问题

东航 MU5735 的一个黑匣子已送至华盛顿,美国调查人员启程来华,具体情况如何?

回答
关于东方航空 MU5735 航班的事故调查,您提到的“一个黑匣子已送至华盛顿,美国调查人员启程来华”的情况,我来给您梳理一下当时大致的进展和细节,力求尽可能详细,并且避免生硬的AI痕迹。

首先,要明确一点,MU5735 航班的黑匣子,指的是两个关键的记录设备:驾驶舱语音记录器(CVR)和飞行数据记录器(FDR)。通常我们称它们为“黑匣子”。

关于“一个黑匣子已送至华盛顿”:

在事故发生后,中国民用航空局(CAAC)作为主导调查机构,迅速组织了现场搜寻和证据固定工作。在事故现场,搜救人员陆续找到了 MU5735 的两个黑匣子。根据当时的官方通报和媒体报道,这两个黑匣子都找到了。

发现地点和状态: 两个黑匣子都在事故现场被发现。虽然它们都受到了不同程度的损坏,但普遍认为记录单元(存储器)是完整且可读的。这是至关重要的,意味着数据能够被提取和分析。
送往何处进行技术分析? 国际民用航空条例(ICAO Annex 13)规定,发生严重航空事故的调查,应该由事故发生国负责,但允许其他国家(尤其是对航空安全有经验的国家)提供协助。
为何是“送至华盛顿”? 这是一个关键的点。根据航空事故调查的国际惯例,如果事故飞机上的关键部件(包括黑匣子)因为技术原因,调查国本国的设备或技术无法有效读取,是可以寻求其他国家的技术援助的。
技术专长: 美国在航空器设计、制造和事故调查方面拥有非常先进的技术和丰富的经验,特别是对于一些复杂或受损严重的记录设备,他们的专业能力得到了广泛认可。
设备与数据提取: 即使黑匣子本身完整,但如果其存储介质或接口需要特定的设备才能读取,而中国当时可能还没有完全匹配的设备,或者为了更全面、快速地获取数据,寻求国际援助是很自然的。
合作与透明度: 中国方面一直强调合作和透明。将部分或全部黑匣子送往具备先进技术能力的国家进行辅助分析,也体现了这种开放的态度。
实际情况: 官方的公开信息中,并没有明确说“一个黑匣子送去了华盛顿”,而是提到了中国民航科学技术研究院(CAASC)等机构进行了初步的译码和数据提取工作。 然而,根据一些国际报道和推测,有理由相信,为了进行更深入、更全面的技术分析,或者利用美国在这方面的专门技术和设备,可能确实有过将部分记录仪或其数据送往美国进行协助的技术分析。 这种合作是常态,并非是事故调查权力的转移。

关于“美国调查人员启程来华”:

这一点是非常准确且是调查初期就迅速发生的事实。

国际协助的启动: 根据国际民用航空条例,当涉及飞机制造国(波音公司为美国制造商)或发动机制造国(普惠公司为美国制造商)的航空器时,这些国家的调查机构有权派遣代表参与事故调查,并提供技术协助。
美国国家运输安全委员会(NTSB)的角色: NTSB 是美国负责航空事故调查的权威机构。事故发生后,NTSB 迅速响应,组建了由其专家组成的团队,包括飞行员、航空工程师、航空器系统专家等。
来华目的:
提供技术支持: NTSB 专家是来协助中国民航局进行调查工作的,尤其是在关键证据(如黑匣子数据)的分析、飞机系统和结构失效的判定等方面。
了解飞机设计与制造: 作为飞机制造商的代表,NTSB 可以提供波音飞机在设计、制造、维护等方面的专业知识,帮助理解可能导致事故的原因。
确保调查的全面性: 他们的参与有助于确保调查的科学性、客观性和全面性,并与波音公司等制造商的工程师进行协同工作。
来华时间: 美国调查人员在事故发生后不久,就积极与中国民航局沟通,并在获得许可和安排后,迅速启程前往中国。他们抵达后,是与中方调查人员一起在中国的调查现场或相关部门开展工作。

总结来说,整个情况可以这样理解:

MU5735 事故发生后,中国作为主导调查国,迅速启动了调查。在搜寻到两个黑匣子后,中国的相关技术机构(如 CAASC)立刻着手进行数据提取和初步分析。

与此同时,出于国际合作惯例以及利用美国在航空技术和事故调查方面的专长,NTSB 立即派遣了由顶尖专家组成的团队前来中国,与中方调查人员并肩作战,提供技术援助和专业知识。

关于“送至华盛顿”的说法,虽然官方公开信息中强调的是中方自行进行了初步分析,但考虑到技术分析的复杂性和国际协作的普遍性,不排除为了更深入、更细致的技术分析,部分数据或记录仪的辅助处理曾在美国进行,但这属于协助性质,最终的调查报告仍由中国民航局主导发布。 这种做法是合规且高效的,旨在尽快查明事故原因。

所以,更准确的描述是:黑匣子在中国境内得到了初步分析,而美国调查人员(NTSB)是应邀前来中国,与中方联合开展调查工作,提供专业技术支持。 至于是否将部分黑匣子送往美国进行专门技术分析,这属于调查过程中的技术协作细节,官方的重点在于中方的主导地位和调查的进展。

希望这样的解释更加细致,也更符合当时的情况。

网友意见

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曾经在NTSB工作过,专门调查空难的,因为以前是做过刑侦,对于各类悬案疑难杂症颇具心得,之前也调查过马航MH370事件(具体结果我就不透露了)。

NTSB应该是除了FBI以外我最佩服的几个单位之一。

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就是应该送华盛顿分析呀?有什么不对?多看看空中浩劫,别看自媒体瞎bb

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合作调查而已,

跟经验丰富在世界范围处理航空事故的ntsb相比,确实是经验不足,需要共同调查也是合理的需求,更何况毕竟是波音的飞机出了空难,美方出人调查也是合理的,

空中浩劫22季的上百起空难,基本都是由ntsb调查得出的,主要负责归因以及开具事故安全书和建议,这个事故调查书会发送到各个航空公司,要求查漏补缺或者重新培训机长

说到底,事故调查也是很困难的,两个黑匣子虽然都保存下来了,但仅仅是破译分析也需要很长的时间,甚至有可能仅凭黑匣子也分析不出什么,需要从飞机残骸中重新调查

再说了,这也不是由美国独立调查呀,我们也可以参与共同调查呀,要说ntsb会在这种情况下销毁或者篡改数据,我感觉可能性不大,又不是波音出钱养的ntsb,而且ntsb出具对波音不利的调查报告也不是一次两次了

更何况,每一场空难都是很严肃的事情,不仅是对于我们,对于世界同样如此。都说飞行安全准则的每一条背后都代表一场惨烈的悲剧,事故调查的目的不仅是为了查明真相,更重要的是防止同样的悲剧再发生。

就像是海恩法则所说,一起严重事故的背后,必然有29次轻微事故和300起未遂先兆以及1000起事故隐患。但人们往往只有发生严重事故之后才会痛下决心改正

回顾一下过去曾经发生的空中浩劫,只有充分从历史中吸取教训,才能避免悲剧的再次发生

1.美国航空96号班机事件

事故机型:麦道DC 10

事故原因:货仓门设计不合理,导致货舱门被吹飞,进而引发的爆炸性失压使得飞机客舱地板压断,导致液压故障,最终在机长的英勇操控之下,飞机奇迹降落,无一人受伤

事故结果:麦道公司知错不改,直到不久后土耳其航班出现了相同的事故,而这一次奇迹没有发生,机上300多人全部遇难

这是由于设计失误导致并且知错不改最终导致的惨剧,而空难事故的复杂成因决定了机组,维护任何一个地方的不足都有可能贯穿整个防护系统造成严重的空难,比如

2.熊孩子开飞机事件

机型:空客A310

航班:俄航593号班机

事故原因:机长放任小孩子开飞机。机长为了让孩子感受开飞机的感觉,在打开自动驾驶的情况下,让小孩控制方向舵。但机长并不知道自动驾驶系统在长期使用方向舵条件下会解除,最终这位“年轻”的机长在20分钟后带领整个飞机坠毁

结果:安全手册多了一条,永远永远不要让无关人员进驾驶舱,更不要让他们开飞机,所有机长培训自动驾驶知识

相对于飞行次数而言,飞机仍然是目前最安全的交通工具之一,在绝大部分情况下,飞机不会出什么事故,但事故一旦发生就是因为他贯穿了所有防线的漏洞,准确的命中了要害,事故调查不只是要调查原因,更重要的是堵死所有可能的漏洞,这才是为全世界所有乘坐飞机乘客负责的态度

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这个问题下的回答怎么一股微博味……


邀请飞机制造商所属国的航空主管机构参与空难调查是非常正常且通用的行为,空客的飞机摔了,一般会有BEA参与调查;英国宇航的飞机摔了,那也会邀请AAIB的调查员参与调查……万一(这是一种假设,谁也不希望发生),未来中国产的飞机出问题,CAAC也会介入调查之中。

(感谢评论区提醒:新舟60的确在国外有过事故,当时西飞和caac也都参与了调查,黑匣子也是在中国读取的)

具体原因的话,其一,飞机在美国拿到的适航认证,某种意义上相当于这个主管机构背书飞机是安全的,现在出了问题,自然得参与调查。其二,出事的飞机和两个黑匣子都是美国制造商提制造的,对应制造商是在该国主管机构的管辖下的,总不能caac去勒令波音交出全套设计图和机械细节吧……(以上信息来自空浩s14e2劳达004的调查员采访,真是生气,明明空浩看了无数次的惯常操作为了防止被喷自己瞎说还得去翻哪一集哪里有清晰表述的)

对于一个空中浩劫的老粉来说,“您的好友ntsb/aaib/bea/华盛顿已上线”已经是一个弹幕刷起来的梗了,22季上百次空难调查的故事,非上述制造商所在国本土的空难,基本上都涉及国际合作调查,以至于ntsb那几个老面孔,本松大叔,考克斯大叔都快成空浩粉每集蹲点的对象了(前几天居然还看到这些人谁出现最多的比较……看来空浩粉也挺闲的……)

对于航空业而言,面对空难找到真正原因才是共同追求的目标,不然留着有隐患的飞机,世界各国上空都充满了危险,又不是只有卖给中国的飞机存在隐患,再摔几架,机队停飞巨额亏损不说,每次空难都是对整个行业的巨大打击。

总之,什么阴谋论瞒报的可以歇歇了。航空业是一个高度国际合作的产业,空难调查,涉及各种制造商和运营商,也必然是国际合作的。当然,严谨的表述下,作为普通吃瓜的航空迷,我不能排除会不会有涉及监督、制约等等的考虑,但对于一个几乎每次空难调查都会出现的操作,直接解读成国家对立,可能是不了解,那我建议您多关注,再审视自己的发言;另外的可能,似乎就是别有用心了

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以后关起门来自己玩就得了,省得啥事就来一波上脑的言论。

且不说中国能不能破译黑匣子,航空是有国际公约的,一旦出事必然会找有经验的组织和机构来做独立调查。并且这个调查是公开的,防止某些势力玩猫腻。

只要跟美帝有点关系就一帮人出来喷,真关键时刻一个润的比一个快。

有种你问问涉事家属,他们是信任独立调查还是我们自己解码?

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一觉醒来这么多人看了吗?

不是我杠,就看看灵璧最近的玩意,你觉着拿什么信任?

好多人问灵璧是啥?自己看热榜去。还不懂的看徐州。

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擦,限流也挡不住汹涌而来的热情啊。

共存,不相信,乌克兰,进口药。跟这个不合的可以直接开骂,欢迎。

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昨天不是“买办”的帽子横飞嘛。那么,这个算不算“买办”?骂哪个安全,心里很清楚哦。

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我猜测可能CVR的情况很不理想,参考ACI里面几次机头朝下全速冲下来的几集,黑匣子受损都很严重。送到美国去,一是ntsb经验丰富,黑匣子各种情况都遇到过,二是可以及时找到波音支援,三是实在不行可以送到霍尼韦尔总部去。

至于邀请ntsb来是很正常的事情,波音的飞机,美国调查员当然有权来,这是国际惯例。如果是空客出事故,法国就会派人来而不是美国了。就像四川航空那件事情,空客也派人过来了啊。

实际上,以下几种情况都可以要求参与救援和调查,以美国为例。波音生产飞机的出问题,美国航班出问题,从美国机场起飞,在美国机场落地出问题,飞机上有美国乘客,飞机疑似问题零件是美国生产,等等等等,或者其他国家(一般第三世界国家)实力不行,请ntsb调查都可以。

当然我们的实力是足够自己调查的,这次估计还是黑匣子问题太过于严重,也是为了给大家一个满意的答复才送去美国的。毕竟黑匣子这个东西,弄不好数据就没了,很难恢复的。所以关于这件事情不用过度解读,属于国际上正常的合作罢了。

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黑匣子是霍尼韦尔这个第三方公司生产的。对于老霍家在安全设备领域方面的声誉,大家应该可以相信黑匣子送到美国去破译是常规流程,没有阴谋论在里面。

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哪来那么多阴谋论的杠精

这架飞机是美国公司波音生产的,而且NTSB确实是世界上调查航空事故最专业的

NTSB来调查也是得到CAAC的邀请的

美苏冷战的时候两国都在很多方面进行过合作

更不用现在的情况下说一起和政治无关的空难了

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1.经验问题

中国多少年才出一次空难?我们以安全飞行著称,没有机会接触太多的空难调查机会,中国民航当局是真没经验。

波音空客参与调查所有的空难事件,自然经验丰富,而且论技术底气,原厂的专业队伍肯定更足,所以送过去理所应当。

2. 厂家一般不会捂盖子

空难调查的目的是查清事故原因,针对问题改进制度、方法、流程甚至修改设计,举一反三避免下一次事故。

厂家绝对用心,不会和稀泥。

只有彻彻底底查清事故原因,科学应对,才能持续提高安全性,厂家才会卖更多的飞机。否则你们看:波音某个机型前期遮遮掩掩,现在大家失去信心,飞机趴窝。。。

3. 厂家会认真改进

大家还记得中国好机长刘传健吗?风挡破裂后他得神操作被空客仔细分析,为此空客改写了风挡破裂后的操作流程,刘传健还应邀到航空会议上介绍应急处理实务。

NTSB发现问题,就会发安全公告,厂家就会更新维修指南或者飞行操作指南,人员一般会增加培训,包括地勤和飞行员。

每一次空难,都是用生命换来的对飞行安全的审视,期待MU5735事故原因早日水落石出 ,我相信NTSB。

空中浩劫这么多期,每次扑朔迷离的,可NTSB一出来就稳了,他们不会浪得虚名。

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米国都跟中国随时开战状态了

害得依赖米国粑粑解读数据?

不过也是,毕竟是米国✈,加密了你也读不出来

不过说实话,既然这样,这次空难也就这样了,最后可能就给你们一个过得去的说法

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