为什么中国的科研人才总是留不住，作为普通人我们能做什么？ 第1页

不知道某型号雷达的设计师算不算科研人员，我想科研人员遇到的问题跟我们差不多，暂且描述一下大家分析：

我觉得任何高精尖产品能达到什么指标，决定因素其实是外围人员决定的。

拿到项目开始就有二十几个人评审，其实都是打酱油的最后还是落到几个人身上，做方案、仿真、详细设计一步一步劳心费力，全部都设计完成，那问题就来了。

要提采购，做这个行业久了，你知道市场上哪个公司做的产品好，质量可靠，芯片采购肯定是直接在厂家或者厂家的直属代理最靠谱。采购审批你就一级一级走流程吧，你永远也买不到你想要的东西。

真正那些好的供应商和外协公司永远进不来，根本通过不了采购部分的审核，反正从账期、资质各方面卡着，人家好的供应商订单很多，几回不通过人家就不跟你聊了。

我们在采购部门反馈回来供应商都是关系户，基本就是上边的关系和采购部门的关系。只能在这里边选，没办法那就选吧，最后选定外协厂和供应商，这就是恶梦的开始，供应商拿过来的芯片那叫一个业余，乱七八糟的东西，你还要自己去甄别哪些合格哪些不合格，天天加班做这些本来就不是你工作的事。

外协厂那才是神奇，一次一次延期，几个月都拖下去，实在等不了了，把东西寄过来，指标完全不行，退回去再修再改又几个月过去，等不了就去现场看，一看才知道，外协厂又转包了几层，在一个完全没有条件的小屋里边调试呢，在那种环境下能把指标调出来才是见鬼呢，几百万外协的东西就这么个作坊在做，完全没办法，除了叹气只能回去了。

外协商塞红包我也不能要，要了我这个项目就彻底砸手里。

经过漫长的反复过程，终于把这一堆不尽人意的东西归置起来，把整机功能调出来，用这堆垃圾调出好的指标我自己都明白不可能。马马虎虎连吹带骗就给交付了，我自己知道，这个整机支持不了多久就要维修，那就是其他部门的工作了，反正我是心力憔悴，熬的头发都白了好多，最终项目又是延期又是指标不行……

交付后庆功宴，突然冒出来一百多项目相关人员，领导受到嘉奖在台上激昂慷慨，我在下边坐着傻笑鼓掌……

祖国又一高精尖技术打破美日垄断，欢庆……

在整个国家普及学校研究所，普及到一半的时候，总是会有微操失误，没填上新建出来的槽，一开始一个槽里的科研占总科研的比例很高，一个槽没填上总是会扼腕叹息。

等到全普及了，瓶子从一百多变成两千多，就没人在乎槽有没有填上了。一个槽也就10点科研，说难听点，一回合两千多科研，这10点够干啥的？

写几个行业里的真事。

写出来肯定会给自己带来麻烦，不可避免得罪一些人。

但我本来也没打算给他们留面子。

因为有些话，如果再不说，可能就晚了。

事件一

我在意大利Top2理工大学研究生还没毕业的时候，去了一家本地的中国企业实习。

该企业是中国某大型企业的分公司，管理层是中国人，里面大多都是外籍雇员。

这个很好理解，海外公司嘛。

当时一起去的中国实习生都是Top2。但我们被告知，实习期6个月，没有任何实习工资。

不过我们想，实习考察嘛，毕竟是咱们中国企业，相信领导。

直到进去以后，认识了一个水货大学的意大利实习生，得知他的实习工资是800€/月。

问老板，答：因为他是意大利人，总公司给预算。

事件二

还是这个中国公司

里面的意大利工程师月薪3000-5000€。

后来又从很多在海外中国企业工作的朋友们那里了解到，基本上给外籍雇员都开这个价，只多不低。

哪怕有些最后发现就是混子或者骗子。

总之，比意大利全国工程师平均工资高了近一倍多。

有次我问一个意大利同事：拿这么多工资，你在这公司一定待得很开心吧？

答：“我不喜欢这个公司，因为是中国公司，中国老板也是SB，但毕竟给的钱多，所以干到现在。”

忘了说，这家伙还只是个高中文凭持有者。

其他对公司的评价就不说了，反正实习期没干完我就走了。

一个月后去了菲亚特集团实习，实习工资1000€/月。

意大利人、中国人、印度人，一视同仁。

再后来毕业，和两个同期的意大利同学去了一家意大利公司面试。

两周培训，一起签了5级工程师终身合同，一个月后第一笔工资到手。

为啥这么顺？因为这家公司只要Top2毕业生。

至于你是哪里人，不在乎。

事件三

意大利公司，我和一个意大利同事去中国出差，参加某地一个科创论坛。

顺带想帮总公司跟国内一些政府和企业开展合作项目。

不管到哪，政府官员、企业领导，见了我同事就满脸堆笑、点头哈腰。

见了我，仿佛就是见了个翻译和拎包的。

哪怕名片递过去了，该啥样还啥样。

去某企业谈技术需求时，我刚提出方案就被对方老总打断，说：

“你要的资料我们没有，你可能不专业，我们想听听意大利专家的意见。”

翻译给同事，同事把我们的方案又原话讲了一遍，我翻译回去，对方说：

“好的，我们马上把资料调出来。”

忘了说，其实我才是工程师，我同事是市场部经理。

后来有个当地朋友跟我说：

你就应该跟你同事说好，一开始就让他来讲方案，你翻译。

我：为啥？

他：因为他长了张老外的脸啊。

我：……

他：你不知道，我们这企业之前雇佣外籍工程师，年薪百万、吃住都是五星级酒店全报销，三陪小姐都帮着找好的。

我：花这么多钱就不心疼？

他：心疼？雇一个外籍人才，光政府奖励就几百万，还不算贷款补贴什么的。

我：你们城里人真会玩……

我说这些，你肯定觉得，应该都只是个例。

那是因为你没在这个行业里待过。

这些年自己的亲身经历、亲眼所见、道听途说、行业调研，

信息越多越毁三观。

假如你身边有这样的朋友，感兴趣多了解了解，一定会让你大开眼界。

我本人或许还称不上是“科研人才”，

但我觉得，有些事既然能发生在我身上，必然也会发生在大量“科研人才”们身上。

如果一个所谓人才，在自己祖国所受到的尊重甚至都比不上待在异国他乡。

换你，你会怎么选？

写在最后：

我本人，在不久的将来，一定会回国，

因为我相信，有些事情必须被改变、也必将被改变。

中国发展得太快了。

在上一代人的世界观里，外国人才就是牛逼、牛逼到基因里、天选民族的那种。

所以那些老总也好、舆论也好，有经验主义、思维惯性、自卑偏见，不可避免。

再加上产业天花板、内卷严重，蛋糕不够分所以互相排挤，也可以理解。

但是，

我们这代人，迟早也会成为国家社会的主导者。

我们相信科学、学贯中西，知道“人种论”就是既得利益者的洗脑术罢了，

我们知道亚裔人才一贯在西方被视为多么大的竞争威胁，

也知道隔壁邻居日本、韩国，啪啪啪打了西方人多少次脸，哪怕是踢球。

我们一穷二白的时候，不照样搞出来核武器核潜艇么？

为啥现在有钱了，反而退化到“以当买办为荣”？

作为普通人，学习知识、开拓视野、读万卷书行万里路。

这就是最有效、最根本的可以留住科研人才、甚至实现复兴民族的方式。

因为只有你自己改变了，才能去影响周围更多的人去改变，进而改变社会风气、改变学术氛围。

我相信总有一天，随着中国的国力真正强大起来，我们会找回那份遗失已久的民族自信。

而有生之年，我辈定要为之燃烧热血，奋斗不息。

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我的其他回答：

非常非常简单。

少宣传一些“科研工作者一生安贫乐道、无私奉献、默默付出，不求回报，积劳成疾，鞠躬尽瘁，死而后已”的例子。

每次看到电视台播这种“感人事迹”，我都觉得中国科技留不住人才，这帮(贬义词)媒体人和宣传人，多多少少是要承担责任的。

作为一个正常人，我能想象到的最有良知/有常识的宣传应该是这样的：

“中国杰出的科学家兼CEOxxx，认真科研发明了xx技术，并且并申请了专利，从此过上了荣华富贵、改变世界的伟大生活，向他致敬！年轻人，只要你有梦想，你也可以！”

多么激动人心，多让年轻人崇拜，大家会争相怀揣着梦想和热情，投入到科研工作中。

看看美国的爱迪生、福特，再到今天的比尔盖茨、埃龙.马斯克，哪一个不是通过科学技术改变了世界？他们过得惨吗？他们幸福死了吧？这才是真正的偶像好嘛！通过造福人类过上富豪生活，还有比这更激动人心的人生嘛？

我们老是拿圣人的标准去宣传科学家，宣传他们清贫无私、工作到几点、得了“什么病”(真是企业级逻辑)。

拿正常人的标准去宣传资本家，宣传他们住什么房子、开什么豪车、有多少钱。

拿搞破鞋的标准去宣传艺人/网红，宣传他们又搞了什么对象、又和谁出轨了、又生了第几胎。

可是，可是啊，这个世界上究竟是圣人多还是正常人多？智商高的圣人又有多少？

这个世界上大多的人还是正常人，道德感没那么高，这种宣传的结果就是，年轻人的梦想都是变成资本家、喜欢搞对象的甚至还会想变成艺人和网红，只有智商高，道德高的少数“圣人”留在了中国。

你也谈高尚，我也谈道德，他也谈奉献，公共话语体系里仿佛大家都要活成圣人一样，但实际上不就是把人的欲望给堵住了嘛？存天理灭人欲呗。

什么，你问我？那些智商高但是又爱钱的普通人都去哪里了？

这不是废话么，

他们都去美国了！ North America！

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  mao-mao-56-16-57 网友的相关建议: 
      

市场经济下，市场就决定了这个东西有没有发展前途。

也就是说，一般人怎么花钱，花了多少钱，决定了这个产品的市场规模是什么，有没有发展前途。

同样是买东西。

也就是说，一个国家的人愿意在什么地方花钱，决定了这个国家未来发展的是什么行业。

大家有了闲钱都愿意买房子，房子就涨，建筑业就发展，需要的建造工人就多。你就更可能去从事建筑行业。

大家有了闲钱都愿意买奢侈品，奢侈品行业就发展，就是鼓励卖衣服和包的企业继续生产这种产品，增加的工作就是做衣服的工作，和雇佣明星推销。也就是你们家孩子要么去做车衣工，要么去当明星。

大家有了钱，愿意买个车，买个好点的手机，买个好点的电脑，贵一点也无所谓。那你家孩子就更有可能去造车，造手机，造电脑。

就是那么简单的事。

让你和你们家人多了解高科技产品，总比让他们多了解奢侈品强吧？平时多了解一下高科技产品，并且和你朋友家人多聊这个方面的。利人利己。

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  jzwa 网友的相关建议: 
      

少去粉那些个明星什么的，像爽妹子这种一部剧1.7亿，要是用来招博士生，一年30万可以招566.6个，你觉得哪个有用？

当然你要是觉得娱乐至死不错，那当我放了个P。

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  mcbig 网友的相关建议: 
      

作为普通人，有这么很简单的几条可以做：

1）少买或者不买国产盗版，多买正版。

2）对原创产品积极给予使用反馈，学会如何准确的做出高质量的bug报告——这个绝对价值千金。

3）积极提供你会为之买单的衍生需求线索。

4）如果你使用过国外竞品并有有价值的体会，尽量反馈。

5）少用或不用免费版，多用收费版。（如果预算允许，一般不推荐使用完全不收费的工具）

6）对免费开源作品，凡使用皆捐赠。

7）帮助维持用户社区的友好气氛。

8）如果你是企业经营者，多考虑合作或者分享资源。

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  feng-da-67-58 网友的相关建议: 
      

我觉得现在在待遇方面做得工作已经够多了，重点应该是针对传承体制进行改革。而且这个改革方向不能是英美式的落后体制，否则永远不会有出路。

最近看了一些博士写的书，这工程那工程资助的。读了以后感觉是如果不是为了支持青年学者，这书根本出不来。

从结构上来说，这些书都是尽量按照严格的结构来写的，大小标题，序言总结，写得非常清楚。但是读了以后就会发现，全是资料堆砌，只能做资料集来使用，而且还得是粗浅的资料集。二三十万字读下来，还不如一篇几百字的文章。放到眼前一看，就是：“嗯，这块儿他也写了。”

你派了个人去锯树，他拿着搓澡巾把树捋了一遍。

你说他什么也没干吧，树皮渣渣了掉了不少，整个树看着都精神了。

你说他干了什么吧，你锯的树呢？

这东西你说是博士写的，我还以为是本科生在考研。

国家对科研人才有点太宽松才是真的了。

科研人才留住留不住的关键，始终是产业需求。产业需求足够，则人才留得住。产业需求不够，则人才留不住。

不是说我国科研人才没有存在欠缺的问题。我国科研人才的主要问题是结构性欠缺。

我国当前的情况，是初级科研人才供应过剩，顶级科研人才尚未进入丰收期。育人就像种树。小树苗种得非常多，但是整个人工林的年限都还不够，还没有到砍伐期。所以看着林场挺大，就是不出木材。

很多人着急就着急在小树砍不了。

至于说流失人才，其实主要针对的还是中青年学者。而这恰恰就是供应过剩的领域。

供应过剩有两种解决方案。一种是降低供应，一种是扩大需求。降低供应的事情我国已经在做了，初中升高中、高中考大学，都在有意控制比例。扩大需求的事情也不是没做。一带一路扩大国际贸易市场，就是在扩大需求。而且，随着美国霸权衰退，全球各地出现权力真空，非英美系高端人才的发挥空间也在急速增加。所以整体需求都在扩大。考虑到发展周期，现在的一些中老年学者是必然要填补这个空白、大有可为的。

这个所谓科研人才留不住的观点，其实焦虑的主要是三个方面。一是科研环境不够好。这个其实是比较虚的东西。因为这个科研环境终究还是要取决于社会需求。二是需求不足。需求不足，很多人就只能去境外发展。随着社会发展市场扩张，特别是全链条扩张，我国的市场正在向高端攀升，那么科研人才的高端需求也处于不断扩大的趋势之中。只不过大部分叫嚷需求问题的人目前都接触不到这个领域。三是供应过剩。供应过剩也会导致大量科研人才外流。

这个人才外流的问题，前些年原本是个很严重的问题。因为那时候我们的市场需求太小而人才供应增加过快，自身的科研人才年龄结构也严重不完善，所以问题比较严重。现在说实在的，重心应该变了。

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  bj365 网友的相关建议: 
      

这么一场旷古烁今的疫情，科研人员迅速分离出毒株，迅速研发出检测试剂，院士迅速拿出防治方案，中医院士开出药方，西医院士拿出体液平衡仪，部队院士拿出疫苗，信息领域的专家迅速推出健康码，这些科研人员不是中国人？

最近国外已经通过检测往年的废水，发现了更早的病毒样品。而我们也反复地从冷链海鲜检测出阳性样本。现在我们基本可以断定我们的病毒来自于境外。而偏偏是我们最早发现病毒。这不是我国科研人员的功劳？

你对比一下，国外的科研这段时间做了什么？有什么成就？发明了“群体免疫”？发明了羟氯喹神药？看看日本的检测试剂弄了多久！美国的检测试剂弄了多久！

今天加拿大有个小组用一种新药治好了一个重症病例，就在〈柳叶刀〉发表了论文。当初，我国钟南山院士包含大量数据的论文被拒稿。这说明什么啊？

什么叫中国留不住科研人员？

中国没有科研人员，这些成就怎么取得的？

歼20怎么上天的？055怎么下水的？北斗怎么全球覆盖的？5G怎么领先的？

普通人能做什么？别信那些公知的鬼话就行了。

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