问题

怎么看科技美学称麒麟980成本才30美元,而骁龙855成本高达149美元?

回答
关于科技美学提出的麒麟980成本30美元,骁龙855成本149美元的说法,这确实是一个非常引人关注的数字差异,而且在技术圈内引起了不少讨论。要理解这个说法的来源和可能性,我们需要拆解一下它背后的逻辑,以及为什么会出现如此巨大的悬殊。

首先,我们得明白“成本”这个词在半导体行业里的复杂性。

当我们在谈论芯片的“成本”时,它其实包含了很多层面的东西,而不仅仅是制造晶圆的直接费用。一般可以拆分为以下几个大块:

1. 晶圆成本(Wafer Cost): 这是最直观的成本,指在硅片上制造出大量芯片的直接生产费用。这包括了制程(比如7nm、5nm)、光刻、蚀刻、清洗、材料(硅、化学品、气体)等等。良率(Yield)是影响晶圆成本的关键因素,良率越高,平均到每颗芯片的成本就越低。

2. 封装和测试成本(Packaging and Testing Cost): 芯片制造出来只是一个半成品,还需要进行封装(比如变成我们看到的黑色方块,加上引脚)和各种测试(功能测试、性能测试、可靠性测试),这些环节也需要投入设备、人力和时间,同样会产生费用。

3. 研发成本(R&D Cost): 这是芯片设计过程中最大的投入。包括了架构设计、指令集研发、IP授权(比如ARM的核心授权)、EDA工具(电子设计自动化软件)费用、以及工程师团队的工资和福利。这些研发费用会摊销到每一颗芯片上。

4. 知识产权费用(IP Licensing Cost): 现代高性能处理器,特别是CPU和GPU核心,很多都不是完全自主设计,而是基于ARM等公司的授权IP进行二次开发或集成。这些授权费用也是成本的一部分。

5. 良率和良品率(Yield and Scrap Rate): 这是最容易被忽略但影响巨大的因素。即使晶圆制造成本是固定的,但如果良率很低,很多芯片在生产过程中就会报废,那剩下的良品就要分摊更多的成本。

为什么会有30美元 vs 149美元的巨大差异?科技美学的说法可能侧重于某个特定维度,或者存在一些信息不对称。

考虑到这种说法出现的背景,以及对两款芯片本身的了解,我们可以尝试解读其可能的逻辑:

麒麟980的“成本”可能指的是什么?
纯粹的晶圆制造和封装测试成本? 这个说法更有可能。华为作为一家大型科技公司,拥有自己的芯片设计能力(HiSilicon),而且在7nm制程上与台积电的合作也相对成熟。如果科技美学采访到的信息是基于某个时间点、某个特定订单量下的、只包含了晶圆制造和封装测试的“裸成本”,那么30美元这个数字虽然极低,但理论上并非完全不可能。毕竟,随着良率的提升和规模效应,单颗芯片的制造费用是会下降的。
未包含巨额研发和IP授权费用? 如果这个30美元仅仅是华为自己能控制的“可变成本”,而忽略了其多年在芯片架构、AI NPU、通信技术(基带)等方面的巨额研发投入,以及可能存在的其他IP授权费用,那这个数字就显得片面了。

骁龙855的“成本”可能指的是什么?
包含了完整的研发、IP授权、制造成本? 高通在芯片研发上的投入是行业顶尖的,尤其是在CPU架构、GPU(Adreno)、DSP、基带技术等方面都拥有深厚积累和大量专利。骁龙855作为一款旗舰芯片,其CPU核心( Kryo 485)是基于ARM的CortexA76架构魔改而来,GPU和NPU也都是高通自主设计的,这些都需要巨额的研发和IP授权费用。
包含了高昂的良率和测试投入? 骁龙855同样是7nm工艺,但其整体集成度、性能调校、功耗控制的复杂性可能也带来了更高的技术难度和测试成本。此外,高通的基带技术(如骁龙X24 LTE调制解调器)是其核心竞争力,这部分的研发和集成成本非常高昂。
市场定价策略的考虑? 尽管我们谈论的是“成本”,但有时信息源可能会将某些与市场战略相关联的数字误读为成本。不过,149美元这个数字作为单颗芯片的“成本”来说,确实非常高,通常这个价格会接近甚至高于成品终端产品的销售价格了,这不太合理。

那么,这个说法的合理性在哪里?可能存在的解释:

1. 信息来源的片面性或误读: 科技美学获取信息的渠道可能只是冰山一角,或者在传递过程中存在误解。比如,149美元可能不是单颗芯片的“成本”,而是包含了一系列其他东西的总和,或者是一个被夸大的数字。或者,30美元是一个极端情况下的数据,比如在一个非常大的批量订单中,只计算了最基础的制造费用。

2. “成本”定义的歧义:
华为的生态优势: 华为作为一家整合了通信设备、终端、芯片设计等多个环节的巨头,它在芯片研发和生产上的投入,可能可以通过其整体生态链进行分摊或优化。比如,它有能力在早期与台积电进行深度合作,获取更优惠的制造成本。而且,华为在通信基带等领域的自主研发能力,理论上可以减少部分外部IP授权费用,尽管其CPU/GPU核心依然依赖ARM。
高通的研发模式和专利壁垒: 高通是典型的“Fabless”(无厂半导体公司),它的绝大部分利润都来自于芯片设计和专利授权。因此,它的产品成本中,研发和IP的摊销占非常大的比重。骁龙855集成了高通在CPU、GPU、DSP、ISP、基带等多个领域的尖端技术,这些技术的研发投入是天文数字。即使是制造费用,由于其复杂性和领先性,可能也会有更高的成本。

3. 市场竞争和策略:
华为的垂直整合优势: 华为可以自己设计芯片,然后委托台积电等代工厂生产,再集成到自己的手机中。这种垂直整合使得华为对成本控制有更大的话语权,并且可以将一些非直接的研发成本在集团内部进行更灵活的分摊。
高通的商业模式: 高通的商业模式很大程度上依赖于其技术领先性和专利组合。为了维持这种领先地位,它需要不断投入巨额研发,并将其成本通过产品价格收回。骁龙855的定价确实也反映了其作为高端移动平台的价值和成本。

更现实的理解可能是:

科技美学提到的30美元,很可能只是麒麟980在特定生产环节(比如晶圆制造加基础封装测试)的“边际成本”或“撮合成本”,它没有包含华为在AI、通信、影像处理等核心技术上的巨额自主研发投入,也没有包含其CPU/GPU核心的IP授权费用。

而149美元,如果不是一个被大幅夸大的数字,那么它可能包含了高通在骁龙855上所有投入的总和——包括CPU架构、GPU、DSP、基带(其核心竞争力)以及配套的ISP、AI引擎等所有核心技术的研发费用摊销、IP授权费用,以及制造和测试成本。高通作为一家以技术授权和芯片设计为主的公司,其研发投入占比确实会远高于很多垂直整合的厂商。

总结来说,

这种说法之所以能引起关注,是因为它揭示了不同公司在芯片研发、生产和商业模式上的巨大差异。华为凭借其强大的垂直整合能力和自主研发优势,可能在某些成本构成上具有一定的优势。而高通作为全球领先的移动芯片设计和通信技术供应商,其产品背后是庞大的研发投入和技术积累。

但直接将两者类比为30美元 vs 149美元的“成本”,很可能是一个经过选择性解读或片面统计的结果。 如果去掉研发、专利等隐性成本,单纯比较晶圆制造和封装测试的直接成本,差距应该不会如此悬殊。反之,如果149美元是高通整体的“销售成本加研发摊销”等综合成本,那这个数字也只是高通用来支撑其高利润率的定价策略的一部分。

要获得一个更准确的数字,需要对双方的财务报告、研发投入、专利布局以及与代工厂的合作细节有非常深入的了解,而这些信息通常是高度保密的。所以,在看到这种极端的对比数据时,我们需要带着批判性的眼光去看待,理解其可能的信息偏差和统计口径问题。

网友意见

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说明多出的119美元是骁龙用户交的智商税。

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半导体业和制药业很像,芯片和药片的制造成本相对售价都相当低,问题是第一片要几亿美元。

980和855制造成本相当,30多美金倒是大差不差。但海思真的可以成本价把980卖给华为终端,研发费用整个集团承担。高通可就做不到了,为了填补第一颗855几亿美金的研发费,还要保证公司良好的利润率,MOV等拿到855至少也得60美金吧。

科技美学就是数据太离谱了。

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麒麟980 30美元的成本是日经新闻进行的估计,具体的配件价格估计见下图

这个价格总体上估计应该是比较准确的。至于骁龙855的149美元的价格我认为是高估了,总体上来说各设备厂家拿到的价格应该在90-100美元左右。差的这60多美元中高通的单片研发成本要多不少,还要留一定的毛利润,要支付一定的关税等等,但是总归到底成本应该不会大于100美元。

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