都说不歧视少数民族,这种言论一出来就是歧视少数民族。
都8012年了,如果一个姓李的跳出来说,我是李世民的后代,你们这些人在唐朝都是我的家奴,你看有人搭理他没有?
成吉思汗的后代又怎么样?成吉思汗后代就比别人不是成吉思汗的后代高一头?还以为少数民族生活在封建社会靠血统维护自己的高贵吗?
内蒙古的蒙古族即使是成吉思汗后代,也不比外蒙古的蒙古族高贵。都已经是两个国家了,一个是中华人民共和国的自治区,一个是独立国家, 互相平等。
再更新一次,https://www.zhihu.com/question/297505933/answer/508714664
这是我关于元后蒙古的另一个回答,很长的一个答案,我不是历史工作者(目前还不是),但是算个爱好者,尤其对于元末以后蒙古族变化有点兴趣,所以自己小小的查过点,但是肯定有错漏,大伙儿多担待,多指正。
更新:评论区精选有内蒙古诸部源流,某个答案有完整的谱系图。
某些答案认为黄金家族正根已经随着康熙年间察哈尔部造反失败后林丹汗后代被杀光而结束了(这段看过辣鸡电视剧《康熙王朝》的应该有点印象吧,三藩之乱时候趁机起兵,逼得“我孝庄”组织八旗家奴组织军队对抗那个。虽然电视剧是瞎编,但是三藩之乱时候蒙古大汗正源,达延汗的后代—林丹汗—又称插汉虎墩兔。。。的后代确实起兵造反来的),我觉得也不能说是错。但是是不是对黄金家族的定义过于狭义了?
据我所知这是胡说
外蒙古四部,赛音诺颜是从土谢图汗部拆分出来的,所以本来是三部,即:土谢图汗部,车臣汗部,扎萨克图汗部。三部的祖宗都是达延汗的十一子:格哷森札札赉尔珲。
土谢图汗的祖先是格哷森札札赉尔珲三子诺诺和,赛音诺颜部的赛音诺颜亲王的祖先也是诺诺和(赛音诺颜部无汗封号,只有和硕亲王爵位)。
诺诺和—阿巴岱—额列克—衮布(首代土谢图汗)
诺诺和—图蒙肯—丹津喇嘛—塔斯希布—善巴(首代喀尔喀赛音诺颜旗扎萨克和硕亲王)
扎萨克图汗的祖先是格哷森札札赉尔珲长子阿什海。
阿什海—巴延达喇—赉瑚尔—素巴第(首代札萨克图汗)
车臣汗的祖先是格哷森札札赉尔珲五子阿敏都喇勒。
阿敏都喇勒—漠啰贝玛—硕垒(首代车臣汗)
格哷森札札赉尔珲的父亲是达延汗,达延汗的太爷爷是脱脱不花之弟阿噶多尔济,达延汗的太奶奶是也先之女。
阿噶多尔济(与也先之女)—哈喇苦出—巴彦蒙克—巴图孟克(即达延汗)
阿噶多尔济是脱脱不花之弟,脱脱不花是也先所立的蒙古大汗,脱脱不花和阿噶多尔济的太爷爷是北元昭宗爱猷识理达腊,爱猷识理达腊是元顺帝(元惠宗)之子。
元顺帝(妥欢帖木儿)—爱猷识理达腊—哈尔古楚克—阿斋—脱脱不花,阿噶多尔济,满都鲁。
所以外蒙古三部汗的祖先都是元顺帝(前提是都是亲生的,而且完全相信记载,比如相信放牧的脱脱不花三兄弟一定真的是爱猷识理达腊的后代,这段多少有点含糊。。),元顺帝作为大元在中原最后一个皇帝,他黄金家族的血脉就不用研究了吧。
成吉思汗—托雷—忽必烈—真金—(评论区提醒)答剌麻八剌—海山—和世㻋—妥欢帖木儿
内蒙古的情况我不是很熟悉(主要是部太多察哈尔,科尔沁,克什克腾,喀喇沁,翁牛特,阿拉善等等)他们的祖先都是谁我不知道,但是外蒙古(漠北蒙古)的世系还挺清楚的,外蒙古是奴隶后代这个说法我不知道有何根据,可以说是无稽之谈。
如有纰漏,欢迎指正。(三音诺颜=赛音诺颜)
具体看《清史稿·列传三百八》。
用谷歌检索相关关键词,这个谣言可以追溯到2009年,2011年左右逐渐在天涯国观,铁血和百度贴吧等网站流传开来。知乎不是这个说法的滥觞。
漠北四部的族谱都可以追溯到达延汗,札剌亦尔也不能等同于喀尔喀,显然这个说法是谣言。不过如果我们研究当初这些帖子,“内蒙古人是黄金家族后裔更高贵”这个说法里对成吉思汗持崇敬和赞扬态度,也不是典型的皇汉言论。
归根结底,这种言论是我国民众应当怎么认识跨境民族的民族认同的一种尝试。境内民族认同是否应该和境外民族认同一致?如果正在趋向一致是好事还坏事?
各国对跨境民族的民族认同各不相同,从接受外国政府有限管辖(比如意大利),到压根就不承认跨境民族存在(比如希腊的西色雷斯“穆斯林少数族群”)。这也是自从传统的阶级叙事崩塌,特别是08年边疆发生的一系列重大事件以来, 共同体如何看待内部自我认同的必经过程。
“内蒙古人是黄金家族后裔,外蒙古人是成吉思汗奴隶”这种话术,实际上把对成吉思汗认同抬高到蒙古族认同的最高乃至唯一维度,这样,内蒙古的蒙古人比蒙古国的蒙古人更“蒙古”,或者至少一样“蒙古”。这个叙述对一部分中华民族主义者是如此有吸引力,乃至于诉诸腐臭的奴隶制等级都是可以接受的。 @威斯特蜀黍 所说一部分中华民族主义者尝试为他人宣灌阶级优越论,如果引起了不适那自然就是“大中华民族沙文主义”了。
“只要我认为我是成吉思汗的子孙我就是蒙古人”及其衍生“胡图木文(无论我会不会)比西里尔字母高级”,这个叙事可以的确可以反击不会说蒙语被开除蒙古族族籍的问题,也与现行政策最自洽。虽说X人说X语是很传统的民族主义构建,不过民族主义最本质的特征就是双标嘛。
在广大网民认知水平里,别人的民族正统是皇族皇室,普通百姓没有资格代表民族正统,普通百姓都没有资格拥有民族身份,普通百姓都是奴隶。所以,他们觉得外蒙古不正统。
网民一边对自己的民族强调民族身份是文化认同啦族群认同啦,或者入什么即什么。另一边却特别喜欢对别人的族群认同搞血统验证,不是王室后代不正统,有别的族群来源不正统,千年前后的文化语言不一致就不正统。
拜托别啥屎盆子都往皇汉头上扣好吧,这明明是“民族团结”人士给他们的版图中国论打的补丁。
清代漠北蒙古四部的汗也是明代达延汗的后裔,算作黄金家族没毛病,不过他们只是旁系不是嫡系,明中后期蒙古汗庭一直在漠南活动,所谓黄金家族的嫡系,林丹汗的孙子布尔尼叛乱失败后就被杀光了,剩下的都是旁系,比如2007年离世的奇忠义先生,祖上是达延汗第三子,鄂尔多斯万户巴尔斯博罗特,因为没有继承汗位,只能算旁系了。现在国内网友大力宣扬“外蒙的蒙古人不是黄金家族”无疑是想通过对喀尔喀的汗王们血统方面的否定来宣扬外蒙古得国不正。实际上,无论喀尔喀蒙古四部汗王是不是黄金家族出身,都改变不了外m的所谓的“独立”对我国而言是叛乱分子伙同列强分裂国土这一历史事实。打个比方,要是李建成当年在玄武门之变后跑出长安,在突厥人的支持下招兵买马自立为帝,对他所作所为的定性和他是不是李渊的亲儿子有关系吗?
另外,准噶尔汗国的嫡系后裔倒是有极大的可能还生活在中国,噶尔丹的长子色布滕巴尔珠尔后来成了玄烨的侍卫,娶了一位满八旗的女子为妻,准噶尔灭国后,名将大策零敦多布的长子,倒数第二代珲台吉达瓦齐在北京,娶了玄烨第三子胤祉的孙女(还是曾孙女来着),无忧无虑做宅男。
外喀尔喀权贵的源流各位大佬已经介绍的很详细了,不赘述
内喀尔喀到东北一带的蒙古权贵中,应该说既有黄金家族,也有不是的
至于一向被认为是所谓“黄金家族正统”的察哈尔土默特之流,早在清初就被干烂+旗化,论蒙人的统治地位还不如前两者。
所以就算今天有内蒙同胞的祖上真的追溯到一群在大清需要下地干活的台吉,也不知道有什么资格拿黄金家族的血统或政治地位上去鄙视外蒙人为奴隶的
这个谣言不仅仅是知乎上的,应该说很早就在网络上流传了,主要是自诩为“大中华民族主义者”的元清粉丝们针对“元清非中国论”的一种反论,但可惜同时也是暴论
个中逻辑很简单粗暴,因为外蒙不属于今天的中国,因为外蒙人的看法“很容易被皇汉利用”,所以就不惜以任何可利用的理由来想办法贬低外蒙的历史,诸如成吉思汗陵的位置,诸如外蒙马奴说,却不曾意识到自己已经是以一个权贵阶级+种族优越论的立场在看待历史,本质上就跟“大中华主义”造成了十分搞笑的冲突
话说回来,从军事资源和力量对比上看,明代的喀尔喀是远远不如漠南蒙古的,结果最后被漠南黄金家族的正统大汗玩成那样,不得不说是一种讽刺呢
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