你更认同阶级叙事还是民族叙事，为什么？ 第1页

咱也不道您那阶级叙事是跟那个神仙学的。

马克思认为，民族独立是摆脱资本全球统治的重要一环，因此他热烈支持各个民族的独立与反抗。

恩格斯曾经说过，压迫其他民族的民族不能获得解放，因为压迫民族的无产阶级认同了哪怕只是默认了压迫民族对被压迫民族的剥削，就是在巩固本民族的统治者的统治。被压迫民族的解放是压迫民族解放的前提。

列宁批判了卢森堡对于民族主义的错误观念，她成天担心波兰的民族主义，忘了大俄罗斯的极端恐怖的民族主义。列宁指出，弱小民族对于强大民族的反抗是完全正义且正确的。

斯大林专门论述了马克思主义民族概念，指出民族主义，往往是一个民族的资产阶级受到其他民族资产阶级的经济剥削压迫，便以“全民族的利益的名义“领导本民族的民族斗争。

只要能看懂以上导师的看法，就会明白阶级问题与民族问题之间的辩证关系，咱就说，导师都说的这么明白了，恁咋还能问出阶级叙事和民族叙事更认同哪个这种屁话呢？恁那阶级叙事是跟孟德斯鸠学的？

还有人说教员是什么“民族主义马克思主义者”，笑的爷滴尿。

这二者本身也不矛盾啊。

别的民族要对你亡国灭种的时候，不管你是什么阶级，要么被斩首要么当狗。但也同样在一个民族内部，阶级也会始终存在。

或者说，用最简单的很多人一听就烦的高中政治课的内容来解释，这二者一个是外部矛盾，一个是内部矛盾。当外部矛盾是主要矛盾时，内部矛盾让位于外部矛盾，而当外部矛盾降低时，内部矛盾则成为主要矛盾。

而很显然，无论是内部矛盾还是外部矛盾，都会永远存在而不会消失。

只认同阶级叙事，那就是“全世界无产阶级是一家”；只认同民族叙事，那就等于认为一个国家就是铁板一块，没有任何反对力量。对于一个智商还算正常的人来说，只相信哪一种都是傻。

还是看看《论持久战》是怎么说的吧：

我们是在革命战争中，革命战争是一种抗毒素，它不但将排除敌人的毒焰，也将清洗自己的污浊。凡属正义的革命的战争，其力量是很大的，它能改造很多事物，或为改造事物开辟道路。中日战争将改造中日两国；只要中国坚持抗战和坚持统一战线，就一定能把旧日本化为新日本，把旧中国化为新中国，中日两国的人和物都将在这次战争中和战争后获得改造。我们把抗战和建国联系起来看，是正当的。说日本也能获得改造，是说日本统治者的侵略战争将走到失败，有引起日本人民革命之可能。日本人民革命胜利之日，就是日本改造之时。这和中国的抗战密切地联系着，这一个前途是应该看到的。

在毛的眼里，日本侵略战争的失败与日本人民的解放是统一的。只有二极管才会认为，日本人不分男女老幼都该死，或者日本侵略战争就是日本军人发动的，与日本老百姓无关。

认不认同阶级叙事和民族叙事都不重要

没有逆民族叙事比较重要

时至今日，大范围还是重合的。

举例来说，美国对中国即是阶级压迫也是民族压迫，你要怎么才能否定其中一个而拥抱另一个？

俺寻思这个事儿从这一轮贸易战开始不是就讨论的差不多了么。

当民族差异是一个客观存在的事实时，你哪怕把阶级叙事说出花儿来，也无法回避民族叙事和阶级叙事的重合部分。

或者俺说得更直接一些，民族叙事是原始版本的阶级叙事，是人们在和异族交往过程中因为相对更多的共同利益而结成的（“想象中的”）共同体。

只要人类还没能进化到抹除民族认知差异，那么民族叙事就会不可避免的因为不同民族之间发展差异而合阶级叙事重合。

而且民族叙事就算你不说，别人也会日日说月月说年年说，你拿什么去回避？

头皮？还是大炮？

所以说有些人吧，每次想抨击民族叙事就把他老人家给抬出来，俺也不知道这种行为是*，还是*。

俺只知道，他老人家究其一生，都不曾放弃领导和教育人民对抗西方发达国家的压迫，这种民族叙事和阶级叙事的高度统一，也是他老人家从理论到实践至今坚如金城的原因之一。

这也是俺为什么经常在你乎说，判断一个黄汉到底是真黄汉还是反串，只要看Ta对老人家的态度就知道了的原因。

PS：黄汉如果想对我开火，建议先看看我在旅顺博物馆宅舞、日本街和和服出游、中山陵鲤鱼袋等问题上的相关发言再说。

反正我是无论如何也无法理解，为何竟然会有成规模的，自称代表阶级叙事的人，会和另一群完全与自己不是一个阶级，甚至不与自己代表同一个国族利益的群体，沆瀣在一起，日常去反对与他们天然国族一致，且大概率是同一个阶级群体的，在大多数情境下都不存在必然矛盾的民族叙事。

我能给出的合理解释，只有两个：或者，脑子是如此之差，于是竟然能接受这种级别的忽悠；或者，在说谎，并用cosplay来粉饰这种谎言。

当民族叙事对我有利时我强调民族，当阶级叙事对我有利时我强调阶级，当民族和阶级都对我不利时我反对宏大叙事。

别魔怔。你在拉屎的时候不能亲你对象，不代表屎比你对象重要。

我一直强调，阶级叙事和民族叙事根本不可能对立起来，尤其是现在，这两个很多时候根本就是一码事。你不可能指望资本家跟你团结起来对抗美匪，更不可能指望美匪能跟你团结起来对抗资本家。

现实必定是美匪跟国内买办联合起来搞你。美匪支持买办把我们敲骨吸髓然后把大头拿走，买办尽心尽力当走狗最后带钱润美国。

人家现在甚至都不想假装团结你。

这俩压根就是一伙人。登子不可能打马恩牌，他只会打萨卡什维利牌。资本家也不会打汉武帝牌，他只会打完颜构牌。

根本没有什么糖衣炮弹，只有炮弹。

两少一宽、区别计生、高考加分、习俗保留、宗教保护……这些让大桃花石主义者不满的东西，是由以桃花石人为主要构成的元老院执行的。

岛民和大陆人同文同种，却将陆方视为异己仇敌。

以吕超然为代表的“高华”是相当普遍的存在。

大和民族在40年代、60年代和现在，对中国人的好恶呈现完全不同的状态。

德法数百年宿敌，打完大仗转眼勾肩搭背至今。

朝韩同文同种，却互为死敌至今。

东乌克兰人和西乌克兰人民族相同，却在宗教之分下隔阂数百年。

除了澳大利亚以外，各战胜国政权对日本战犯的刑罚，相对于其对本国罪犯的总体刑罚烈度而言，极为轻微。

克鲁苏人对“阶级敌人”的处置，相比对待侵略者，自始至终是更加残酷的。

这些事情是为什么呢？

一个德国屌丝参军杀进法国境内杀法国人，是因为他和法国人民族不同吗？

蒋介石在苏区对同文同种的汉人实行三光政策，比七七事变后对待大和民族侨民要残酷百倍，这是为什么？

19世纪的美国人和英国人的民族成分差距比相对于法国人更大，为什么和法国人更友好？

桃花石人，为什么在相当一个时间段里，热衷于向把他们视为劣等民族的高加索人种国度移民？

这很难不让人思考，所谓的“民族叙事”，其底层逻辑，真的是“民族”吗？同一个“民族”真的意味着就是自己人吗？不同“民族”的人之间的敌对，真的是因为“民族不同”吗？民族当然有影响，但影响真的比“阶级”更大吗？

讲俗一点，异教徒真的比异端更可恨吗？

有些人是吃了几天饱饭，就忘了民国时期老爷太太少爷小姐是怎么抽他的了。

第一个事例。

抗日战争前，中国和日本在经济方面发生过严重冲突。

简单来说就是中国市面上充斥日货。

当时中国国内就爆发了抵制日货的运动。

民国的那些私人工厂主则趁机严酷压榨中国工人，把工人当牲畜一样使用。

比如不许工人上厕所，工人每天从工作12个小时增加到16个小时左右。

少发或者不发工人工资。

工人抗议。

民国的私人工厂主则痛斥工人是汉奸。

说你们工人不爱国吗？现在民族矛盾高于一切，不少发你们工资，同时让你们每天多干点，还怎么打败日货？

第二件事，抗日战争中所谓的国共合作，其实只保持了2年不到。

从1939年开始，民国政府就开始把反共作为自己的首要任务。并且在此后的时间一直到抗战结束，民国政府掀起三次大规模的反共高潮，以及数不清的摩擦事件，民国政府军涌现出了大量的摩擦专家，比如朱怀兵，沈鸿烈，鹿钟麟，胡宗南，孙殿英等。

为了应对民国政府的反共高潮，毛主席提出“人不犯我,我不犯人,人若犯我,我必犯人”

1941年，民国政府更是直接出动8万军队攻击新四军的军部，制造了皖南事变。这事把美国人都震惊了，没想到国民党玩这么大。

第三件事，抗日战争胜利之后，民国政府多次雇佣日军战犯进行作战。比如1946年2月3日的通化事件，民国政府勾结一万多日本关东军和日本特务搞暴动，想占领通化。为了拉拢日军，民国政府承诺，一旦成功，立即在当地组建中日联合政府。

阎锡山收编了13000名日军精锐，当自己的王牌军。所有“收编”日军军官，官再升三级，所有日军士兵发放双倍俸禄。

冈村宁次战后不仅被无罪释放，而且被民国政府聘请为军事顾问，除了冈村宁次还有一大堆侵华日军军官成了民国政府的军事专家。

对了，还有下面这张图片，民国政府要员参拜日本靖国神社，给侵华日军鞠躬上香：

给鬼子上坟，就问你民国政府的这波民族主义操作6不6。

觉得6的朋友，评论区打个6

你要是一个穷鬼，不谈阶级，就跟衍圣公谈民族？

你租子交齐了吗？不对，什么租子，那叫圣人血食，丰年不增，欠年不减。

你媳妇和你女儿屁股洗好了吗？过一会儿孔府管事的就来了。

现在世界的本质，是资产阶级用”全球化商品贸易”，和“受限的人口流动”，把阶级和国籍绑定，搞阶级隔离，把资产阶级和无产阶级地理切割，“眼不见为净”，来减少“国境内阶级对立”。

在这种情况下，阶级叙事和民族叙事是统一的。“更认同”这个提问方式，潜移默化让人去对立阶级叙事和民族叙事，用心相当险恶。