问题

如何看待拼多多离职员工在脉脉上的吐槽?

回答
拼多多离职员工在脉脉上的吐槽,这事儿啊,怎么说呢,就像一场在互联网角落里悄然上演的“江湖恩怨录”。你想啊,脉脉本来就是个职场社交平台,大家没事儿在上面聊聊行业八卦,吐吐槽公司里的糟心事,或者给其他公司发发offer,都是挺常见的。而拼多多嘛,又是近几年发展得迅猛,员工基数又大的一家公司,自然就成了大家议论的焦点。

所以,当拼多多的前员工在上面“开麦”了,大家会怎么看呢?

首先,同情与共鸣是基础。

大多数人,尤其是还在职场打拼的年轻人,对“内卷”、“高压”、“996”、“007”这些词汇都不会陌生。拼多多之所以能快速发展,很大程度上也离不开员工的辛勤付出。那些离职员工在脉脉上分享的“被压榨”、“不被尊重”、“工作强度远超想象”、“内部沟通成本高”、“晋升通道不清晰”等等经历,很容易就能引起其他在职员工的共鸣。大家会觉得,“哦,原来不是我一个人这么累,原来不光我的公司这样”。这种“被理解”的感觉,会让很多人觉得,这个吐槽者说得有道理,他/她是被迫离开的,是公司的问题。

其次,信息的不对称性让故事更容易被相信。

我们作为旁观者,听到的往往是拼多多离职员工的一面之词。他们可以挑出最能引起大家共鸣,最能体现公司问题的细节来讲述。而且,很多时候,职场中的一些负面情绪,比如工作不顺心、和老板闹矛盾、晋升失败,都可能被归结到公司层面。大家往往容易相信那些能给他们提供一个宣泄情绪的出口的故事,尤其是当这个故事里有一个“受害者”(离职员工)和一个“加害者”(公司)。

再者,平台的属性放大了声音。

脉脉的匿名性(或者说半匿名性)给了很多平时不敢说的话一个出口。大家可以相对安全地表达自己的不满。而一旦某个帖子被顶上热门,或者被某个大V转发,就会迅速传播开来,形成一种群体效应。这种情况下,很多人可能还没有完全弄清楚事情的原委,就已经站队了。

但是,也不能全盘接受。

我们也得看到,任何一家大型互联网公司,都有其光鲜亮丽的一面,也有其不为人知的另一面。拼多多能有今天的成就,绝非偶然。那些离职员工的吐槽,固然可能反映了公司运营中存在的一些问题,比如管理方式、企业文化、对员工的关注度等等,但也要考虑到:

个人期望与现实的差距: 有些员工在加入拼多多时,可能对企业文化、工作强度存在过高的期望,当实际情况与之不符时,就会产生失落感和不满。
职业发展阶段: 每个人的职业生涯都有不同的阶段,对工作的要求和目标也会变化。一些人可能在拼多多找到了快速成长的机会,而另一些人则可能觉得自己的职业规划与公司提供的平台不匹配。
个体差异: 即使在同一家公司,不同部门、不同团队,甚至不同领导手下,员工的体验也可能天差地别。一个员工的糟糕体验,不一定代表整个公司的普遍情况。
离职后的“去魅化”: 人们在离开一个地方后,往往会更容易看到过去的不足,而忽略了当时的收获。尤其是在负面情绪的影响下,更容易将所有问题都归咎于前雇主。

更深层次地看,这是一种社会现象的折射。

这些吐槽,说到底反映了当前社会对于“好工作”的定义和期待。我们不只是在为一份薪水工作,更是在追求一份有价值、有尊严、有成长的事业。当员工觉得自己的付出没有得到应有的回报,或者自己的价值没有被公司看见时,就会产生巨大的失落感和挫败感。

拼多多作为一家高速发展的公司,其员工的付出和回报之间,可能存在着一个巨大的“张力”。这种张力,在信息传播更便捷、个体发声更自由的当下,就更容易通过像脉脉这样的平台被放大,并引发更广泛的讨论。

总而言之,看待拼多多离职员工在脉脉上的吐槽,需要多角度分析:

理解共鸣背后的普遍性问题: 确实,很多互联网公司都面临着类似的挑战,比如如何平衡员工的工作与生活,如何建立更健康的企业文化。这些吐槽,也是对整个行业敲响的警钟。
保持理性判断,不被一面之词裹挟: 要认识到信息的不对称性,尽量去了解更多信息,而不是简单地站队。
关注“为什么”而不是“是什么”: 更重要的是去分析为什么会出现这些问题,公司应该如何改进,我们作为职场人又该如何应对。

最后,这些吐槽的存在,本身也是一种进步。它提醒着企业,员工的声音是可以被听见的,并且正在被看见。对于公司来说,这是一种改进和发展的动力;对于其他职场人来说,这也是一个参考和警示。我们都是在这样的信息洪流中,不断摸索和前进。

网友意见

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马云曾经说,996是阿里员工修来的福报。

没想到,他说的居然是真的。

因为996,不过是从早上9点工作到晚上9点,每周工作6天而已。

2020年10月8日,阿里的竞争对手拼多多开启了所谓的“全员硬核奋斗模式”,每13天休1天,且硬性要求每个月的工作时长不低于300小时。

全员如此,每一个人都这样。

按每个月30天算,这等于是每天工作10小时,全月无休。

和“硬核奋斗模式”一比,阿里的996实在是太温柔了。

所以拼多多的这个硬核奋斗模式一出炉,阿里的员工就炸了,指责拼多多毫无人性,还说要等到出现多起加班猝死的案例拼多多才会反省。

能让习惯于996的阿里员工感觉没人性的加班文化,这得多恐怖?

没想到几个月后,这位阿里员工一语成谶。

2020年12月29日凌晨1点30分,拼多多一位女员工在下班途中突然晕倒,周围的同事将其送入乌鲁木齐医院后抢救无效去世。

这位逝世的女员工1998年出生,年仅22岁,独生女,很漂亮,校队主唱,正在准备结婚。

这位妹子的内部花名叫润肺,内部IM签名是“肺宝为多多守边疆”,所在的部门是多多买菜。

而多多买菜,是已经实现全员硬核奋斗里面工作强度最大的一个部门,因为今年主抓的就是这个。

根据拼多多员工自己的爆料,多多买菜的员工持续工作时间可以达到30个小时之多。

这次肺宝的突然猝死事件,拼多多疯狂的加班文化也许不是全部原因,但肯定是诱因之一。

因为认为拼多多这种工作强度可能会诱发猝死的人,远不止一个。

每月工作300小时,单次连续工作时间达到30个小时。

哪怕你是法盲,也知道这肯定违反了劳动法。

拼多多员工那么多,有个别员工因身体原因猝死,可以理解。

假如拼多多是一个严守劳动法的工作,每天晚上六七点就下班,那哪怕出了事,也不会有人苛责这家公司。

这件事之所以闹这么大,最大的原因还是拼多多自己,在不知不觉间已经超越了996,成为了互联网界加班文化的领头羊。

2018年的时候,为什么碧桂园的工地一出事就会被全网痛骂。

核心原因并不是因为碧桂园的工地出事了,而是因为碧桂园在当时是“高周转”的代名词,承接了人民群众对高房价和房屋低质量的痛恨。

但拼多多这次的事,不仅仅是自己公司的加班制度有问题,还和自家公关团队的烂操作有很大关系。

在事件发酵的时候,拼多多的知乎官媒发了这么一段话。

你们看看底层的人民,哪一个不是用命换钱,我一直不以为是资本的问题,而是这个社会的问题,这是一个用命拼的时代,你可以选择安逸的日子,但你就要选择安逸带来的后果,人是可以控制自己的努力的,我们都可以。

从某种意义上说,这段话讲的还是很有“水平”的,甚至还充满了某种哲理。

但死者为大,在自家员工凌晨1点半加班后回家路上猝死的时候,你说这种话?

这是官媒该说的话么?

发完之后小编就察觉到了不妥,这段话仅存在不足1分钟就被删除了。

但互联网是有记忆的,这短短的1分钟,无数人把这段话截屏了。

这段话引发的舆论震荡,比猝死事件本身还要大。

于是拼多多的公关部紧急出来灭火了。

首先,对事件做了一个简单介绍。

然后,做了两件事。

第一件事,是让肺宝的父亲发一个朋友圈,说自己希望这件事平息,让大家别再讨论了。

第二件事,是“辟谣”,声称知乎上拼多多官媒的截图是别人P的谣言。

拼多多知乎官媒小编本来挖了一个大坑,但这份公关部的声明,不仅没有填上这个大坑,反而又给挖了2个深渊巨坑。

堪称公关界的反面典型案例。

首先就是肺宝父亲的朋友圈截图,上面清清楚楚的有着“删除”按钮,并且截图显示是刚发送2分钟的状态。

用过微信朋友圈的人都知道,只有发布者本人的手机,才会出现“删除”按钮,所以这个朋友圈的截图,是肺宝父亲自己截的,而不是旁观者截的。

但肺宝父亲为什么要对自己朋友圈的发言进行截图,并且是刚刚发完2分钟就截图,而且这份截图还到了拼多多公关部的手上。

答案还用说么?

拼多多想让事态平息,不想让大家讨论这件事,干嘛要说这是死者父亲的想法,非要别人这么说话,且说完话了还得截图发给他们。

是不是有点过分?

别人家的独生女刚刚没了啊。

第二件事就更打脸了。拼多多公关部说,知乎官媒的那个截图是假的,是造谣者P的。

这种颠倒黑白的做法,引发了无数人的愤怒,因为他们亲眼见过这条信息被弹出来,电脑端手机端的截屏证据都有。

多个大V公开声称自己亲眼见过这个信息,为这个截图的真实性背书,并愿承担法律责任。

闹到最后,知乎官方坐不住了,查阅服务器数据后,给出了官方定论。

知乎官方亲自下场对拼多多公关部的“辟谣”进行辟谣,简直是史诗级打脸现场。

为挽救这个灾难,拼多多公关部再发了一个声明。

果不其然,临时工干的。

这次说的是不是真话,现在没有定论,因为这个目前没法查,但以中国民众对临时工背锅这种事的敏感程度。。。

果不其然,舆论又炸锅了,各路群众纷纷表示拼多多在侮辱他们的智商。

拼多多公关部亲手把火苗给烧成了熊熊大火。

碰到这种舆情事件,教科书级做法早就有了,干脆果断的认错道歉,然后什么都不说,直接冷处理。

拼多多公关部这种试图把事情彻底压掉,甚至不惜以谎言来掩盖错误的做法,是典型的极端错误,超级公关灾难。

越是试图抹杀事实,群众越是要曝光。

底层人民用命换钱真的正常么?

其他国家是不是我们不清楚,在中国肯定不是.以中国的立国之基,这种事也许可以短暂存在,但绝对不能称之为正常。

在曾经的旧中国,大便超过20分钟就要被处罚,甚至要领照牌才能去大便。

巧了,这事拼多多也有。

拼多多3000人的研发团队分布在3层楼,每层1000人,其中有800名男性员工,只分配了8个厕所蹲坑,据说其中2个还是VIP蹲坑,需要刷卡才能进入,高管专用。

就算按100人1个坑位计算,就算每人拉一次只用10分钟,100人都拉完也得1000分钟,需要16.7小时才能解决生理问题。

但拼多多的员工每天工作时长没有16.7小时这么多,这就导致厕所坑位严重不足。

拼多多那么有钱,不至于说解决不了坑位的问题,就算再租几层楼也不是问题。

但坑位不足,可以有效解决员工带薪拉屎的问题。

高管有刷卡进入的VIP厕位,没必要关心这种事。

终于有一天,一位憋不住的拼多多男员工,酿出了惨剧。

这个男员工得多绝望,才会宁可牺牲自己的一切人格尊严,也要当众在人来人往的男厕所的小便池里拉屎。

据说,拉的还不是稀的,是干的,现场惨烈无比,气味浓烈到了寸草不生的地步。

拼多多研发部的工资很高,所以这是一坨年薪很高的shi。

因为这事,拼多多上了热门。

我寻思着,1929年的旧上海,还能有20分钟拉屎时间呢,怎么现在连人均10分钟都没有了。

中国人一直有加班文化。

曾经有个笑话,说公司招了个日本高管,该高管刚入职时说:“我是一个加班狂!希望大家配合我。”

一个月后这名日本高管辞职了,临走前他说了一句话:“你们这样加班是不人道的。”

这个笑话很古老,我至少10年前就看过了。

但这10年来,中国的加班文化不仅没有减少,反而越演越烈了。

拼多多的知乎官媒说,底层人民都是用命换钱,这是一个用命拼的时代,员工是可以自己选择的。

所以,拼多多官媒说资本没有问题,声称这是社会的问题。

但员工真的有选择么?

拼多多的男员工为什么会选择在小便池里偷偷大便,要是被自己的同事撞见了以后怎么做人?

还不是因为没办法。

996不是一种选择,而是一种无奈,被迫接受的无奈。

年轻人不加班,就拼不过那些肯加班的。

收入没有了,晋升机会也没有了。

你按996加班,他就只能按007加班,而到了我这,就只能连续30小时不休息。

今天拼多多敢让员工连续30个小时不休息,明天某巨头就能让员工31个小时不休息。

因为资本主义制度是一个比烂的制度,谁的成本最低,谁就是赢家,而赢家可以通吃一切。

很多人支持996,因为他们觉得996的工作时长还可以接受。

年轻人精力旺盛,家庭负担轻,996确实还算好,但你不会永远是年轻人。

等你不再年轻的时候,怎么办?

你不可能永远年轻,但永远有人可以996。

到时候,你就知道什么叫残酷了。

底层人民确实想赚钱,但不应该拿命赚钱。

而他们,应该可以拥有另一种生活方式。

作者:远方青木(ID:YFqingmu)

原文:拼多多说,底层人民应该拿命换钱

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这个帖子是大概半年前写的,今天是2021年1月11号,最近因为拼多多员工猝死的事情,这个回答突然关注和回复的人又多起来了。

这个帖子其实更多的可能是和入职离职没太大的关系,如果说要写点什么和工作职场相关的东西的话,前一段时间,我看了梁宁2019年的演讲,我把原文贴在这里。分享给大家。

【你所在的公司,你在为你的工作负责,在为你的老板负责,但反过来,你的上司以及你的公司有没有对你负责呢?

很多人会善意地告诉你,公司是为你负责的。如果你能扒开表象,从本质上去看问题,你会发现,公司其实是向股东负责的,股东的利益才是一家公司的最高利益。

从这个真相上来讲,如果你不是公司股东,那你就不是公司最需要负责的人。】

这是一个很残忍的真相,虽然有基本的法律维护,有基本的道德约束,让公司看起来像是会对你负责。从最终结果上来看,公司最终是对他的所有者负责的。所以谁在对我们负责,我们自己应该对我们自己负责。

对于拼多多来说,这种表达可能更露骨,我的感受是拼多多是一家没有灵魂的公司,他有他的商业价值,但是人道主义关怀对于他来说可能更加一文不值。两年前,他不会对他的商家负责,两年后,他也不会对他的员工生命负责。他只会对他想要的利益负责。

还记得特斯拉要求员工不顾疫情开工,提高产能的新闻吗。拼多多从开始多多买菜以来,要求员工拿生命换工作进度,这大概是同样的性质。这可能是一个理性商业体能做出来的决策,但是绝对不是一个有人文关怀的公司能做出来的决策。



以上是这两天关注公众号推送的截图,侵删。

真心的祝福,每个人都从工作中找到自己的目标和意义所在。每个人都要爱护和保护好自己。


——————以下是半年前写的回答

匿名回答一个。

拼多多离职员工,商家运营,两年前,入职一个月,然后做不下去了。离职证明倒是拿到了,但是关于这个公司确实很不赞同。

拼多多靠着低价的产品起家,定时会抽检商家产品,然后对于不合格的商家店铺会进行三级处罚。就是全店商品下架,所有店铺资金冻结没收。

当时刚入职没多久,碰到有商家被扣了七八十万的资金,来公司找人维权的。公司从上到下,联系了所有风控质检相关部门,都说他们不对外,最后变成了一个没有决定权的商家运营小二,也就是我,出面。出面唯一可以做的事情就是安抚。因为运营在这个流程中没有任何的决定权。

商家跟我说他们的情况,借了很多钱开始在拼多多做生意,靠着首页资源迅速产品卖爆。然后在平台货款押款最多的时候,被查出来商品质检不合格。全店资金冻结,资金链断裂,走投无路。

产品的资质他们都是齐全的,判断商品不合格的证明是拼多多质检部门买回来抽检的商品检测报告。虽然我一直跟他们说我没有任何决定权,但是商家还是希望我可以跟质检部门提交一次他们的质检说明。因为除了我,他们找不到任何可以帮他们甚至愿意见他们一面的人。

全部身家都扣押,还有负债,几十万对于普通家庭都不是一件小事。见面回来,我找质检部门提交了他们商品的质检报告,希望可以帮他们申诉处理。

让我最心寒的是,质检部门负责人觉得我这种行为简直是不能理解。原话我忘了,大概是我作为商家运营,这种商家根本不用理他们。我为他们申诉就是对消费者的不负责任。语气中充满了不屑。甚至可能觉得我层级太低,没有资格跟他对话的意思。

最后我没有办法,找了我的领导,我领导还是蛮支持我的,帮我把材料递交给了公司ceo。然后还去找ceo聊天,但是最后还是没办法部分或者全部退还商家的货款。

晚上下班十点出公司门,刚下楼突然从旁边花坛旁边窜出来两个人,把我吓一大跳。白天的商家老板,在我无数次劝他们先回去等消息之后,还是坚持从早上等我下班等到晚上十点,只为了说一声谢谢,和拜托。

不久后我就离职了,我的很多同事都不能理解。说实话拼多多给的薪资比较高。工作氛围也很不错。只是不属于我。我没有办法看到我的商家被罚款罚到家破人亡,却无能为力。我也很担心,再哪天我下班,从黑暗中窜出来的人,不是为了说声拜托和谢谢,而是泼一瓶硫酸,或者是捅几刀。

也会有人说,商家卖质量差的商品,被查到了,是他们自作自受。是的,我很认同,商家不应该卖质量差的商品,但是价格低到一定程度,也没有办法销售质量多好的商品。东西总是一分钱一分货。

而且真正让人不能理解的事情,是平台在考虑分配资源的时候,从来不考虑这个商品有没有质检,只有一个要求,价格更低,更低,还要更低。活动审核的时候也不会增加一个流程叫做资质审核。因为他们其实他们心里知道,为了用更低的价格拉到更多的客户,他们这样无异于自断经脉。从上到下,他们都是在默认这种行为,然后杀鸡儆猴般的抽检处罚。

既然你做的低价,你用资源诱惑别人做了违规的事情,然后在他的资源和销售最顶峰的时候,直接扣掉所有的钱,我觉得,这个不叫对消费者负责,而且对消费者和商家都极其不负责。

所以我想说的是,现在拼多多是上市了,但是在上市的背后,是多少商家的血本无归和家破人亡呢?一将功成万骨枯。我提交资料且被拒绝申诉的商家只有一个,但是处罚名单,是一批一批的出来的。少的几千几万,多的几十万几百万。

这个应该也不是什么秘密了,两年前,正是商家聚集拼多多办公楼下闹的最凶的时候,最后慢慢平息了,我也离开了拼多多,不知道他们最后规则有没有优化或者更新。

但是我想说,如果一个购物平台,对他的消费者和合作伙伴都没有足够的责任心,那对他的员工不管做出什么,我都会觉得是有可能。

在拼多多一个月左右,我感受到的,是一种至上而下的冷漠。跟我在上一家公司截然相反的氛围。

我常和朋友说的,我觉得拼多多是一家没有灵魂的公司。当然,或许是他的灵魂我不能理解。毕竟我只是一个人微言轻的小人物。井底之蛙看不懂他的宏图大愿。

我为我的离职付出了代价,面试的时候对于前公司的不认同,和离职太快,让我在很长的时间内面试都屡屡被拒。(虽然我在拼多多之前的上一份工作持续了好几年。)

很多公司也许觉得你不认同的,你应该去改变,离职是一种逃避,但是我想说,我努力过了,我做的事情,是其他运营跟我说不要去做的,而且我已经努力的把我的声音传达到了最顶层,我没有必要为了去改变它赌上我整个职业生涯或者人生。而且,他可能也不需要这种改变和我这样的员工。


以上,来自一个离职员工两年后的回忆。

我不看好也不看衰拼多多,因为他也一直在改变,我只是非常主观的,不喜欢。


对了,还有一个就是商家是没有办法通过法律途径追回罚款的,因为内部沟通的时候,质控和法务的人,反复反复的跟我强调,所有的处罚都是从法务上没有任何问题的。大意也就是我不要管这个事情,毕竟商家自己入驻的时候都确认过法律条款的。

同样的,我看很多答主,说要相信法律,法律维权,在这点上,我可能不太认同。毕竟对于拼多多来说,我感觉他们法务应该是比较严谨的。

很多条文,签的时候是一回事,纠纷的时候就是另一回事了,谁写的合同,谁就能理解的更透彻一点的,对吧。你不能指望一个初中没毕业的商家,或者刚出来混了几年职场的人,拿到合同的第一件事,先找个律师审查一下,探究一下风险吧。

谁不是眼一闭,手一挥,富贵在天,生死有命呀。就算你懂点普法,没有什么背景,还真是打不过资本的力量。

法律条款制定的的人占了主导,在纠纷的时候,就算有点擦边,很多时候,制定的人也会选择人道主义一点的处理方式(个人了解过阿里和京东在处理同样的事情的时候,会同样严苛但是要人道得多),但是拼多多,我相信他们会坚定的拿起法律的武器,维护他们自身的权益。毕竟这可能就是他们的一贯作风。

所以我能理解舆论维权,从法律上合规的事情,放到道德标准上,有时候真的就是另一回事了。


以上匿名,因为不想招惹任何不必要的麻烦。


最后我想补充一下,为什么商家处罚严重,其他很多运营还是没有离职,一是,很多都是因为拼多多就是开的工资比较高,应届的我不清楚,我入职的朋友内推跳槽过去的,薪资是还不错的的。二是,大家对他的趋势比较看好,毕竟广告满天,数据增长惊人,而且我去的时候很多人没有股票,但是还是带着分股票的愿望的。三是运营跳槽很多都是带资源过去的的,你把你认识的商家介绍进去了,你自己跑了也不合适。

但是其实我不太认可有些人吐槽考勤怎么不合理,扣的怎么严重,加班怎么严重,毕竟这些入职的时候跟薪资一样都会告诉你的,工作时间也是告诉你的,你入职前就知道的,你能接受你再入职,不能接受就不要入职。你到离职再来吐槽也不太合适。工资高福利好(我经历的拼多多工资比较高而且承包早中晚三餐➕宵夜)你怎么不吐槽呢,对吧。

竞业什么的,还有说的内部混乱,我觉得见仁见智吧,肯定看不同的部门的。我走的时候也没有人因为各种奇怪的事情为难我,很快就办完手续了,大概是因为我领导人也还不错的原因吧。而且我是裸辞,也不存在竞业的问题。也有可能是两年前比现在更加单纯简单。

这个放到任何公司应该都是看部门和领导吧,哪个公司没有两个变态的领导专门喜欢为难人的呢。

所以我说了这么多,其实也就是废话。大家听听有点了解就行了,很多东西是一个愿打一个愿挨,当然太过分了,该维权肯定还是要维权,咱虽然是平民百姓,但是太过分是不能忍的,你的软弱就是对坏人最大的纵容。


我希望大家弄清楚一个事情,商家销售卖的货有问题,查出有问题,我从来没说过平台应该包庇不作为,而是认为应该有尺度的处罚,以及同时反思平台的责任,你的机制不完善,一味靠无度的处罚商家,我不认同,希望大家不要曲解得这么严重。

就跟你儿子的老师投诉你儿子打老师,你会不管三七二十一,直接把你儿子一棍子打死吗,不会对不对。你会反思自己之前的教育是不是有问题,然后更好地去教育他,引导他,当然也会适当的惩罚他。

当然惩罚尺度是平台自己把控的,但是绝对不是你账户里有多少钱就罚多少钱。你账户里有100块钱,我就罚100,账户里有三百万,我就罚你三百万。


不好意思各位,商家惩罚严重不等于拼多多打击假货力度大不等于拼多多是对消费者负责的好公司,我也没有在帮他们做广告,我不知道你们什么逻辑推导出的我在打广告的意思,很抱歉让你有这个误解。拼多多好不好用,品质把关严不严你自己打开app看一下,一目了然。这个锅我不背。



最新更新,关于拼多多是不是靠罚款盈利之类的,我个人觉得不至于哈,如果真的特别感兴趣,可以去看财报,毕竟是上市公司。

我觉得大家还是要相对公平公正的看待一个事情,很多事情就事论事,没有必要因为一个问题就全面的否定一个公司,拼多多能发现这么快,肯定会有他的价值所在和值得学习的地方。

我的所有观点仅从我个人经历得出,我也不会支持其他任何没有证据的恶意判断。


还有很多站在消费者立场说什么出售假冒伪劣就是要怎么怎么样的,我再次说明,个人觉得,出售假冒伪劣是应该要被处罚的,但不是所有出售假冒伪劣都应该倾家荡产,不同程度的扣罚应该是不同的力度。例如如果是涉及到危害健康的,恶意的性质恶劣的。我支持严惩。轻微的非恶意的也需要惩罚和治理。

每次,315大会透露出来的那些商家和骗子,我都跟你们一样痛恨,因为我也是消费者。消费者在一个弱势的地位,应该被保护。

但是我更相信这种涉及高额扣罚钱款应该是国家来执行,而不是由一个没有公信力的平台来执行。平台有义务提供一个合理的机制去整治这个问题,但不是代替国家来扣掉所有货款。

我不认为拼多多可以作出这种扣除所有钱款的行为。拼多多执行的这种扣罚的理由基本上只能是商家在他的平台上出售的商品有问题对他造成了名誉损失。但是他的名声这么差,真的是因为这一个或者两个商家吗?就算是名誉损害,也不至于扣掉几十万几百万全部货款。

所以有问题的不是处罚假冒伪劣,我觉得有问题的地方只是怀疑拼多多整套机制的目的是否真的在为消费者考虑?

他的判断假冒伪劣产品的标准到底是什么?首先拼多多入驻合同里有一条,可以用抽检到一件的商品有问题来代表商家所有的商品都有问题。(两年前大概去看的,现在不知道还是不是这样),这个本身个人觉得就是有问题的,国家检查应该都是抽检有问题,然后再针对性的核实和检查,再处罚吧。

而且说实话假冒伪劣的标准真的是很模糊的,到底是什么标准呢?那这个标准是很多样的,跌落测试容易损坏算不算?那如果10块钱买到的产品可以用10次,3块钱包邮只能用5次算不算劣质?所以拼多多抽检是依据什么来判定的呢,我相信他们应该没有公开过吧。(如果有公开过,请一定要告诉我,我一定会去看和学习)

所以整个链条真的很灰色,而且存在很多很难界定的区域和标准,但是拼多多很强势的只认自己的标准,就是有多少罚多少,很抱歉我不太认可。而且出了严罚,商家沟通协商,没有任何人对接和沟通,个人觉得真的很不尊重自己的合作伙伴。你认为这些商家损害了你的信誉和利益,但是我认为造成平台环境恶劣的主要原因,并不是一个两个商家,最根本和核心的问题,是拼多多自身的放纵。

还有罚款到底用在了什么途径,这个我真的很希望平台可以完全公开,毕竟是打着消费者名义罚的款。我们做为消费者就应该知道你的券是怎么发的,消费者没有使用的是不是二次发放呢,最后还是没用完的到底去哪里了?当然平台没有义务公开,从合同上来说,这个应该是他们因为名誉受损而得到的收入吧,欢迎有研究过拼多多商家合同的专业人士我们来探讨一下。


还有个别人,说他作为消费者,只在乎商品有问题商家就应该惩罚,不在乎什么标准,不在乎怎么罚,也不在乎钱去哪里了。认为存在就合理,拼多多就是这个规则,商家爱玩就玩,不能玩就不要玩,商家自己没有本事,去不了其他平台,非要一边吐槽,一边赖在在拼多多,我只能说,这种观点真是愚不可及。

同样的话送给这位同学,我就这个观点,你爱听就听,不喜欢就走远点,不要一边吐槽,一边赖在评论区,用你可笑的逻辑和贫瘠的论据刷存在感。一边吐槽别人,一边嘲讽,说商家不应该吐槽拼多多,员工不应该吐槽996,真是无耻的双标。

还有,不要一口一个你们消费者就是怎么想怎么想的,真的,你就是你,你代表不了几个消费者。最起码的,你不在乎,很多人在乎。 @红豆同学爱答题 说的就是你。

欢迎所有所有人平等沟通和讨论,欢迎知道情况的分享自己的信息,您这种情况比较不欢迎。

所有的观点都是立足于“怎么会没有”“这难道不是常识吗”“你百度一下肯定会知道的”,再就是“我们消费者不在乎这个”,“这个和我有关系吗?”“抱歉我是消费者,这个我不想知道”

口头禅动不动就说“您在开玩笑吗?”“您在搞笑吗?”“您就是装傻”

您这个语气态度是真的在所谓平等交流吗?你不在乎你在这里说个啥?你难道没有审题吗,我们在谈的就是你不在乎的事情呀!你没有必要回复的。

真的你没有必要回复的。

关于您在乎的结论,卖假冒伪劣产品应该被处罚,我们作为消费者都是同意的。

其他部分,你不在乎,你不想了解,不想知道,没有必要瞎凑热闹嘛。

尊重别人,是对自己最大的尊重。

如果您真的想平等交流点什么,收一下您那些“您是来搞笑的吗”的口头禅。不是跟您想法有出入,就是在搞笑,就是在装傻,您说的那些个观点,我觉得没有上升到常识,绝对正确的地步。所以有证据提供证据,没有证据,那请尊重别人的观点。

您实在不喜欢,请您贯彻您的用脚投票别吐槽的主张。要求别人从要求自己开始。切勿双标哦。




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我最烦现在一种风气:

一普法,就有人喊法律无用。

那各位是准备冲到拼多多楼下拉横幅吗?还是去黄铮家让他感受劳动人民的铁蹄?

作为普通人,我们是最需要依赖法律的。

法律,只有在一种情况下是绝对无用的,那就是你放弃了通过法律保护自身权益的时候。

你自己都不信了,那没人能帮你。

别说251,法官判出来是支持员工的,法律没错;

别说加班认定那事,这事我还特意问了业内人,公司掌握的证据绝不仅这一项,法院是综合多种证据做出的判罚。

每个案例都是独特的,都有各种证据的综合,媒体就抓一个细节就可以搞个大新闻,但这不意味着法官判错了。

劳动法是不是真的无用,我们直接看数据(新的数据没找到,我们看个老数据)

@理脉LegalMiner :数据统计显示,在劳动争议案件中当员工作为案件的原告时,员工胜诉概率较高,达76%;当员工作为被告时,员工的胜诉率相对较低,但仍超过50%,达65%。
转自理脉知乎机构号

76%的胜率,你还想咋样?

再看个案例,偷菜都能胜诉,合理的离职还能不支持?

问题是「想辞职,公司不准,拿不到离职证明」。

这事我见很多次了。

大概率是小伙伴自己口头提了辞职,被上司压制了,心里委屈,却不知道直接给HR发正式邮件,抄送上司,上司根本留不住,这事可能有解开了。

我把劳动法搬出来,哪里不合适了?

总比嘴炮党好吧

生气……


原回答如下:

熟读劳动合同法,已经成为职场人刻不容缓急需学习的知识点。

先上干货知识点

劳动合同法

第三十七条:劳动者提前三十日以书面形式通知用人单位,可以解除劳动合同。劳动者在试用期内提前三日通知用人单位,可以解除劳动合同。

知识点:书面形式通知。你和上司说完等上司批准?离职为啥要他批准?随后就给公司HR 书面邮件告知辞职。

第五十条:用人单位应当在解除或者终止劳动合同时出具解除或者终止劳动合同的证明,并在十五日内为劳动者办理档案和社会保险关系转移手续

知识点:书面辞职信发完之后,最长30天离职,之后最长15天开具离职证明,社保转出来。

第八十九条:用人单位违反本法规定未向劳动者出具解除或者终止劳动合同的书面证明,由劳动行政部门责令改正;给劳动者造成损害的,应当承担赔偿责任

知识点:给劳动者带来损害的(耽误劳动者入职下家的),要赔偿。

这不算完,我原先在外企人力资源公司,有一次,负责给客户打官司的法务经理和外国总经理抱怨:

客户的员工提出离职,根本不等劳动法约定的提前1个月的规定,第二天就离职了。

外国总经理好歹看过劳动合同法,忍不住问:

这不违法吗?

业务经理不但懂劳动合同法,还参与过无数次仲裁,他给出了仲裁实操中仲裁官的判罚方向:保护员工求职的合法权益优先。

  • 没有提前一个月提离职,是不是不开离职证明,不让员工走?

不能;反而应该立即帮员工办理离职证明。

  • 不及时帮员工办理离职手续,会有什么后果?

如果影响了员工的下一份工作入职,员工可以投诉要求赔偿。



离职时,见格局

我读过不少「离职时,要有格局」的文章,教育员工在离职时,要好好交接工作;不把公司的资源带走,不留下烂摊子给同事和老板……

但事实上,在员工离职时,企业同样需要有更大的格局。

很多小伙伴私信咨询offer选择问题,其中不乏有担心「pdd黑洞」,「某里强势」,「某为251」,「某东竞业限制覆盖全行业」的吐槽。

我给大家的建议是,先去脉脉看看职言区的企业风评。

拼多多员工在脉脉的发言

如果情况属实,这种公司是有诚信问题的,违法却不以为耻,那么这家公司答应你的薪水股票,真的会兑现吗?

员工离职对企业的确是坏消息。

我能理解,企业希望人才岗位的无缝对接,希望留出充分的时间,招聘新人补充岗位空缺。

但员工也需要尽早进入新东家适应工作。

怎么办?

大家商量着来嘛。

我还记得在离开Mercer的时候,老板亲自来问:

我知道你去参加创业项目了,肯定也挺着急的。你想什么时候离开,我们尽力配合。

感谢老板的支持,我半个月后就拿到了离职证明。当时,我的接班人还没有入职。

没关系,当我辞职俩月后,接班人入职,遇到新的问题,我感觉责无旁贷,全程电话指导操作,把过往的文档又同步给了新人一份。

职场圈子不算大,未来没准还有相逢相遇甚至合作的机会,为什么要互相伤害呢?

贵司今天恶心离职员工,你觉得未来这个员工未来还会考虑回到贵司工作吗?

贵司今天膈应离职员工,你觉得未来员工还会推荐他的朋友和同行加入贵司吗?

打造雇主品牌,从离职员工开始

有些时候,企业花大钱在互联网上消除负面,花大钱推广雇主品牌,在招聘网站上各种文章和视频招人。

作为人力资源从业者,我能理解,也很支持企业投资打造自己良心雇主的人设。

但更关键的是,你如何对待你自己的员工,如何对待你的离职员工。

在大多数公司,人走茶凉是常事,很多企业对待离职后的员工都或多或少有不合理甚至不合法行为,比如人走了就没年终奖了。

这里要表扬美世。继续贴截图(前同事离职后展示美世发放年终奖的微信朋友圈)。

当然,不给离职员工发年终奖,从法律层面来说,企业还有可以争的依据,员工通常也不愿意花时间和精力去计较这些破事。

但还有些行为,真的让人深恶痛绝:

  • 老板说离职员工坏话;
  • 把提出离职的员工隔绝在同事外;
  • 在办离职手续上百般阻挠;
  • 合理报销拒不批准。

我一个好朋友,曾经在一家互联网公司打拼了近2年,以一己之力把公司的用户运营团队打造成市场标杆。

后来他得到一个好机会跳槽了,他的直线领导倒是非常支持他,还给他安排Farewell聚会。

但公司总经理的格局感人,听说这事后立马要求取消聚会。

我后来和朋友聊天,他就直言:

如果直线领导还需要他,他完全可以回去;但是不想再和总经理有瓜葛了。

在很多公司,公司都有官方的校友录的。

在领英,随手一搜就有一堆优质公司的校友群。

用户可以在领英定期和老同事们互动,甚至从老同事的人脉资源中获得合作机会。

我当年从Randstad跳槽Mercer的时候,还专门通过领英找到Mercer的员工咨询薪资福利和老板风格……

不仅如此,公司甚至会定期组织离职员工聚会,负担聚会的费用。

一方面因为员工可能会去上下游公司,未来还是合作伙伴;另一方面,已经合作过的员工,未来如果有机会为什么不招聘回来呢?他们对企业文化更认可,对企业的体系更了解,作为新人,融入成本更低。

在国内,阿里和腾讯都有成熟的离职员工组织:

腾讯的南极圈和阿里的前橙会。

有组织只是开始,希望国内企业在这方面可以越做越大度,越开放。而不是抱着离职即死敌的思维去对待离职同事。

关于竞业协议

竞业协议的相关法律是保护企业的。

但是,我明显感觉到这个法律有逐渐被企业扩大化使用的趋势。比如,依据《劳动合同法》的规定:

只有高级管理人员、高级技术人员和其他负有保密义务的人员才可被列于竞业限制的对象。

事实上,现在有些公司恨不得连扫地阿姨都签竞业,恨不得全世界都是竞品。

如果你是老板,我想告诉你的是,最后是不是竞品,员工是否属于竞业限制的对象,都是要法官判的,不是你决定的。

如果你也是打工的职场人,也希望你意识到,你首先是一个自然人,离职的同事不是仇人,大概率未来还是你在其他地方的同事或者合作伙伴,甚至可以是朋友。

不要入戏太深,带入资本家角色,对自己没好处。万一哪天被公司裁员,你的价值观估计得崩。

关于竞业限制是一篇单独的文章,我推荐大家阅读 @HR-Henry陈恒 的过往的一篇文章。


公众号:瞎说职场

我的职场作品:

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