如何应对「披萨不就是个大饼铺点肉」、「寿司不就是放块鱼在米饭上」这种言论？第2页

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gianluca-sorrentino 网友的相关建议:

我是一个来自那不勒斯的意大利人。

寿司我不怎么了解，但关于披萨，我绝对有发言权。因为作为披萨的故乡，意大利人一向认为这种食物已经融入了自己的灵魂。在我的家乡那不勒斯，就有一千多家披萨店，这还没算上卖披萨的街头小摊。就像中国的中餐在海外能卖得很贵一样，在中国的西餐厅卖得很贵的那不勒斯披萨在意大利本地是非常平民化的小吃。

那不勒斯披萨在本质上就是一块好饼，但绝对不会在上面放乱七八糟的东西。没有培根、香肠、菠萝这样花俏的佐料，出色喷香的饼皮和新鲜的奶酪才是灵魂。

（正宗那不勒斯玛格丽特披萨）

在披萨上放乱七八糟的佐料是美国人搞出的异端，并随着必胜客这种连锁快餐品牌像病毒一样在全世界传播。真正的那不勒斯披萨应该像一位极简主义大师的名作，而审美俗到极致的美国人恨不得把一整头牛或是一整条金枪鱼放在披萨上，或者以践踏意大利民族感情的方式放上N片水果，视觉效果就像金卡戴珊那过于硕大的臀部一样，单纯只是满足LSP的生理刺激。

看到这里，肯定有人会觉得我太较真了，一点都没有对文化多元化的宽容。好吧，换位思考一下，中国人能不能接受“左宗棠鸡”是正统的中餐？至少我在中国这些年，还没有发现一家餐馆卖“左宗棠鸡”。

（Mamamia! ）

那不勒斯披萨入选了联合国教科文组织“非物质文化遗产”名录。正宗的那不勒斯披萨只有两种，即玛格丽特和玛丽纳拉，这两种披萨上面绝对不可能放肉或者是任何水果。

玛丽纳拉披萨本质上是一种素披萨，它的配料除了基础的饼皮，就只有西红柿、大蒜、牛至和橄榄油，连奶酪也没有放。因为配料的关系，这种披萨自然也就非常容易保存，成了水手们出海远洋首选的充饥食物。

其实，在欧亚大陆上，烤制型的饼非常常见，都是人们最基本的食物。在中国新疆地区，这种烤制的面饼被称作“馕”。我求证了一下我的伊朗和塔吉克斯坦的朋友，他们也有这种食物，在他们的发音中也是叫作“Nang”。

https://www.zhihu.com/video/1420161116911173632

(传统那不勒斯披萨一定是放在烤炉里制作)

烤制型饼在南欧地区的历史也非常悠久。古罗马诗人维吉尔创作的史诗《埃涅阿斯纪》里，就记载了当时的人们会在薄面包上放蘑菇、香草等材料一起吃，但当时的欧洲还没开始种植番茄，显然跟我们现在吃的披萨有很大分别。

来自南美的番茄大约随着新大陆的发现而被引入欧洲，在18世纪开始在那不勒斯本地种植，以吸收火山爆发后留下的特殊养分成长，柔软多汁还无籽，给烤制型饼带来了更丰富的味觉层次。

真正让那不勒斯披萨上升为意大利的国民信仰的是玛格丽特王后。1889年，意大利国王翁贝托一世与妻子玛格丽特王后来到那不勒斯。当地知名厨师拉斐艾尔·埃斯波西托向国王和王后烹饪当地特色食物，他用番茄、罗勒与马苏里拉芝士组合在一起烤制出一种新款披萨，成功获得玛格丽特王后的喜爱。这款披萨的创意思路来源于意大利国旗的颜色，蕃茄的红色、罗勒叶的绿色、芝士的白色正好对应我们国旗上的三种颜色。

（玛格丽特王后）

这就让玛格丽特披萨有了政治含义，而且这种后来迅速平民化的食物隐含着对玛格丽特王后的民意支持，这种食物能打破意大利各阶层的壁垒，成为一种国民信仰。玛格丽特披萨帮意大利人扛过了贫苦的岁月、二战的动荡，无论生活多么艰难，刚刚出炉的玛格丽特披萨一定会给人温暖和力量。迷你型的玛格丽特披萨只要3欧元，拿在手里就可以吃。这样的最低消费绝对能让人填饱肚子。

（迷你型玛格丽特披萨）

如果要我拿一种中国的食物类比玛格丽特披萨，我觉得是蕃茄炒蛋，同样是国民食品，同样和中国国旗是同样的颜色。

那么问题来了，大家能接受在蕃茄炒蛋里放菠萝吗？

（感谢我的中国朋友大头翻译我的口述/Grazie mille）

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公号：爱思考的卢师傅

B站：意大利卢卡

corbicula 网友的相关建议:

其实都没说错，披萨虽然种类多，本质上确实就是大饼铺肉。但如果对方采取了一种轻蔑的措辞方式，借此表达某种态度，那这个事儿就不是说得对不对的问题。（高赞里头说一些长辈非恶意的情景除外）

主要显然就是对于喜欢或推崇披萨和寿司的人进行一种攻击和贬低。这种人不怼回去就太遗憾了。

应对的方法首先就是要搞懂对方推崇什么食品。比如对方推崇饺子：

“不就是丸子裹个皮么？”

对方推崇肉夹馍：

“不就是把肉放在馒头里么？”

比如对方推崇火锅：

“不就是各种东西煮一气么？”

以彼之道还施彼身就完了。

如果搞不懂对方推崇什么食物就比较麻烦了，要先套话或者等待时机，当然这种人一般贬低完别人短时间内一定会抬高一下自己，基本上肯定有后续高论。

最后，其实如果条件允许，最好的处理方式就是以后都不要和此人来往。吃个饭都能吃出优越感的人能是啥有格局的人？

rou-wang-wan 网友的相关建议:

你不就是个精子加个卵子。

CY6-6-6 网友的相关建议:

但实际上认为吃披萨是装b行为的，基本都是没吃过真正披萨的土鳖。

你在意大利餐馆，基本很难找到比披萨还便宜的主食，可能就连番茄肉酱面都比披萨贵。

披萨在意大利的起源就是一种上不得台盘的贫民食品，要不是战争影响，也不会在全世界这么流行。实际上披萨在欧美就是国内肉夹馍的地位。

某些魔怔人认为攻击了披萨的地位就是打了洋人的脸，满足了自己的自尊心。

但实际上外国人听了，就好像中国人听到外国人攻击中国馒头就是一个面团蒸熟了的感觉一样，只会点头说你们说的就是这么回事。

所以这种虚空打靶毫无意义。

另外，和某些答案里自诩爱国者对他国饮食不屑一顾的态度形成很鲜明对比的是，披萨具有极大的包容性，各国的食材都能很轻易地加进披萨的谱系当中。我想，这也是它能在全世界流行的原因之一。

最后说一句，只吃过必胜客的最好别妄下断言说披萨不就是什么什么之类的2b言论。你也不希望外国人吃了左宗棠鸡就说中餐不就是酸甜汁浇点肉的垃圾这种话吧？

zhan-dou-de-xiao-bang-ying 网友的相关建议:

这两句话难道不对么（疑问）

guaimuxx 网友的相关建议:

https://www.zhihu.com/video/1431585414787960833

难道不是吗？

面包就是国外的馒头

沙拉就是国外的凉菜

咖啡就是国外的茶

汉堡就是国外的肉夹馍

披萨就是国外的馅饼，只不过馅在外面。

寿司就是米饭上面加块鱼。

南方的米粉就是大米磨成粉做成条状物，和北方面条本质一样，北方面条是小麦磨成粉，做成条状物。

南方的干炒牛河湿炒牛河，无非就是北方的炒面。

广东和福建的蚝仔烙，就是北方的煎饼，只不过上面多加了点生蚝。

广东的煲仔饭就是米饭和菜一起焖，和我们北方的焖面原理是一样的，焖面是面条和菜一起焖。

一方水土一方人嘛，靠山吃山靠水吃水。

北京的铜火锅，内蒙的羊肉火锅，四川的麻辣火锅，海南的椰子鸡，广东的猪肚鸡，本质上都是火锅嘛

战争时代生产坦克的工厂，到了和平时期就可以生产拖拉机，原理都差不多。

生产火箭就是显示军事力量，能把卫星送上天，我也能把原子弹送到你家。

这样说有什么问题吗？不存在歧视吧。

我说，鸡蛋鸭蛋都是蛋，你说，这能一样吗？我说是分类，你说的是细节。你说的很对，但我说的也没错，但是你非要说，披萨和寿司更加高端，更加小资，更加有格调，那就是从洋媚外了。

但是你说，我更喜欢吃披萨，这是每个人的口味喜好，这没啥对错

我觉得提这个问题的人，有这种想法的人有点崇洋媚外。

~~~分割线~

有人说猪肚鸡不是火锅，

请看百度百科：

猪肚包鸡，又名猪肚包鸡火锅、凤凰投胎。

@煨灶猫Sunmyu 说的很对，都是音译的问题，那有些人感觉很高大上，应该改一个名字，比如：

沙琪玛：老满洲米花糕

马萨拉：印度糊糊

泡鲁达：泰国烤饼泡牛奶

佛跳墙：广东乱炖

撒撇：米线蘸牛屎

大列巴：毛子老面包

辛奇：棒子泡白菜

鸟烧：鬼子小烧烤

色拉：西洋大丰收

披萨：打卤馕

泡芙：奶油小面包

提拉米苏：蛋糕夹饼片

慕斯：奶油糕

布丁：奶冻

热狗：火烧夹香肠

卡布奇诺：奶咖三合一

mai-wen-xue-67 网友的相关建议:

披萨, 本来就是很普通的食物......

俺就不明白为什么有人一定要给披萨一个光环，还要和什么生活品味混为一谈。

您要做的不过是到超市买些材料，

上京东买个烤箱，

再花十多分钟烤一下而已。

如果为了“品味”，批萨上还可以放几个鲍鱼。

如何应对「披萨不就是个大饼铺点肉」、「寿司不就是放块鱼在米饭上」这种言论？

别恁么多戏了。移民来温哥华吧，每天都可以吃披萨和寿司，

50 人民币管饱的。

也许一个月以后，您就会换回中餐。

窃以为，装 )x( 最好的方式是炫耀不动产，个人所得税纳税记录，以及后代。

吃的东西最后的结局都是 MANURE ......

***** 看出来俺吃瓜的勺子是纯银的吧？装)x( 其实是俺的强项

是的，缺少纤维。

所以俺吃了一个大瓜。

您知道瓜皮为什么都刮干净了吗？

西瓜皮壮阳。

很多人以为俺是中医黑，

其实俺不是。

美國德州農工大學的研究指出，西瓜果肉銜接果皮處富含瓜胺酸，可以擴張血管，進而壯陽。

补充阅读：

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

德州農工大學 Texas A&M University 开展了植物育种的研究，包括西瓜的研究。这项研究的一个目的是调查增加西瓜中天然存在的一种叫做瓜氨酸的氨基酸数量的可能性。瓜氨酸是有意义的，因为在体内它可以转化为精氨酸，一种在免疫系统活动中发挥作用的氨基酸，以及在血管扩张中发挥作用。该大学的一名新闻官员被赋予了发布这项相当平凡的研究的任务，他要求西瓜育种者Bhimu Patil博士提出一些关于西瓜的有趣项目，并将其纳入新闻稿中。帕蒂尔随后推测西瓜会增加血液中的精氨酸水平，并提到精氨酸是一氧化氮的来源，而一氧化氮又会扩张血管，可以增加血流量。

虽然没有证据表明西瓜对男性性能有任何影响，但瓜氨酸增加精氨酸水平的概念是正确的。发表在《营养学》上的一项研究表明了这一点，这是一份受人尊敬的同行评议杂志。二十三名志愿者被要求每天喝三杯或六杯八盎司的西瓜汁，持续三周，并对其血液中的精氨酸进行测试。当然，这一数量的果汁相当于任何人都可以合理地吃下更多的西瓜。与不喝西瓜汁的人相比，精氨酸的水平增加了12-22%。没有以任何方式测量这种增加的生理后果。这项研究的重点只是确定通过饮食增加精氨酸水平的可能性，因为这种氨基酸在改善血流方面可能起作用。事实上，有一些证据表明，含有精氨酸的膳食补充剂可以使血管更容易扩张。

******************* 开个红包应该有惊喜。

【未完待续】

看看这个话痨答主有啥其他奇葩崩坏魔愣回答：

俺没啥文化，初中毕业，大伙都知道。不到一百万知友，才升10级。阅读总量只有9000万，还没跨出一小步，未及一个亿小目标。长期关注的知友知道，俺不是专业的，也不是大佬。

俺是最业余的......笑话、神棍和论坛孤儿 ⚕

jian-dan-de-dian-nao-34 网友的相关建议:

挡人装13如杀人父母。

正反都适用。

NLSZ-an-hao-xin 网友的相关建议:

这破题反复出现在我眼前，真的有点烦了。业内人士不说话你们还没完没了了？

年轻时，作为在澳洲三家pizza店铺当过经理，从面粉到成品全过程操作几百小时的人，明确的告诉你：

披萨这玩意就是大饼上放料。

而且操作难度和精致度还不如大饼。

首先，披萨饼怎么做的？在西方国家本土，我从面粉到成品都亲自操作过。水是我加的，面粉是我加的，油是我加的，酵母粉也是我加的。放在机器里一个按钮足矣。

控制饼皮不同薄厚，用不同配比就好，其过程比我们简单多了。

讲这些都没意思，咱再聊聊复杂的那类。

2013年左右，我在该连锁店在全城唯一一个新模式店里工作。该店收银台旁边有个玻璃窗操作台，员工在里面对客户展示饼皮制作过程。

不仅店特殊，那个饼皮也是少数几种由统一配送的，并且需要总店规定的手法，当着客户面摊开。费时费力，就为了讨好顾客，效率反而低下。

结果你猜怎么着。

我去tm的规矩。

直接去中国超市买个擀面杖，给客人表演中国面点技术。虽然我不会擀饼，但我会擀饺子皮，根据类似经验临时领悟，改良力道均匀保持旋转。玩熟了以后，直接起飞。

把澳洲佬看得目瞪口呆，偶尔还有鼓掌的。

最后成品的筋道程度比总部自创手法做出来的还好。

这时在看总部发的视频快把我笑死，不仅笨拙不堪，还有一种自以为是的探索与发现的兴奋。关键是还不咋好吃。

我个人的烹饪技术在中国，是被长辈怀疑能把自己饿死的。而我擀面水平可以秒杀这里第二大连披萨锁店所谓的“新技术”。

我带着自己的兄弟开始玩擀面大法。那段时间我们所擀这个饼皮的披萨直接卖爆。而且全店效率提升50-70%。

再说加料。

加料很复杂吗？谁给你的错觉？自己不问问会做披萨的人就开始玄学式吹洋食？

饼皮上先加sauce再加cheese，这时在放什么料都会被粘上，形成拔丝的视觉效果。

饼皮准备好的情况下，熟练工一分钟同时做好几个。那些好吃懒做的印度人我一周能培训N个，华人当天能出师。

我完全不知道技术含量在哪。

你做你也行。

你以为cheese很贵？那是你把它和超市里摆的那些手工奶酪混了吧。我们用的那种用第一层奶酪Mozzarella多到跟不要钱似的，不小心撒一地老板都不骂街，恰恰是最便宜的用料。

而且这些水果，肉，蔬菜这些料的英文本来就叫“topping”，某种意义上就是大饼加一切的“一切”。本质上爱怎么配怎么配，基本没顺序。菜单上都是配着比较好吃的。

不需要火候，不需要手法，不需要个人特色的斟酌，直接撒就行，顾客想要什么多花钱就好。

是不是以为总部配料都很牛逼？

一开始我也是这么以为的。直到有一天我们店在某次橄榄球赛后被爆单。店里没料的时候，我直接从旁边超市买，然后用中国刀工切段儿，切丝儿，切洋葱圈儿。然后照常放入。

结果因为食材更新鲜受到顾客好评，还问为什么特忙的那天topping更好吃。我都没法回答……

烤箱更不用说了，别带入家庭烤箱。

滚动的传送带放进去，三分钟五分钟的炉子我都用过。纯生产线操作，这边有几个放几个，前面来几个切几个。作为经理，上班点一下红按钮，下班点一下红按钮。我真不好意思用操作二字。

披萨在国外一直都是普通人的食物，也不怎么健康。送餐时你会见到全国隐藏最深的胖子们。我已经不瘦了，但一样可以引起当地人惊讶，“你这身材竟然是在披萨店工作的？你自己没吃过？”

我那有一个住在船上的老顾客，没自己房子，拿玛格丽特披萨喂狗。

说披萨像大饼，总有人担心用大饼的粗俗玷污了披萨的洋气。你快打住吧。这玩意无论从价格，用法，地位，对应中国的食物都接近大饼。

论价格中国披萨是贵了，但这和我们国民贵贱无关。这是跨国料理的成本问题。在澳洲中餐更贵，价格是直接把元换成刀，数字不变，然后卖你。汇率是五倍就贵五倍。这就是异国环境下的饮食价格，以此衡量毫无意义。

看看这道题里2015年左右的高赞，或多或少得带着一股子没必要的媚外劲儿，让我无法尊重这些食物。

起初我也不懂这些高赞的媚在哪。直到看见那个意大利人的回答，我才恍然大悟。原来其他高赞首先瞧不起大饼，才会觉得以大饼类比是侮辱别人。

在这位意大利人介绍我最瞧不起的“玛格丽特披萨”时终于触动了我：

https://www. zhihu.com/answer/211581 0003

和那些傻公知们想办法让这种无脑撒西红柿的披萨和洋气贵族联系起来的说法不同。这位意大利人说这披萨之所以如此简单，是给普通人的食物。

他不仅没有吹这食物的奢华，反而道出实情，它就是简单，便宜，再加以政治含义，团结了各阶层。这不挺好嘛？为什么要吹成贵族食品？你当我不知道玛格丽特披萨有多好做吗？

根据那位意大利答主的意思，意大利人不让别人侮辱这个披萨，是因为它代表平民的记忆。而不是妨碍了吹资产阶级牛逼，也不是拥抱奢侈品概念辱华（杜嘉班纳事件中模特用筷子去夹“伟大的玛格丽特披萨”，以此嘲笑华人形象）。

这样一说，反而让我对这样的食物肃然起敬。喂饱劳苦大众，刻入民族记忆，这不就是国民食物的本意吗？

不过既然如此，说“披萨就是大饼”也没什么大不了，不必觉得歉意。那个意大利答主也没有反对这点。

我们只需要承认大饼劳动人民记忆里的国民食物，自然就不涉嫌侮辱别国食物了。

你想啊，为什么我用我平时吃的东西来比喻就是骂你？我吃的又不是shi。

问题出在自贱，而不是傲慢。

tony-88-69-67 网友的相关建议:

难道不是？

我就是喜欢把披萨卷起来吃

我就是喜欢把牛排切碎了拌着米饭吃

寿司的话，我有耐心，等鱼煮熟再吃

不就是吃个饭嘛？整啥高级感

吃饭还要讲究逼格，累不累？

最后，KFC才是最好吃的美食

如何应对「披萨不就是个大饼铺点肉」、「寿司不就是放块鱼在米饭上」这种言论？的其他答案点击这里

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