尖技术就可以收割走，辛苦赚钱一辈子，就当做给发达国家的买命钱。而我国人口基数在那里，市场就在那里，技术封锁会越来越紧密，中国人就是他们的印钞机。而发达国家拿着我们给的买命钱，继续吸引培养人才，研发新的医疗科技来进一步收割我们的财富。所以国产药只能打价格战，靠便宜卖赚点钱继续做研发，要不就只能做点坑蒙拐骗的行为维持效益。所以我国国产药的报销比例比进口药高很多，为的是什么？为了杀出一条血路啊

科学技术落后导致我们越来越穷，穷导致科学技术就赶不上去。恶性循环。一步落后，追起来可就没这么容易了。如果有一天我们的医疗技术被彻底垄断，就不再是看病贵不贵的问题，是中国人一辈子给发达国家打工的问题。

那时候才是，天地不仁以万物为刍狗的命运

所以现在不努力，子孙后代更看不起病

同理

所以大家努力吧，有天我们国家真的腾飞了，看病自然就便宜了，虽然我认为还要很久很久。

------一更-----

就评论区几个容易一起争论的问题谈谈个人看法吧，都是跟外国留学生，留美留欧的同学交流得来的，仅供大家参考：

1.为什么国外的人看病也是这么贵？国外看个病比国内贵的多的多了，国外没有技术垄断，钱都让火星人赚去了？

美国看病的确贵，只是没你想象的那么贵，为什么？

第一，觉得国外看病贵，只是中国人的看法，因为中国人穷，人家的收入比你高不止一个档次好吗？非要用我们的消费能力去评价发达国家的收费。

有人说同样的仪器药品，美国也是这个价。我必须承认，美国的研发和人力成本在那里，人家也不会摆明了高价卖我们。但同样十万美金医疗费，两国人民心里的冲击是不一样的。人家只是一年年收入，你可能是一辈子。

举个例子就明白了，美国剪个头发可能要50刀，国内剪个头发25块人民币。如果我们国家没有理发师，没有剪头发的能力，而中国人也想剪头发，只能让美国人来剪，不得不给50美刀，我们就会觉得很贵了。你问老美，你们剪头发贵嘛？人家当然说贵，因为人力贵啊，所以很多美国人自己剪头发，好丑。但你说我们为了啥场合不得不去50美刀剪个头的时候，中国人和美国人，到底哪个更心疼？

第二，美国一些发达国家的民众觉悟都高很多，知道医疗是无底洞，政府福利能帮到的很少，所以商业医疗保险很成熟，既然有保险，为什么医疗收费要很低？

第三，国外的民众医疗福利，你一个外国人（哪怕留学生），当然享受不到。美国看病要真是你想象的那么贵，民众早就把白宫烧了。

所以，你寄没人家有钱，又没买保险，又享受不了他们的医保福利，然后你说人家看病好贵啊，不觉得很可笑吗？

2.国外为什么还是有医疗问题？美国民众为什么还是说他们医疗贵？

因为贵是事实，即便再有钱的国家，医疗问题都是存在的，因为医疗就是无底洞，医疗就是烧钱，大家的钱是大风刮来的嘛？不是。中国医疗10万亿，很多钱吧，分下来每个人头只有8000块，能做什么？(之前算出来是每人800，为自己的数学捉急(°ー°〃))

每次看到干部病房里，那些可以免费医疗的退休老干部，十万，二十万，一百万，吊着一条命，医药费，真是没有上限的。美国人也是人，美国人也想吊着命活下去，所以医疗还是贵的，但他们的贵，跟我们的贵不一样。

就像打车，他们花很多钱是为了车跑的快跑的久坐的舒适，我们花很多钱是因为起步价高每公里数单价高。

至于为什么国家不能实现全民医疗，我在另一个回答里有很详细的阐述。麻烦移步看一下，或许会有收获。

黄牛存在真是因为挂号费低吗？ - 知乎

3.进口东西的高税收，让国家和贪官赚取了很多劳动人民的辛苦钱？

贪腐的问题我不懂，不谈。我只知道如果不收高税，怎么保护国有企业，人家稍微一打价格战，国产企业分分钟倒闭，到时候人家垄断起来，只怕贵上天。

4.对于收入的质疑和灰色收入的解答

我个人，我的收入就是这些，之所以选择报税的界面，因为里面包含了奖金，五险一金，住房补贴，所有的所有。我有没有灰色收入？没有，因为我还不够格。你们爱信不信。

对于年轻医生，在小医院比大医院有钱，因为大家水平差不多，而小医院要留住人才必须提高酬劳（不管是工资奖金还是灰色收入）

对于老医生的收入，在大医院吊打小医院，为什么？因为前者牛逼后者太多。前者是千军万马里杀出来的，站在行业金字塔顶端的人。

去年去香港交流学习，吃饭期间正好他们在讨论当地的几个公立医院的年轻医生，在静坐罢工，后来得知原因，是因为嫌每个月16万港币的收入太低。我目瞪口呆。

我问后来怎么解决的？涨工资了吗？香港医学专科学校的教授说，干嘛要涨，一句话“你们自己没本事，有本事就去私立医院让他们给你们开百万月薪啊”，然后就把那群人打发了。我再一次目瞪口呆。

然后有个教授说这有什么，于是拿另一个专做胃镜的教授举例说：那个教授，胃镜做的数一数二，很多人找他做，他做个胃镜收8万（我们医院是500），医院收2万，他拿6万，来做的人络绎不绝，他每年给自己定规矩只上200天班，年收入维持在3500万到4000万港币即可，剩下的时间给生活和爱好。问他有什么爱好，赛马啊，游艇啊，高尔夫啊。

目瞪口呆，年少无知的我，哪见过这般风景。。。

说这个事情，想说什么？任何一个行业顶端或者说行业金字塔上层的人，有钱是必然的，顶级设计师，顶级导演，顶级理发师，顶级建筑师，顶级会计，顶级演员，顶级工程师，顶级码农。。为什么你们就受不了顶级医生有钱？

就是因为我们是社会主义国家，有着社会主义的伪面具，就必须压抑市场，压抑供求？

你压得住吗？你可以无视市场无形的手吗？你不行！

所以什么红包啊，药品提成啊，都只是顶级医生收入的表现形式而已。本质是什么？本质就是，他就是值这么多钱啊。

你以为那些来看病的人，不知道要给这个医生红包，不知道这个医生有药品提成吗？为什么还是义无反顾的来找这个医生，而不去找村口卫生院的老王大夫？因为他们知道，这个医生就是值这个钱的啊！为什么没给100万的红包啊，因为他们知道这个医生不值一百万啊！

所以现在国家在大力提倡民营资本介入医疗行业，发展私立医院，自由执业，多点执医，都是在为开放医疗做准备，现在已经没有红包一说了，也没飞刀一说了。叫会诊费和会诊。这些钱都已经是可以收税的明明白白的钱了。如果在私立医院，药品提成也会很有效的控制，因为医院也不会允许提成太多，因为这样子总体费用上去了，影响医院的市场竞争力，吃亏的是医院。

等到以后私立医院起来了，你可能会看到顶级医生在那里收着5000的挂号费，拿着2万的手术费，却依然门庭若市，到那个时候，撕下了社会主义的假面，不知道你是否还是会这么义愤填膺？

再次说一下，我没有灰色收入，因为我不值那个钱，我还不够厉害。但我会努力工作，好好学习业务，争取以后也成为一个顶级医生，只是我希望到我那个时候，我拿的不再是红包，不再是药品提成，而是明明白白的百万年薪。省的受那么多窝囊气。我相信这一天不远了。

————二更————

感谢大家的厚爱，在感恩中前行。

那就继续聊一聊两个很多人纠结的问题，个人愚见:

1.为啥国家财政拨款里医疗经费这么少？比如两千万亿的财政收入，只给十万亿投入到医疗保障(总财政收入多少我是真不知道，打个比方而已，不要较真哈)，到底眼里管不管民众死活？

这也是我后来才明白的:

假设国家的财政拨款总额(年结余)有限，相当于每个人的储蓄有限，那么国家不大力拨款医疗，相当于在克扣老百姓的买命钱去干别的事？生气吧？

好了，我们假设国家把所有钱都投入医疗，相当于每个人都把攒下的钱，拿去看病。意义在哪里？我们这代人能活的更久。仅此而已。容我说句难听的，绝大部分人多活十年的意义有多大，都是吃饭拉屎(话糙一点，别急着喷我)。

缺点是，我们把全部家当都拿去买命了，没留下啥钱给小孩子教育，给国防，给科学技术，给工业。而国外拿着我们的倾家荡产毕生积蓄，继续发展，在科学技术上跟我们的差距越来越大。

一两代人以后，子孙后代真是看不起病了。

虽然现在看上去国家在做吃力不讨好的大恶人，但就像一个理智的大家族家长一样，狠心让老人逝去，把钱留给下一代，把希望留给下一代。

至于三公啊，贪腐啊，不在我的讨论范围。

2.医疗圈里的人可能会吐槽，国家投入到医疗，甚至生物科技，医疗研发的钱也没见多少啊？

如果医疗技术的落后是一个木桶照应，那最短的短板，肯定不是医疗水平，大家通过前文也看出来了，是工业，制造业，计算机，精密机床，五金冶炼(知道的词不多，就这样吧，大家懂意思就好。)

说的难听点，不怕神一样的对手，就怕猪一样的队友，队友拖后腿，你天赋异禀也没用。

还有句更难听的，有句话说，大部分人的努力，远没到拼天分的地步。我们国家的医疗技术的落后，是最基本的一把镊子都造不好，一张CT胶片都造不出来，还远没到需要拼医疗水平的地步(当然医疗技术水平也是落后的，摊手)。

所以我并不指望对于国家医疗的投入支出能大到哪里去，大家也有这个心理准备就好。

医疗市场化，才是医疗的希望

(别激动，是有监管的市场化，有本事的卖的贵，没本事的喝西北风的意思。跟莆田坚决划清界限)。

理由还是在这里:

黄牛存在真是因为挂号费低吗？ - 知乎

有这么一个国家，它的国民看病是全部免费的，不管你是什么身份，不管你生了什么病，不管你的治疗需要多少成本，都不会向你收一分钱。

在这里的医院，甚至都没有收银台，根本没有一个人会向你提起算账的事情。看病、做检查和院内用药都是全部免费，而你去外面的药店拿药，政府也会给你报销绝大部分，你只负担一点点零头就可以了。

甚至，每一个人还会有分配的专属家庭医生，这个医生会和你进行常年一对一服务，掌握你的全部身体资料，在你生病的时候能迅速判断病情，送到相应的专科医生那里。

听了之后，你会不会感觉这简直就是天堂？

这就是鼎鼎大名的国家免费医疗体系，一个听起来非常美好的医疗体系，因病致贫，在这样的国家里，是不存在的。

加拿大，正是这样一个全民免费医疗的国家，按理说这里的国民应该生活的非常幸福，至少不会为医疗费用发愁了。

你说的没错，他们的确不用因医疗费用发愁了，但是也看不上病了。

等了二年，癌症晚期

近日，加拿大33岁女子Inez，在脸书上传了一段视频痛诉加拿大医疗系统。两年前，Inez感觉身体不舒服，预约了家庭医生来检查身体。

但是由于医疗资源紧张，预约被排到了两年之后，等轮到Inez时，医生检查发现她已经是癌症晚期，错过了最佳治疗时间，现在只能等死。

绝望的Inez预约了心理医生，想开导一下自己，结果被告知心理医生需要预约在7月才能见到。

Inez是一位年轻母亲，她还有孩子，她不想死。

是不是医生玩忽职守，导致Inez的病情被延误呢？

不是的，Inez所在省，一名家庭医生的候诊名单上有55801个人！家庭医生忙的像陀螺一样。

也就是说，你今天挂个号预约家庭医生，你的号码是55802号，你要等医生看完前面55801个人，才能轮到你。

为什么会出现这么奇葩的现象，因为在加拿大，看病是免费的啊，不管你是穷人还是富人，不管你是大病还是小病，看病都是免费的。

所以，不管有病没病，我都让医生看看呗，就当做个体检了，万一有病呢？反正是国家的钱，又不是自己的钱，不花白不花。

甚至现在加拿大人已经养成了一个风气，这次检查完毕之后，就立刻预约下一次的家庭医生，因为排队时间太长，先排着呗。

有在加拿大定居的中国朋友称，她有一个好姐妹在加拿大等了5年都没等到换骨盆手术，靠辅助工具走了5年，最后心脏病突发去世，结束了自己的排队之旅。

在加拿大，医生鼓励自愈，依靠自己的免疫系统抵御小毛病，所以在加拿大止痛药大行其道，因为看病太难，排队时间太长，很多疾病就在漫长的排队中自己就好了。

没有医生的处方，你根本买不到抗生素，在加拿大买抗生素比买枪还难，所以大家就只能多备一点止疼药，有病就靠这个了，包治百病。。。

医学发展了几百年，最终返璞归真，还是要靠自己的免疫系统。

早知道这样，当初还费那个劲研究医药学干嘛。

公平和效率

全民市场化医疗能够让效率最大化，全民免费医疗能够让公平最大化，公平和效率不可兼得，如何平衡公平和效率的关系，是各国医疗体系都面临的巨大难题。

但是不管你怎么平衡这个关系，我们都必须承认一个现实，那就是医疗资源是有限的，医疗人员、医疗器械和药物都是有限的，再富裕的国家，也不可能让全国每一个人都无限住ICU，获得最优质的医护服务。

例如实行全民免费医疗的英国，每年需要花费2000~3000亿美元来维持免费医疗体系，大概占到英国GDP的8~12%，英国政府预算的1/4以上。

但是，英国人看病依然需要排很久的队，那也是以月为单位的，不管你投入多少资源在医疗上面，那都是不够用的，因为人的欲望是无限的。

哪怕我只是一个感冒，如果你让我住ICU，给我提供5万一天的医疗服务，如果不用我花钱，我也不认为这是过度医疗，我认为这是理所应当的。

毕竟我自己的小命最重要，而且，不用花钱对不对，不用白不用。

但是我们要知道，政府的钱不是无穷无尽的，政府本身也不创造财富，政府所有的钱，都是来源于税收，所谓政府买单，本质上就是全民买单。

如果英国每年需要花费2500亿美元在免费医疗上，占财政收入的1/4，那么取消这个免费医疗，英国纳税人就可以减少2500亿美元的负担，所有人的税收将会降低1/4。

而对于没钱的国家，能不能实行免费医疗体系呢，也可以，例如不丹，不丹就是一个免费医疗国家，但是这个国家很穷，非常穷，人均GDP连2000美金都没有，人均收入世界排名100多名。

这么穷的小国家是怎么实现全面免费医疗呢？简单，不让他们看病就可以了。

在不丹，医疗体系形同虚设，基本什么病都看不了，胆结石都没能力查，做手术只能出国，甚至不丹连医学院都没有。。。

而且，这套免费医疗体系最大的悖论在于，它表面上是为穷人服务的，实质上并没有把穷人的生命权放在眼里。

欧美的医疗体系，非常擅长花几百万美金让无解的绝症延长几个月的生存期，但是非常不擅长给普通病人及时治疗普通疾病，即便是在医生工资超过中国几十倍的前提下。

中国把治病救人当成了事业，而国外把治病救人当成了产业。

欧美国家特别喜欢研发癌症药物，在癌症上的研究成果远远超过中国，因为这些药物研发能给公司带来暴利。因为这些药物，可以用医保来买单，哪怕再贵也不愁销量。

而那些普通的疾病，则已经很久很久没有医疗创新出现了。没有创新也就罢了，连给国民提供最基础的医疗服务都不愿意了，就喜欢让小病拖成大病，然后来治疗你的大病，又能多花钱又能体现自己的爱心。

虽然对于病人来说，看病是免费的，但是对于医院来说看病可不是免费的，而且还很贵，无非就是医保替你买单了而已，欧美医院也是要赚钱的。

某网民弟弟在美国谷歌总部工作，公司给买了商业医保，上个月她女儿发烧，去医院检查，抽了个脊髓液，没啥事，看完花费3万美金，保险报销29500，个人负担500。

而同样的脊髓液抽取检查，在国内哪怕是自费也只需要200元，单位是人民币。

而美国的政策和英国、加拿大又不太一样，美国的医疗免费那是有前提条件的，就是你平时必须要交医疗保险，政府不做中间人，你的钱直接交给保险公司。

本质上和英国是一样的，依然是纳税人出钱，无非是税收的名义，还是保险费的名义而已，只不过美国更加市场化一点。

所以，在美国，你必须每个月都交医疗保险，如果你不交，那就没有免费医疗，一旦生病，那个看病费用会吓死人。

没有医保的人，在美国看病费用那可不是一般人承受得起的。

由于美国医疗价格昂贵，所以这些年流行美国人来中国看病，也流行中国人去美国看病。

什么意思呢，因为近些年中国的医疗技术发展非常迅速，在基础医护领域已经和美国不相上下了，但是费用却非常低，差距达到几十倍。

而在美国，医保费用是非常昂贵的，有时候会有很多人因为各种原因不小心断缴，一旦断缴，则免费医疗立刻被终止，续交需要重新等待一段时间。

在断缴期，如果生了病，小病小灾忍忍就过去了，如果病情稍重，与其在美国看病，还不如花点机票来中国看病，费用要低很多很多。

而且在美国，由于实行的也是变相免费医疗，所以看医生排队时间也是非常的长，虽然没有加拿大那么夸张，但是你看个病排队八九个小时甚至几天也是很常见的。

中间再做个检查，又是排队一天过去了。

如果你是有钱人，你可以不去医保医院，去私立医院，那里可以立刻就诊而且服务周到，不过需要自费，费用是天价。

所以，有很多美国的穷人，穷到断缴保险费那种，以及部分不愿意在美国排队的中产，他们会有一小部分人，索性选择来中国看病。

那为什么说也流行中国人去美国看病呢？因为在尖端医学领域，尤其是癌症和艾滋等绝症方面，中国和美国的差距非常巨大，在中国，不管你多富，你拿钱也买不到命。

所以，有很多中国的富人，在身患绝症之时，纷纷跑到美国去接受尖端医疗，在他们看来，10万美金，100万美金，只要能治好病，那都不是问题。

于是，美国穷人来中国治病，中国富人去美国治病，这个奇葩的现象就这么形成了。

很多移民欧美的华人，在出现大病的时候依然愿意飞回国内自费治疗，尤其是留学生群体这一现象最为严重。

这是为什么呢？因为大家都不傻，知道在哪里治病最便宜。

我知道大家天天吐槽中国的医疗体系，但是欧美国家他们也在吐槽自己国家的医疗体系，全天下都一样，不可能有让人彻底满意的体系。

相对而言，中国是世界上在医疗效率和公平领域平衡的最好的国家，尤其是对穷人而言。

在其他国家，你要么看不起病，要么看不上病，都挺惨的，除非你愿意自费。

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