如何看待美军核潜艇所用钢材存在数据造假，且造假已持续数十年？ 第1页

这个人不仅愚蠢而且顽固。测试负73.3℃下的材料性能并不愚蠢，反而是另一种推测性能的途径。就像房屋建筑行业的防水材料会检验100℃下的热老化性，这并不意味着防水材料会在100摄氏度环境下使用，而是近似检查材料的耐久性。

既然有合同约定且付了费，就该按别人的要求严格执行，擅自改动就是偷工减料。

我国这种偷工减料的行为也并不匮乏，而且大都打出“只为来样负责”规避责任。意思就是万一别人抽检的结果跟你的检测报告不一致，那么就是别人换材料了，他们送到我这里来的材料就是这个性能，因为很多试验是破坏性的，有些材料也有保质期，追溯是否如实检测异常困难，甚至可以说是不可能，“来样负责”，是万能免死金牌。

最近又遇上了这样的事，正在建设的工程车库底板设计采用风化砂回填来抗浮，风化砂是花岗岩风化砂，干密度比较大，但是我们送检的土工击实试验得出的密度只有1.86g/cm³，跟常规的素土的土工击实试验得到的干密度值差不多。还能说啥啊，明显是监测单位按照通常的素土击实试验的结果给编了个数据出报告了。如果质量监督站要考察抗浮施工是否符合要求的话，按检测中心出的报告的这个数值去计算肯定无法合格的，设计计算好像是按2.2来的。

这种事情，我相信是极为普遍的。特别是山东，本地流传，山东产的塔吊根本出不了省，因为钢材有问题，事关安全，别人不敢用。本地质量监督只会做书面文章，根本不切实际，发生事故也只会更加严格和吹毛求疵地要求书面资料而已，实体根本不管。在这边，连符合国标要求的商品混凝土都买不到。

如果仔细看这个新闻的话，那么事情是这样的。

美国海军要求这个钢拆的测试是在负73度下测验。这个检测人员叫托马斯的认为很愚蠢。

出于减少工作量，或者是干脆为了反抗这个无聊制度的原因。

她随便写了一个“合格”。实际没有进行检测。

最后政府的检测也表明，潜艇的结构完整性没有收到损害。

从这个角度上，这个新闻与其说是一个丑闻，不如说是一次小小的意外。是足以让我们国内引以为戒的一件小事，而不是值得对美利坚冷嘲热讽的大丑闻。

当然，我对美利坚媒体没有信任感，对于军事也不了解，我所说的话，只是根据这个新闻做出的简单总结。

我对美利坚是有着很深刻的厌恶的。

但这种厌恶最简单的原因，在于美利坚无视真相和正义。

当下知乎也好，互联网也好，有很多以嘲讽美利坚获得流量的媒体。也有很多以嘲讽美利坚来发泄不满的朋友。

中美敌对，这样的情绪是正常的，是合理的。

但，保持一个清醒的头脑，保持一颗冷静的心，对于任何人来说，都是最关键的事情。越是在战争之中，越是要客观冷静地看待对手。

美利坚用不间断的谎言来发起对中国的攻击，在我看来，是对自身国民理智的一种伤害。不能成功，反而有害。国内某些媒体妄想用谎言来鼓励士气，也是如此。

人恒过，然后能改；困于心，衡于虑，而后作；征于色，发于声，而后喻。入则无法家拂士，出则无敌国外患者，国恒亡。

当下中国有美利坚这个强大对手，尚且能保持许多的理性与克制。

所以我经常看蒋公的失败。。时刻警醒。。

想起个事情

一个国外的项目

电力行业上用的一个产品，之前客户是采购的欧洲的

那玩意儿，复杂也不复杂，就是常规开模+铸造，或者锻造也可以

我们国内也有类似产品

但是当我们拿到对方的技术文件的时候傻眼了

力学实验，破载（Breaking test），滑移（slip test）两项比我们要求高不少，尤其是滑移怎么设计和修改都达不到欧洲产品的参数标准。

要知道，中国的电力行业设计的安全裕度和技术全世界也算是顶级的了（同样的产品中国比阿三哥的重很多，因为中国从设计到生产都怕出质量问题，本来1.2的安全裕度，最后产品可能是要求的1.5。印度则是反着来哈哈哈）

完全想不到欧洲那边是咋弄的

最后没办法找业主弄了两套欧洲的产品过来

一实验，吐了，完全达不到他们自己实验报告上的要求

其实就是伪造报告，提高行业壁垒，阻止竞争对手进入

这样一想，美国佬是不是在很多行业也估计虚高设置行业标准

实际上就是为了提高竞争对手的参与成本？

---

  cainmusic 网友的相关建议: 
      

美国的事当然要用“够干啥”理论，说难听的，才造假这一点，够干啥的？

再者你们想想，美国人用造假钢材造的核潜艇都威慑了世界这些年，当然是美国赢麻了。

你们懂不懂事？

---

  eidosper 网友的相关建议: 
      

问：什么时候武器参数造假才会被问责？

答：当对手掌握了这个参数的时候。

---

  lai-fei-50 网友的相关建议: 
      

嗐，想起了一个新闻。

一个男的去彩票店总是不中奖，一怒之下报警了。

结果发现那个彩票店真是假的！

这个世界上离谱的事情太多了。

---

  ren-ariex 网友的相关建议: 
      

一个人牺牲，就换来了军工复合体找国会要钱造新船的理由。

这样的功臣怎么能判刑？得发个大大的奖章！

---

  da-gen-zi-12 网友的相关建议: 
      

口嗨一下差不多得了，我们目前连这个直径的壳体还造不出来呢，还需要加长和龟背设计。

我们也不是天性就比美国人严谨，很大一部分原因是我们的制造业相位滞后于美国几十年，目前从业人员的数量和精力处于巅峰而已。

工作原因接触过不少军民融合企业，情况没有大家想象得那么乐观，企业高层年迈进取心不足、接班一代流失（被高薪环境好行业吸走），基层熟练技术工人不足的问题已经开始显现了。我们追赶美帝的时间窗口也是很紧迫的，等老龄化和去工业化大潮涌来，我们的表现未必赶得上这十年的日韩台。

冷静下来思考一下，愿不愿意让你自己的孩子去读工科？想必各位对三十年后国内制造业的状况也心里有数了吧。军工并不神秘，它是根植于国内的基础科学和制造业水平之上的。

---

  ci-hu-pan-xiao-q-82 网友的相关建议: 
      

我看有回答说这事件小事，不测试并不影响日常使用，这充分说明了答者没有意识到事情的关键，且一点都不了解军事。

军用钢材的要求是非常严格的，一些指标不合格对日常使用不会造成影响，但在战争时期高强度损耗和对抗下造成的后果时不可估量的。

就好比你平时溜达可能没事，但让你去跳绳一下午膝盖可能就没了，这也是进行特种测试的原因：

之所以美国海军要在负100华氏度下进行测试，目的是搞清楚这些钢材在碰撞或某些“战时情况”条件下是否会出现问题。

而玛丽修改数据的理由仅仅是她觉得测试没有必要.....

这么大的事情没有经过严谨的论证和测试，只是因为她觉得没有必要就取消了，这么些年还一直没有被披露出来。

纽波特纽斯是美军唯一建造核动力航母的船厂，好消息是在建设核动力航母之余它负责一半的核动力潜艇制造。

而且美国提康德罗加和阿利伯克是由英格尔斯厂和巴斯钢铁厂生产的，目前看不受影响。

坏消息是另一半核潜艇由通用公司制造，而通用也是涉案公司之一。

我们不妨看看1985年前后美国海军下水了多少航母和潜艇：

1、弗吉尼亚级和海浪全部都是85年以后开工，18艘俄亥俄级有9艘是1985年后安放的龙骨，1艘与1984年安放，时间非常接近。

意味着全部的攻击型和核潜艇和超过一半的战略核潜艇都存在质量不过关的风险。

2、一共有6艘尼米兹级和1艘福特级在这个时间段内下水，几乎是美国航母的全部有生力量。

因为之前的四艘尼米兹级最长已经服役46年，最短的罗斯福号84年下水也服役了35年。

且不说根据著名的一只蟑螂理论可以推导出多少结论，单论这件事来说也足够骇人听闻了。

现在还有人觉得这是件小事吗？

---