电影《八佰》为什么有争议?

电影还没上映，不知道内容

但是导演的操作很迷

感觉就是拍摄了一部歌颂岳飞歌颂抗金战士的电影···

然后宣传的时候，贴了一张和秦桧的合影，说这都是秦桧的指挥才能得到的胜利啊··········

1.广电其实没那么牛，他是你拍摄的电影涉及到什么内容，就请什么单位的过来审核，比如你拍摄的电影涉及到宗教，就要请民宗委的来审核，而民宗委的领导一般都是宗教人士或者少数民族，自然就过不了审，诛仙电视剧里，原著里开局入魔屠杀山村的和尚到了电视剧就变成了道士就有这个因素。同样的，涉及到国民党，肯定就是某办的来审核·····那······

2.当初宋希濂也包围了一股日军，经过日军和洋人的协商，国民政府同意放日军从租界撤走，这一次八百其实国民政府也一厢情愿的以为我放过日本人了，日本人也会放过我，结果八百刚进入租界就被关进了集中营，后来日军进入租界，将士伤亡惨重，说白了，洋人的欺软怕硬、日本的无耻、国民政府的软弱和一厢情愿，表现的淋漓尽致。

PS：南京陷落前，国民政府也组织在南京的日本侨民撤离南京····

3.秦桧的后人在一些电影节有很大的影响力，导演估计想拿奖·····

4.果粉又会冒出来说你们居然看不起那些浴血奋战的将士·······和这些“人”感觉没法说话····

我觉得《八佰》这部片子真的是很尴尬。

我尝试了其他的形容词，但我觉得还是“尴尬”二字最为贴切。

首先实事求是地说，电影在技术层面毋庸置疑地优秀，堪称近十年来最好的国产战争电影。摄影、音效、道具美术都非常专业，与国际一流的战争片比也不遑多让。这是一部硬核的片子，体现了电影工业的力量。虽然是群像戏，但是演员的总体演技也基本在线，各地方言的运用这点非常好评。

但是，电影在技术层面之外的部分就非常值得商榷了。

评价一部电影，除了看电影本身在技术层面拍的好不好之外，一个最重要的问题是，这部电影是拍给谁看的。

“拍给谁看”的“谁”简单可以分成两部分人：一个是作为市场主体的观众，一个是各大电影奖项的评委会。几乎所有的电影，都要考虑“拍给谁看”问题，俗话说也就是“叫好”和“叫座”的问题。管虎导演的这部《八佰》号称投资五个多亿，演职员中大牌云集，所以肯定不是一部只拍给导演自己看的作者电影。

然而看完这部电影之后，恕我才疏学浅，我还真的没看明白这部电影到底是拍给谁看的。

电影在19年拍摄完成，从当时的新闻来看，管虎导演明显是剑指金马奖。

所以也就能理解为什么管虎导演在敏感时期跑去和秦汉合影。秦汉老爷子科不仅仅是孙元良的后人，他更是台湾影坛大佬，在金马奖评选中拥有相当大的影响力。可惜，人算不如天算，谁也没有想到19年的金马奖会牵扯到政治敏感事件，而两岸关系更是在对岸当局的花式作死之下急转直下。

这金马奖是彻底黄了，但是就算能如期参评，管导的这部片子真的就那么投金马奖所好吗？

《八佰》这部片子充满了大量的国民党的文化宣传符号。整个故事中的一些基本设定也是参照了国民党政府在七十年代拍摄的《八百壮士》一片，甚至可以被视为是《八百壮士》的翻拍片。特别是女学生泅渡送国旗这个情节，后来被证实完全是国民党宣传系统的加工创作。诸如童子军饱含热泪昂扬的敬礼姿势，国军将士对委员长的绝对服膺，这些会激发起对岸人民的感同身受吗？

我觉得恐怕很难。

管虎导演对宝岛台湾怀有深厚的感情，难道他只关注金马奖评选，从来不看台湾岛内的政治新闻吗？君不见号称百年老党的国民党被民进党当局打得落花流水，狼狈不堪，全党上下离心离德。国民党被深绿小将们清算的连党产都快保不住了，您还以为他们要跟大陆争中华正统呢？

管虎导演在电影中把青天白日旗作为主要元素，反复为国民党和中华民国招魂，不惜安排战士们貌似升国旗这种违背常识的情节。但是人家台湾人民还现在还认这面旗吗？台湾年轻人经过二十多年的台毒教育，人家追求的是“转型正义”和“正名制宪”。提起国民党，人家第一个想起的不是“淞沪会战”，也不是“大陆沦陷”，而是“二二八”和“白色恐怖”。看这种抗日题材的电影，人家台湾年轻人说不定还以“皇民”的身份自居，为日本侵华士兵的牺牲暗自落泪呢。

管虎导演这部《八佰》绝对是一部主旋律电影，不过不是中华人民共和国的主旋律，而是对岸中华民国伪政权的主旋律。可惜的是，管虎导演这曲深情的主旋律，台湾人民四十年前就不再唱了。

歌颂都歌颂得时代错位，这还真是尴尬。

评奖的事情说完了，那这部片子是拍给作为观众主体的大陆人民看的吗？

我思来想去，觉得也不是。

回忆下电影主线外的细节，看的出管虎导演想营造一个全民抗战的群像，在四行仓库之外着力展现了各行各业、社会各界的态度。

但是问题来了，您这各行各业和社会各界都是谁啊？

赌场的黑社会？混血的白俄妓女？京剧戏班？在阳台天天鼓捣望远镜的大学教授？看热闹不嫌事大的外国记者？

说真的，我在这部片子真的没看到人民。

那个时代真正的人民不是十里洋场租界里衣着光鲜的上流社会，而是因为外敌入侵而背井离乡的难民，被地主压迫而失去土地的农民，被外国资本家和买办剥削的穷苦的工人。

上海是中国最发达的城市，周围可能没什么农民。但是上海工厂林立，难道就找不出一个工人吗？

谢团长在演讲中说要通过牺牲唤起四万万人民的抗日意志，电影最后过桥的一幕拍的很煽情，这也似乎表达出了管虎导演真正的想法。

谁能代表四万万人民呢？哦，原来是这租界里的两百万的居民。

抗战胜利主要依靠谁的力量呢？哦，原来是要依靠黑社会、要依靠妓女、要依靠戏班、要依靠大学教授。

当然，还是要依靠那些在飞艇上一边观战一边喝着咖啡的“西洋友邦”们。管导您还拍了一个英租界士兵为了保护撤退的国军士兵而开枪射击日军的镜头，这个是为了展现友邦的正义感吗？

西洋友邦们如果真的那么有正义感的话，这些租界又是怎么来的？

“八百壮士”的故事是个彻头彻尾的悲剧。而战士们惨烈的牺牲只是悲剧的一部分，甚至只是最小的一部分。这个故事最大的悲剧是，战士们为什么要做如此无意义的牺牲，为什么要拼尽自己的身家性命来给表演给西洋列强看猴戏，来争取所谓国际社会的“同情”。

最大的悲剧是师长孙元良临阵脱逃的无耻怯懦，是国民政府一切寄希望于列强的奴颜婢膝。

最大的悲剧是在那个年代，在那个国破家亡山河动荡的紧要关头，我们国家的权力和民族的命运竟然交到了这些无能败类的手中。

黄晓明扮演的特派员一幅悲天悯人的嘴脸，口口声声说着为国为民，说着后世历史的评价。

而历史告诉我们，我们的国家和民族克服了这个悲剧，依靠的就是人民从这些败类手中把权力夺了回来。

电影最后的一个镜头最为讽刺，镜头从满是弹孔的四行仓库遗址转向今天繁华富庶的上海市区。

而今天是上海到底是谁建设的？到底是谁把租界从列强的手里夺了回来还给了人民？

1937年上海的繁华属于列强的租界，而今天上海的繁华属于共和国的人民。

《八佰》是一部外强中干的电影，是一部尴尬的电影。我在《八佰》这部电影中看不到人民的史观，我看的是只是成熟强大的电影工业下隐藏的混乱意识形态。

在过去的十多年中，中国大陆在知识界和文艺界都兴起了一波“民国热”。大陆的互联网上诞生了一大批“国粉”。国粉们因为缺乏起码的历史常识的，但是又乐于“借古讽今”，通过充当“历史发明家”来，来肆意地污蔑抹黑革命的成果。他们大多数都是受过一点教育的小资产阶级，但是都脑臀分离，纷纷争做精神资本家、精神买办、精神地主，总是摆出一幅举世皆醉我独醒的做作姿态。国粉们把民国时期美化得如同天堂一般，把民国政府美化得像圣徒一样，在歌颂蒋公的伟大人格之余，每每喟叹当年“剿匪不力”。

哦，我终于明白了，管虎导演的这部片子不是给对岸的评委拍的，也不是给大陆的人民拍的，而是国粉拍的。

时间已经到了2020年，大人，时代变了。

管导演拿不到金马奖着实可惜，为了弥补这种旷世遗憾，我建议国内广大的国粉在钻研蒋公日记之余，集资给管导演颁发一尊“金马屁奖”聊以慰藉。

p.s.

这个回答发了十多天，感谢大家的关注。很多朋友在评论区讨论，指出我文章中一些不严谨的地方，或者从更专业的角度对文章进行补充，对此我都表示感谢。对于大家的评论，我秉持着友善和相互尊重的原则，尽可能都一一回复。但遗憾的是有些网友阅读理解水平堪忧，对文中的一些修辞断章取义，产生了一些误解，我能解释的也都尽量解释了。此外，这篇文章明显刺激了一些“国粉”的情绪，他们在评论区各种输出，甚至对我进行辱骂和人身攻击。知乎和谐掉一些，剩下的一些我也不再回复了。可能你骂人会很爽，但是我可能在学校待久了，无法从骂人中获得快感。国粉们也有表达的权力。真实的生活总是复杂和严酷的，如果民国幻想和发明历史能让你们获得心灵上的慰藉，也何尝不是一件好事。

p.p.s.

再简单说两句。很多网友批评说我的这篇回答是垃圾，是“无知且低级的”，他们给出的理由是回答中牵扯到太多政治立场的问题。他们认为正确的态度是“让艺术归于艺术”，“电影归于电影”。拍电影就是单纯的拍电影，电影没有责任一定要符合真实的历史，导演有自由表达的权力。任何把艺术和政治纠缠在一起的说法都是搞Culture Revolution，都是XX小将。

艺术是能够和政治完全无关的吗？这是一种非常典型的空想自由派观点，是一种非常脱离现实的立场。作为一个个独立的个体，我们当然可以选择生活在幻想的真空之中。但是，只要我们稍微关注一下现实，稍微考察一下历史，我们就会发现，艺术，特别是像电影和小说这样的大众艺术，一直和政治有非常深刻的联系。在民国时期，国内就有一大批左翼作家、左翼电影人创作了大量的鼓舞人心的作品，激发人民的抗日热情。讲述“八百壮士”的第一部电影，就是当时的左翼电影人拍摄的。

那么，以这种空想自由派的立场，我们难道要批判这些左翼作家。左翼电影人乱搞意识形态，用政治干涉了电影创作？玷污了电影艺术的纯洁性？

我的专业并非是文艺理论，对这些只是懂些皮毛，我只能就我的常识来论证我的观点。

毕加索是不是大艺术家？是不是各种文艺青年心中公认的天才画家？那么，毕加索在艺术中掺杂政治吗？

事实上毕加索本人就是共产党员，他的名画《格尔尼卡》就是一部控诉法西斯暴行的作品。

在自由派们看来，美国是不是一个很自由的地方，好莱坞电影是不是享有充分的创作自由？

但是美国电影中不也是时刻划出了一条名为“政治正确（PC）”的红线吗？任何一个好莱坞导演敢借着创作自由的名义，在电影中宣传反犹思想，宣传歧视黑人，歧视女性的内容吗？

事实上，美国的政治正确红线敏感度非常之高。李安导演的《与魔鬼同骑》（Ride with the Devil）就因为涉及到美国南北战争时期的一部分黑人参加南军历史，一直没有大规模公映，让哥伦比亚公司亏了3000万美元。（网络信息，欢迎专业大佬考证，谢谢）

大陆政府限制了一些艺德败坏的艺人的作品，国内很多人也批判谩骂，说这个可太不自由了，作品是作品，艺人是艺人。怎么能因为艺人身上牵扯到一点政治敏感问题，就牵扯到作品呢？

然而美国国内被封杀的艺人也不少啊，凯文·史派西因为性侵丑闻就被封杀了，现在剧集中再也看不到他了。不光是电影，音乐也是，任何人都不能在作品中散播仇恨言论，美国音乐平台自发“净网”，多位艺人被“封杀”。

不光美国的文化界，事实上所有国家的文化界都有一条严格的政治正确红线。比如，任何人不能在德国的影视作品中宣传纳粹党，任何人不能在日本的影视作品中宣传军国主义，任何人不能在穆斯林国家宣传侮辱先知的内容…只要你实事求是的观察，这些政治正确的红线数不胜数。

作为一个拥有常识的人呢，我们能说这些都是政治立场在强制性干预创作自由吗？

在一些人看来，电影纯粹只是电影，《八佰》这部电影中没有任何的政治立场，都是导演的创作自由。任何从意识形态角度批评这部电影的，都是搞Culture Revolution，都是XX小将。

按照这种观点，比如海内外华人有时候针对一些辱华的、丑化华人形象的影视作品进行批判甚至投诉，这都是“大惊小怪”，是“过于敏感”了，是“恶意地操弄意识形态”来干预创作自由了？如何看待杜嘉班纳这个品牌辱华？

那些批评我在上纲上线的朋友们，我祝愿你们有天能生活在一个不存在任何意识形态的世界中，时刻享受着绝对的创作自由。

淞沪战役失败后，国军大部队全部撤离上海，留下了420人的孤军坚守四行仓库。

非常英勇，堪称军人的楷模，中华民族就是他们这样的人给撑起来的，给他们再多的溢美之词都不嫌多。

为壮声势，指挥官谢晋元对记者谎称自己有800人，留下了“八佰勇士”的传说。

但哪怕是八百人，数量还是太少，不会引起日军太多的注意，要知道淞沪战役的参战日军数量高达25万人。

坚守在四行仓库既不可能迟滞数十万日军的战略行动，也不可能打疼日军。

唯一的目的，就是像国际社会证明我们还有人在战斗，战争还没有结束。

但无论证明的效果如何，这420人的孤军都不可能回去了，国民政府没有能力把他们接走，近乎必死之局。

八佰勇士义无反顾的踏上了这条绝路，但这一切本是可以避免的。

淞沪战役，是一个纯军事家完全无法理解的古怪战役。

首先，这场战役的规模之大，对中国军队而言堪称倾巢而出，终极决战。

据抗日战史记载，1937年7月初，国军共有海陆空军202万人，其中中央军40余万人，另有160万人归属于地方实力派。

但是在淞沪战役中，国军投入了75万精锐部队，飞机、坦克、重炮、德械师几乎全部调了上去。

中央军的精华几乎全部上了，地方实力派的精华也全部上了，白崇禧的广西军总共带了6个师参战，一天就报销了4个旅，四天被打垮了6个师。

3名师长阵亡，3名师长重伤，不得不全军退出战斗。

中央军和地方军，把自己最强的部队全派上去了，没有人藏私，都怕被全国人民戳脊梁骨。

这是国军方面空前绝后的一次齐心协力，互相提防的各路军阀，在民族存亡的大义下彻底的凝聚在了一起。

而日本方面，派出了8个师团和2个旅团近25万部队参与此战，中日双方投入的兵力合计超过百万。激战3个月后，中国军队死伤30多万人，日军死伤4万余人。

战后，中国军队彻底溃败，首都南京门户洞开，长三角一带的富饶土地全部归日军所有。

这个战损比并不丢人，整个抗日战争中，双方的平均战损交换比就是1比10，杂牌部队甚至能打出1比20的交换比出来。

打不过，那更正常了。

淞沪战役开始时，日本方面有448万正规军，装备标准比中国精锐部队还要强。

就算你打赢了这25万日军，后面还有423万日军，日本再派个百来万部队过来参战毫不困难。

日军有强大的军事工业系统，可以源源不断的制造武器并从国内征兵，423万生力军远不是日军的极限。

反观当时的中国，军事工业严重匮乏，大量的武器装备依赖进口，连新兵训练的子弹都舍不得用。

德械师确实是很精锐，能勉强和日本正规军正面较量一番，但打没了就真的没了，补充恢复极度困难，新兵连人手一把汉阳造都很难保证。

和日军相比，当时的国军更像是一次性军队，和今天的万国牌印度军差不多。战争潜力低，实力弱，但令人莫名其妙的是，蒋介石居然选择了上海作为决战之地。

上海是什么地方？

国际化大都市，长江入海口，水陆交通都极为便利，无天险可守。

但在这里，日本的海陆空三军可以轻易的形成合力，甚至连军舰都可以用重炮支援地面部队。

日军也就是没重视国军的战斗力，不然国内的航空母舰都能分分钟开过来助战。

而75万国军密集的缩在一个小小的城市里，空军刚出场没几天就被打的全军覆没，最后只能天天挨炸。

在如此恶劣的战场条件下，牺牲10个人换掉1个日军，而且还打了3个月，我觉得真的已经很英勇了。

在上海和日军决战必输无疑，这是任何军事指挥官都能轻易得出的结论。

那为什么，国军方面还要投入如此之多的精锐部队去发动这场必输之战？

蒋介石的战略目的任何一场战役都是有目的的，淞沪战役还是中国方面主动发起的战役。

从军事上怎么看淞沪战役都是必输的，即便如此国军还要主动发起，那肯定是有更大的战略目的在里面。

如果战略目的能够达成，那即便局部战场输了，也是值得的。很多人说，淞沪战役的战略目的是粉碎日军三个月灭亡中国的狂妄口号。

这是淞沪战役的成果和意义，但绝对不是发动这场战役的战略目的。

如果真心要阻击日军，选择的战场一定是在机械化部队无法展开的山岭地带，而不是在上海这里消耗掉自己全部的精华。

精锐部队损失殆尽后，南京直接就没了，长江流域也没了，最后还是缩在大西南的山区里固守。

如果当初没有在上海损失那么多精锐部队，后面的8年抗战会好打很多。

一辆孤零零的国军坦克向日军阵地发起了自杀式冲锋《申报》在战后3个月时发文评价沪松战役：

“在战术上是硬拼主义，在战斗上则是轻生主义。淞沪会战告诉全世界说中国军人不怕死，但同时也告诉人家中国军队不会打胜仗的。”

更离谱的是，淞沪战役用的是添油战术。

表面上，是中国方面主动发起了这次战役，但实际上中国军队并不是一开始就压上去，用数量的绝对优势来欺负日军战斗刚开始的时候，日军在上海的驻军很少，只有3000多人，紧急从日侨中动员退役军人，也不过4000人，而且缺少重武器。

但国军方面一开始投入的军力，就有5万余人，且有2个德式重炮团。

无论是兵力还是装备，都对当时的日军形成了压倒性的优势。

彻底清除这4000日军，很容易，还能彻底消灭日本在上海的立足点，让其付出更大的代价才能登陆。

但事实上，在日军被迫困守最后几个孤立据点，即将全军覆没时，蒋介石三次下令停止进攻，致使日军得到了源源不断的增援。

而日本援兵越多，国军这边投入的军力也就越多，一直到日本总兵力达到了国军可以承受的上限，蒋介石才最终下令撤出战场。从军事上，没有人可以理解这样的行为。

但如果你理解了蒋介石的战略意图，那这种行为就很好理解了。

蒋介石自始至终都没有指望过从军事上击败日本。

哪怕操作如神，在淞沪战役中多击杀了10万日军，那又能如何呢？

对战争大势不构成影响，中日力量对比依然悬殊的可怕。

如果把参与沪淞战役的75万精锐部队交给毛泽东指挥，那他的选择一定是直接放弃上海，在周围农村和日军打游击，慢慢的消耗日军的力量。

存人失地，人地皆存。

如果把这75万精锐部队交给普通元帅指挥，那一般人的选择也是把大量工厂内迁到西南山区，然后在中国各大小城市层层抵抗，在各大险要之地设伏，然后边打边撤，拉长战线后骚扰日军后勤补给。

最后撤到西南山区时，日军的军力损失和物资损失，会比淞沪战场上大的多，国军的损失也会小的多。

但蒋介石的选择，却如此的与众不同。

1937年的中国，抗战的舆论呼声席卷全国，坚持攘外必先安内的蒋介石政府正在大量失去民心。再不抗日，中国有爆发革命的可能性。

“假如国民政府同意日本的要求，国民政府就会被舆论浪潮所冲倒。中国会发生革命。结果就是共产党将会在中国占优势。这就意味着日本不可能与中国议和，因为共产党是从来不投降的”。——1937年11月5日，德国驻华大使陶德曼致柏林德国外交部密电

但早在开战之前，国民政府就聘请了英国、德国、美国等西方国家的军事专家，进行过中日战争的沙盘推演。

模拟的场景，是日军直接动用15个师团的兵力入侵中国。

各种各样的装备，都可以折算为纸面的数据。

各国军事专家推算出的结果，都是中国只能抵抗2~3个月左右，只有德国人认为国军可以支撑6个月。

没有一个专家认为中国能赢，军事推演平均值是抵抗3个月，随后国民政府会失去华北，华南，华中地区，全国经济菁华之地悉数沦丧。

正面硬刚必死无疑，唯一的生路是退到西南大山区，利用地形优势进行最后抵抗。

而实际上国民党的最终战果也和这个差不多，唯一的区别是日军没有一开始就投入15个师团，所以多抵抗了几个月而已。

既然一开始就知道这个结果，那为何还要在上海和日军硬拼，明知不可为而为之。

逐层抵抗，节节撤退来消耗日军实力不好么？

但站在蒋介石的角度，他不是这么想的。国军必败，怎么打都会输，这一点蒋介石知道。但放弃掉中国经济菁华的几个大城市这是蒋介石无论如何都无法接受的。

如果选择了层层抵抗，无论给日本造成了多大的损失，国民政府都肯定会失去那些大城市，这可是国民政府的统治根基，蒋介石无法接受。

如果选择了毛泽东的游击战术，那更惨，大城市依然是没了，国民党还没有共产党的基层组织能力和动员力，死的会比层层抵抗还要惨。

所以蒋介石已经没得选择了，唯有指望国际调停，利用欧美的力量来吓阻日本。

这就是淞沪战役发动的目的。

淞沪战役发动的时间点，恰好是列强九国会议前夕，选择的地点，是诸多列强都有租界的上海。

打淞沪战役的战略目的，不是为了杀伤日军的有生力量，而是打给国际社会看，期望欧美的调停。

李宗仁在回忆录里，曾写明了淞沪战役的战略目的：

“对国际局势判断的错误。在蒋先生想来，上海是一个国际都市，欧美人在此投下大量资金，如在上海和敌人全力血战一番，不但可以转变西人一向轻华之心，且可能引起欧美国家居间调停，甚或武装干涉。”

蒋介石期望中的淞沪战役，打的越久越好，打的规模越大越好，至于杀伤多少日军，这不重要。

添油战术，是实现这个目的最好的办法。

上来就把上海的4000日军给灭了，这是和发动淞沪战役的根本战略目的相冲突的，所以三次电令前线将士停止进攻。

这一切，都是为了引来“国际观瞻”，最终撤退时还非要在欧美的租界旁边留下400余人固守四行仓库，目的也是打给外国人看。

最开始，国民政府给谢晋元的命令是“能守多久，就守多久”，没有补给，也没有援兵。

但是当谢晋元战斗到第四天时，租界为自保要求中国军队撤兵时，蒋介石就立刻下令谢晋元停止战斗，退向租界。

800壮士是抱着必死之心固守四行仓库的，多次拒绝这个撤退令。

“早已立下遗嘱，誓与阵地共存亡，但求死得有意义，但求死得其所”

但蒋介石再三电令，要求谢晋元立刻撤退，一切按照租界的意思来办。

被租界的洋人缴械以后茫然无助的“800壮士”本来就是打给租界看的，如今租界不让打了，那还有啥好打的。

谢晋元手下的兵，确实热血沸腾、英勇报国，但“不懂政治、不知大局”，所以才不能理解蒋介石的命令。

蒋介石发动淞沪战役的目的是希望引来欧美列强的关注，以战促和。

但实际上，英美没有丝毫干涉的意思。

相反，1940年时英国按照日本的意思，从缅甸方面封闭了滇缅公路，这是中国抗战唯一的外援通道。

而美国，在1941年时，承认了伪满洲国的存在。整个抗日期间，日军所造枪炮使用的钢铁，80%的原料都是进口自美国。

事实证明，国与国之间只有利益，指望外国为你牺牲那纯粹是幻想，再当舔狗都没有用。

指望欧美出兵干涉日本？那只有在他们自身利益受到损害时才有可能。

但蒋介石却充满了这种不切实际的幻想，把筹码都压在了这个缥缈的希望上，结果给了日本军队聚歼中国精锐部队的大好机会。

在上海这里，中国最精华的部队直接被打残了，最终只给日军带来了4万人的皮外伤，导致汪精卫等投降派声势大振。

随后，国民党副总裁及20多个中央委员投敌，上百个国军高级将领投敌，上百万国军士兵成建制投敌。

反观共产党，在敌后进行艰苦的游击战斗，时刻面临危险，很多高级将领都有被迫亲自上阵杀敌的经历。

但整个抗日期间，共军方面没有一个高级将领或中央委员投敌，更没有出现部队成建制投敌的情况。

淞沪之战，蒋介石从战术到战略，都输的一塌糊涂。

精锐部队损失殆尽，上海、南京、武汉、长沙都没保住，最后还是退到了大西南山区。

早知如此，何必当初。

发动如此规模的终极决战，目的居然是指望“国际调停”，最终导致损失惨重，这种眼光是何等的狭隘可笑。

这样的领袖带领的组织，焉能不败。

淞沪会战，并不是中国抗日期间损失最大的一场战役。1944年日本投降前夕，为垂死挣扎，日军发动了豫湘桂战役，试图打通大陆交通线。

此役，日军投入36万兵力，国军投入130多万兵力，结果国民党部队损失50万多人，被日军攻占146座大小城市，丧失6000多万人口和20多万平方公里国土，美军设在中国大陆准备轰炸日本本土的空军基地被悉数摧毁。

而全盘崩溃、即将投降的日军，在此役中居然只死了2.4万人。精锐部队被几乎打光的国民党部队，表现之差简直骇人听闻。

豫湘桂战役的惨败，几乎彻底断送了中国在战后的国际地位。

美军吊打日军，日军吊打国军，中国军队是败军之将手中的败军之将，有什么资格来平起平坐的谈条件。

中国人，就是弱，而且是很弱。

但短短5年之后，同样是这个国家的人民，甚至可能就是同一批军人，换了身军装之后，就能跨过鸭绿江，在联合国军的海陆空火力夹击下死战3年，迫使美国签署合约，创造了战争史上的奇迹。

不是中国人不行，是有些领统帅不行。

一将无能，累死三军。

固守四行仓库的八百壮士，跟错了领导。

作者：远方青木（ID：YFqingmu）

原文：固守四行仓库的八百壮士，跟错了领导

八佰国军逞英豪，

十万日寇亦徒劳，

但有元良飞将在，

岂叫人间见战袍？

今天看完八佰了，我也终于了解为什么这部电影有不少人感动，也有很多人喷了

首先，电影质量绝对是合格的，不论画面还是细节都到位，战争场面也过关，这不是一部糊弄人的烂片。

感动的情节也很多，当年轻的战士视死如归绑着炸药包跳下楼去和日军同归于尽的时候，即便知道你要煽情，我也还是为这位战士和他的精神而落泪。

但是，但是

关键问题在于，抛开这些，整个电影的核心逻辑表达，是非常纠结的。

或者说，这个电影要讲的故事，很不通顺。

有的人说拧巴，汪老师说他伪高潮，还有人看完一琢磨忍不住开喷，我觉得都是源自与此。

这个电影，其实是一部 终极加强版的抗日神剧，还是国军立场的。

为什么这么说？

先说说什么是抗日神剧，抗日神剧就是，抛开历史背景，不讲战争逻辑，只描述夸张的战场打斗，把战争这么一个严肃的事变成小孩打架的简单化叙事手法。

手撕鬼子，裤裆藏雷，都是这个问题

你都能手撕鬼子了，那先烈们浴血奋战十四年是打的寂寞吗？这逻辑立不住啊。

神剧神剧，神的不是你手撕鬼子的神操作，而是你的神逻辑

拯救大兵瑞恩，八个人去救一个人，这么夸张的故事，为什么不是抗德神剧？

他先摊开二战的故事背景，再描述诺曼底登陆的惨烈战况，之后告诉你有一位母亲把所有孩子送上了战场，现在几个哥哥全战死了，国家不能让那位母亲失去最后一个儿子，你们现在得去找到那个弟弟。然后讨论，用八个人的命去救一个人，究竟值不值。最后升华，“值！因为我们不能让战争遮盖了人性的光辉，我们还要向所有士兵传达，我们不会放弃任何一个人”

人文关怀和我们会不计代价的去救你这个信念，比千军万马都重要。

在八人小分队踏上拯救瑞恩之旅的那一刻起，无论是毫发无损带回瑞恩，还是全员牺牲瑞恩也没找到，或者瑞恩也战死，这个任务的战略意义都已经达到了，他向所有人传达了这个信念。所以他的逻辑完全能说通，此片也被认可是伟大的反战片。

八佰的问题在于什么呢？

八百战士死守四行仓库很惨烈，是值得我们敬佩的先烈。

那么，八百的故事之前，发生了什么，是什么原因引发了八百战士死守四行仓库呢？

不好意思，不方便细说，说了就是黑国军了，所以电影里一笔带过

那么，八百故事之中，为什么没有别的军队来支援呢？别的队友都在干什么呢？

不好意思，也不方便细说，说了又是黑国军了（其实原计划不止这一个团，但上级跑路了~）

那么，八百之后，勇敢的将士们如何了呢？谢晋元将军怎么样了？

不好意思，还是不方便说，说了还是黑国军了（死于叛徒刺杀）

你看，

八百的问题在于，前因后果是不能多提的，只要你提，那就是在360度全方位无死角的黑国军

但问题是，这本身就是一场政治意义非常重的战役啊，为什么上海沦陷，为什么只留下了八百战士（其实是四百），为什么租界隔岸观火，为什么寄希望国际调停，为什么前期咬牙死战，为什么最后突然撤退？

真正的《八佰》，必须得把战场外的前因后果全拍出来，这些才能说通，故事才完整。

这些战场外的元素，博弈，考量，远比战场内的冲突更精彩。

现在，你等于就是说，前因后果咱就别计较了，我们就看中间这几场战斗吧。

OK，那我们就看中间这场战斗也行

为什么八百战士要死守四行仓库？

因为要演戏给租界内国际社会看，寻求英法美的国际声援。

那么，一个灵魂问题就来了

这么视死如归的战士，这么英勇无畏的士兵，为什么落到了这个下场，只能苛求洋人们的援助，不能堂堂正正靠自己赢得胜利呢？

你看，这个问题，又一发入魂了吧

我们的民族病了，但英勇的士兵和租界内热心的国人都表明了他们并非有病的那个，所以糊不上墙的是谁？这问题一摊开，你发现，还是在黑国军啊。

很多人看完觉得，谢晋元团长这个角色很单薄，没存在感，原因就在于，这个灵魂问题，原本是属于他这个团长来提问和思考的。

为什么要打，为什么要撤，为什么我们只能一次又一次的撤退，我们的出路在哪里，国家的出路在哪里？

这是全剧的核心问题，谢晋元在撤退时必须回答的问题，但现在，你无法回答这个问题，甚至你都不能把这个问题抛出来，抛出来就又是黑国军了。

所以怎么办？只能和特派员对话后隐晦带过。

有这必要吗？没必要啊

几十年前的电影，不论是《大决战》三部曲还是《决战之后》的功德林分锅大会，都已经把这个答案清清楚楚说明白了。

历史也早已给出了实践的答案。

一个希望靠着表演，寄希望国外调停的国家，是没有希望的。

真正的救世主从不是别人，而是你们自己。

其实，片子中特派员已经把话说到嘴边了，谢团长也拍桌子了，

但凡后面能再深度挖掘一点，这个片子的逻辑都立住了~

但遗憾的是，没有，就蜻蜓点水一样云山雾里的带过了。

前因不好说，后续不能提，中间也不能深究，

这不就只能刻画战士的英勇表现了吗，这不就是抗日神剧化了吗

这种逻辑缺失，也直接导致了，电影最后的剧情高潮，撤退过桥的逻辑雪崩。

前一刻视死如归的战士，即将迎来最终的一战，音乐气氛都渲染到位了，然后？突然就快速撤退？WHY？给不出答案，大家就看的拧巴，高潮就有点莫名其妙。

事实上，就按历史来拍就行

表演无法帮助你赢得战争，国外调停也救不了你，所以这场战斗没有意义，所以我们要撤，我们要去寻找真正的答案，如何把四百人变为四万万人。星星之火，如何燎原。

他们也确实做到了。

尽管后来谢团长被刺杀，但这四百壮士中有不少人加入了新四军，

转战千里，浴血奋战，历经千辛万苦，最终，将日军驱逐出了中国。

“— — 他日抗战胜利，你作为抗日名将，乘舰过吴淞口时，如有波涛如山，那就是我来见你了”

这才是我眼里完整的八佰，

这个高潮不比现在这个撤退舒畅一万倍？

电影《八佰》背后的资本既然敢立项，敢开拍，敢宣传，就证明他们知道这部电影能够得到龙标上映，事实上他们也确实得到了，上映日期也公布了。资方也在积极的炒作，网上的讨论热火朝天，即使有一些争议的声音，也无伤大雅，整体上大家的观影欲望是很高的。直到导演的一个骚操作，管虎发了一个微博

一个八路军的后代（众所周知八路军是正儿八经的抗日战士），去献媚逃跑将军孙元良，网上舆情瞬间爆炸，争议四起。我是真的不知道管虎是不是那天喝多头发昏了。嗯，两腮确实挺红的。无论如何，从那一刻起，资方的一切投入归零。我个人是直接把《八佰》打上了美化奸人篡改历史的印象，这辈子也不可能去为它买一张电影票。

个人认为，能与管虎的这个骚操作相提并论的，只有鹿晗了

更于2020.7.10

看了一些果粉的精彩表演和惊人言论后，觉得特有意思。总结下：

1、果粉认为，沦陷区的人民为了抗日，会不远万里的跑到重庆参军。

2、果粉认为，孙元良是抗日战士。

实在是令人震惊，如果说前者是学习水平不够的问题，那后者就是自甘堕落了：一个五次临阵脱逃的民族败类，居然能被果粉吹捧成抗日战士。鄙人对这种屁股不知道坐到哪的人的下限，真是有了一个全新的认识。换言之，方方之流对社会的毒害，已经到了一个不容忽视的地步。

以下，2020.8.9更新

短短几天的时间，点赞上百，就个人而言，是破天荒的。感谢同志们的支持。

对于果粉的骚言论、混乱逻辑以及蜜汁自信，也是佩服的五体投地。

简单的说，孙元良是什么货色，历史已有定论，为了平息争议，去年共青团中央还专门发文以示正听https://mp.weixin.qq.com/s/iJ2TXOn4BD-dQJD8Bz6e_g

然而，我大概应该或许是真家伙的遇到了一群伪果粉 很简单，如果你是真的为国军的抗日战绩而发声，那么你应该拿出来推崇的是傅作义、李宗仁、杜聿明以及数以百万计的拼死作战的中下层军官和抗日战士们，而且理论上你应该非常痛恨汪精卫这样的汉奸，以及老蒋、孙元良这些民族败类才对。但是，果粉不，他们是选择拿着这些正儿八经抗日战士的功绩，去粉饰老蒋和孙元良这些民族败类。它们的行为让我想起了南明降清的士大夫们妙笔生花的把闯营西营以及其他抗清队伍的功绩全转到自己头上，反而把亡天下的责任全甩给李自成的卑劣行径。

我看到一些伪果粉们还很“委屈”，痛批本人为什么不跟着它们的节奏去讲“道理”。我都笑了，你拿着抗日战士们的功绩去粉饰孙元良之流，然后还要我去跟这种混账逻辑泥水里打架？或者说，果粉们大概也只能靠歪理邪说来混淆视听了，然并卵。

最后，附赠一首教员的词。

《满江红和郭沫若》

小小寰球，有几个苍蝇碰壁。嗡嗡叫，几声凄厉，几声抽泣。欲学鲲鹏无大翼，蚍蜉撼树谈何易。正西风落叶下长安，飞鸣镝。

千万事，从来急；天地转，光阴迫。一万年太久，只争朝夕。革命精神翻四海，工农踊跃抽长戟。要扫除一切害人虫，全无敌。

根据其他资料，补充几点：

1，谢晋元属于有反蒋历史的派系的团副；

2，退守四行仓库时手下一半是湖北民团补充的，这些人里面大多是“赤色分子”背景；

3，国民党原本要求88师留守狙击，讨价还价最终变成留下不算中央军“自己人”的一个营留守；

4，88师师长在上海想强奸慰劳国军的女大学生，在南京抛下整个队伍躲到妓院避战；

5，谢晋元的队伍本准备战死在四行仓库，但租界怕引爆煤气罐伤及租界要求孤军撤离被孤军拒绝，但国民党同意了命令孤军撤离。租界说和日军谈好了可以正常撤离，结果列队过桥时遇到日军枪击。

退入租借后被缴械，但不忘出操升旗，租界没收了旗帜。后来民间送了一面青天白日旗，结果纪念出征一周年搞升旗仪式，为了不让巡捕来没收发生群殴被外国军警开枪打死几个，打伤一百多个；

6，谢晋元和其队伍在租界被圈禁期间没有军饷，靠他们自己搞生产物资贩卖生活；

7，郝鼎诚，张文清，张国顺，尤耀亮这四个叛徒刺杀谢晋元之后被擒住，移交租界羁押，最终被租界法院判处死刑。上海数十万市民自发吊唁谢晋元。

8，日军占领租界抓了孤军做苦力，有人逃到四川要继续参加国军被拒绝（等于不承认军籍），有人逃到南方参加了新四军继续抗日战斗。

9，国民党后续一直没想起来照顾这只四行孤军，直到在国际政治舞台上台湾的所谓中华民国被中华人民共和国挤掉才拍了“八百壮士”。

10，谢晋元遗孀和子嗣活到了解放后，市政府比较照顾，还担任过政协委员。

因为它从骨子里瞧不起人民群众，把人当成“畜生”

教员生前曾不断尝试通过对农民阶级和知识分子的新论述，以此改变中国知识分子的传统角色和自我认知，同时也改变“五四”以来的知识分子。因为中国传统读书人的自我定位是相信自己是社会的中心，“五四”知识分子认为自己肩负“启蒙”和社会批评的责任。

但教员希望将知识分子自以为重要的对社会的批评，转变为要求知识分子进行“自我批评”。

教员希望他们能认识到一点：真正应该接受“教育”和“启蒙”的，正是知识分子自己，工农则是知识分子的“老师”，正确的立场和态度应是“和工农相结合”，实现自己的“工农化”、“大众化”，而不是让自己高高在上地去“化大众”。

教员离开我们44年，那些想“化大众”的家伙越发泛滥了。《八佰》就是最新的例子。

冯小刚有个剑南春广告：观众说好就是值。

听着真战区防御导弹系统尊重观众，挣钱吗，当然要说好听的，但这并不妨碍他继续说大批观众是垃圾。这种把老流氓当英雄，自以为高贵的娱乐圈（juan）从业人员，最爱干的事就是一边把自己装得像个人，一边鄙视普通人。上图的知识分子至少还憎恨黑暗，现在这坨娱乐圈（juan）从业人员直接以黑社会为荣。

所谓“做贼三年，不打自招”，以下内容均为《八佰》剧组人员自述，大家在网上玩了这么多年，阅读理解水平都不差，看完就知道他们心理是怎么看待观众的。

一、高高在上的“骑士”

独家| 南岸刀子来了！《八佰》第801壮士

管虎导演是搭了一座城堡呢，他就像一个建筑师一样搭了一座城堡，或者像一个造梦师一样造了一座城堡，然后把我扔进去，说 你就是骑士，我就信了

刀子小传（李九霄亲自所写）

本人李飞，生于巴蜀，1909年宣统元年，属鸡。父从木匠，长兄年长5岁，传承手艺过活。

民国十七年，16岁的我到上海打拼见世界，初来乍到，大街小巷比起家乡显得“热闹非凡”，但人人表情严肃紧张，满地传单纸张写着“打倒帝国主义”六个大字，问过学生路人才知道是一个日本纺纱厂的工人被打死了。我认为工人没准不守规矩，但日本人着实令人反感！

民国十九年，两年后的我已对上海的车水马龙不再陌生，心怀梦想，意气风发！但光靠着漕运码头工人这份差事早晚是第二个“顾正红”，更别提衣锦还乡了！好在老天爷赏我一双宝腿，再凭借着拼命敢干的精神，很快被商会看中，并顺利加入。

民国二十六年，在上海，头等人，有本事，没脾气；二等人，有本事，有脾气；末等人，没本事，脾气大。我就属于二等人，商会陆先生常说“处世之道尽在诚字”！我的处事之道也是“钱财用的完，交情吃不光”。从16岁出来打拼到24代觉字辈十三堂弟子，仅仅7年。江湖上获名“刀子”，做起事来像把刀子一样忠勇，稳准狠！大哥替我消灾，我为大哥卖命！

对于四行仓库中日交战，我并未觉得天要塌下来了，不得了的啦，他们小日本还是要放屁吃饭的嘛！只要不搅和到我们商会地盘就行，该管的就得干，不该想的干了也白干，比如蓉姐以及她的赌场是我操心的。

但北岸打起来了，南岸的难民瘪三越来越多，这也是我反感日本人的原因之一！真正让我想与他们拼命的时候，就是他们居然开起船来准备登陆租借地，欺负到家门口了！就得往死里打！话说回来，北岸守军有种，我佩服！蓉姐的儿子是军人，我也佩服！

刀子这个角色顾名思义，具有双面性，亦好亦坏，可用来削水果，也可用来杀人偿命。
在他的世界里没有国之概念，只有大哥信仰，小家思想。可以说他就是商会云云之中的一把刀，他可能扎伤过无数好人，但最终扎死的是一个十恶不赦的亡命徒……

＝＝以上是刀子演员的作品，以下是阅读理解，如有错误，还请斧正＝＝

作者小学数学不及格的事就不说了，说标黑的几点：

1、“我认为工人没准不守规矩”

想直说被日本鬼子打死的工人不守规矩，又怕犯众怒，用个春秋笔法加个“没准”，哪位观众要觉得工人被打死是活该，那是您的理解问题，和我刀子“骑士”无关。

2、工人这份差事早晚是第二个“顾正红”，更别提衣锦还乡了！好在老天爷赏我一双宝腿，再凭借着拼命敢干的精神，很快被商会看中，并顺利加入。

工人最多像顾正红一样是个死，“骑士”还是进黑社会有钱途。

3、但北岸打起来了，南岸的难民瘪三越来越多，这也是我反感日本人的原因之一！

南岸的难民在西装革履的刀子眼中就是瘪三，如果日本鬼子把这些“瘪三”全抓走，是不是刀子“骑士”对日本鬼子的反感就少一点？请问刀子“骑士”，你初到上海时是不是个“瘪三”？

4、他可能扎伤过无数好人，但最终扎死的是一个十恶不赦的亡命徒……

用春秋笔法加个“可能扎伤”，扎伤听起来是比扎死要轻，好像这样说，“骑士”就不是一个黑社会的赌场打手了？刀子扎死一个亡命徒，所以他“可能扎伤”的无数好人就算了？活该被他“可能扎伤”？

另外，片中“骑士”除了用刀威胁老葫芦之外，他扎死了谁？

二、高高在上的编剧

独家| 《八佰》编剧葛瑞：故事写的不是从人到英雄，是从畜生到人

他82年生，山东人，中国传媒大学电影创作专业研究生毕业。

毕业头几年做编剧，踩了不少坑，心灰意冷都不想干电影了。

这时候，贵人出现，管虎一下把他从人生低谷给拽了上来。

虎哥仗义，撂下一句江湖侠气的话，“你以后就拿我管虎当朋友，咱们奔着大事去！”

头一件大事，《八佰》是也。

现在管虎导演在东北拍《金刚川》，联系葛瑞时，他也在剧组忙碌，时间紧张，隔天下午人就要进深山老林了。

就在这忙碌的缝隙中，葛瑞把跟虎哥的故事，把写作《八佰》的故事顺了一遍。

然后就听到了那句令人起鸡皮疙瘩的话：

　　“我们写的这部电影不是人到英雄的过程，而是一帮“畜牲”到人的过程”。

虎哥当时找我写剧本就说，你想想现在把你扔到1937年的战场上，你能干什么？你敢干什么？当你把自己想象在战场里面，你真的不敢去开枪的，吓都吓傻了，这是最真实的状态。

我最早见到虎哥的时候，他说了一句话，我当时都惊着了。他说我们这个电影，从小人物来出发，写小人物他们的转变。但是，我们写的这部电影不是人到英雄的过程，而是一帮“畜牲”到人的过程。

当时听了以后浑身起鸡皮疙瘩，就觉得太棒了这句话。

＝＝以上是一剧之本的编剧，以下是阅读理解，如有错误，还请斧正＝＝

剧本剧本，一剧之本，相比遮遮掩掩的刀子“骑士”，高高在上的编剧很直白：在我们这些讲究江湖侠气的眼中，抗战中的中国人民不是人，是畜生。

以黑社会范儿为荣的编剧这么直白，咱也不挑1、2、3、4了，直接看历史

上图是1936年11月25日，常公在陕北被红军捶了九次以后，在常公基本盘上海发行的《育友》封面，左上方照片是当时西安民众自制的抗日标语，分别是

“暴日当头的东北同胞”

“惟有抗日才能促成世界和平”

“惟有抗日才能打开弱小民族一条生路”

“惟有抗日才能真正统一”

但是由于常公的绥靖政策，正文报道中“西安抗日情绪”只能变成“西安抗X情绪”，“立即发动抗日战争”只能变成“立即发动抗X战争”。这是1936年11月西安城内的情况。

而城外被俘的东北军士兵呢？红军优待俘虏，组织演出安抚东北军俘虏的情绪，演出中大唱1935年新编流行歌曲《松花江上》。

就在这样的大环境下，《良友》发行半个月后，常公于1936年12月亲赴西安督促“剿匪”。然后……1936年12月12日常公为早起登山，跳窗户跑了。

但是如果按照高高在上的编剧说法，那这样呼吁抗X的西安民众显然不会被编剧算成人。

中国人民：九一八！一二八！七七！我们早就觉醒为人了！

八佰编剧：NO！NO！NO！（这是洋话，你们不懂的。）你不是，你没有，你还是畜生，直到我说你是人，你才算人。

管宗祥，男，1927年生于山东平邑。1942年在山东参加八路军，任文工团团员。还好老先生是在1937后参加的抗X，不然……

从前台的演员到幕后的编剧，字里行间都是一股自以为是的臭味。其他剧组人员相关采访也一样，通篇都是这个臭味，我就不在这放了，有时间和兴趣的观众可能自行搜索。知名画饼公司为了不退市，不断撒钱让圈（JUAN）里的营销号报道八佰，结果就是一遍遍用自己的屁股去打自己的脸。

相关回答

赶在815前一天点映，什么意思呢？想要帮你家国军宣示对抗战果实的霸占和解释权？

可惜你家国军的“抗战贡献”瞒得住吗？

推荐阅读：https://m.weibo.cn/7255302319/4533798975575762

直到815美国主持的受降仪式上，何应钦自始至终没有正儿八经地接受冈村宁次的献刀——由于麦克阿瑟的安排，献刀提前于仪式进行，给日本人“留足了面子”。

一个国府，一个日本，美国人的两条汪汪形成了合流，为的是什么？不言而喻吧。

如冈村宁次日后直言：“是中共方面，坚决主张把我定为第一号战犯，直到1949年初与李宗仁谈判时，还要求将我引渡共方，作为谈判的一项条件。在我回国以后，至今仍不断看到中共在报纸上对我的责难和攻击。”

在815前夕给媚日叛族的国军招魂，你在挑衅谁呢？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

非说这国府国军与815这个日子的记忆，并非没有，同样也是与日本“亲善睦邻”的佳作：1937年8月15日，日本海军航空队20架轰炸机从长崎起飞准备袭击南京，而为了让最后一批留在南京的日本驻华使馆人员和日本侨民团成员安全撤离，国府竟然为他们准备了特别列车，列车停车时附近不允许任何人靠近，并派出40名宪兵一路随同护卫，还特意从外交部派出两人随行！（见日本驻华使馆参事庄司得二《南京日本侨民志》）

就在这些日本人被国府“非常周全”地送走以后不久，下午两点50分到3点30分，日军轰炸机穿过低垂的云层、对南京投下了炸弹……

3个月之后，日本陆军破城而入，血屠被蒋光头及其高级军官幕僚们遗弃的南京城。

管虎，这一段，您有空也拍一拍？也在815来个纪念？

舔日本右翼军阀是国府的老传统了，且看《冈村宁次回忆录》第89页的这一段：

“蒋：您身体健康吗？生活上如有不便，请勿客气向我或何总司令提出，尽量给予便利。我：深感厚情，生活满好。蒋：从何总司令处得悉接收顺利进展的情况，殊堪同庆。日本侨民有何困难，也请提出。我：目前没有，如发生困难，当即奉告。蒋：中日两国应根据我国孙文先生之遗志，加强协作实为至要。我：完全同感。蒋委员长始终面带微笑，和蔼近人。他特意安排了这次会见，以好言相慰，深感敬佩。”

这番对话之后，冈村宁次就受邀成为了蒋介石的军事顾问。

一口老痰吐给你，我都嫌脏了我的口水！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

OK，既然《八佰》是一场描摹具体战役的战争片，那么在叙述一场战役时就必须把前因后果都交代遍了，不能只摘取其中的某一个片段在那儿播放俩小时，那就只能是断章取义。

所以，即便这片子我还没看，但我希望本着逻辑通顺、剧情饱满、贴合史实、因果自洽的原则，电影能够出现如下场景：

一、

在四行仓库保卫战之前的中日两军僵持状态中，日后给四行仓库战下命令的88师师长孙元良，其贪财好色的本性开始显露。

国府财政部给88师拨了26万元国防工事费，然而孙将军见闸北有的是仓库、钢铁，以及老百姓逃亡后留下的空屋，便就地取材修筑工事，未花分文，所拨经费基本落入孙元良自己的腰包。

结果，由于材料质量不合格，工事防御效果低下，以至守军士兵往往未见敌寇一面、就在这劣质工事中葬身于日寇炮火之下，也间接导致此后的四行仓库战斗的孤军惨烈。

时任第88师军械处主任兼南京通讯处主任的葛天，后来回忆道：“（1937年）10月上旬我到上海，那天正好遇到上海学生代表在四行仓库88师师部慰劳，这时孙元良看到一个女学生代表眉清目秀，就以花言巧语要该女生单独在师部多玩一下，企图强奸。这个情况被该师副师长冯圣法知道后，曾前往劝解无效。这时我到师部，冯要我再去一劝。我照冯意对孙劝说后，他竟说：‘英雄总是和美人联系在一起的，自古英雄都喜欢美人，尤其是我们在上海作战有功，做这一点小事没有什么！’”

这一段，我希望电影里能够出现。

二、

四行仓库战斗期间，此前一再对日退让、屈避的蒋介石，突然在11月1日晚间召集白崇禧等人到中央军总部，商量“誓死保卫上海之策”。

原因何在？

原来，距离九国公约会议即布鲁塞尔会议召开，还有不到十天，蒋介石希望借淞沪会战向国际社会表现国府抗击日本的“勇气”，以争取英美等国的介入、尤其是对日本的外交施压。

事实上，国军在上海的抗日完全也就是抗给“国联调查团”看的，祈求美英可以因为上海存有大量美英投资和大面积的公共租界，能够“帮帮忙”～

这就是老蒋一贯以来的抗战作风，也是国府、国军的抗战观：迷信装备（88师孙元良的徳械武器）、迷信英美调停，而不尊重中国底层人民、不重视劳苦大众、不依靠工农阶级，更不珍惜那些被他们如撒麻袋一般堆砌到战场上的国军士兵，用百万国军将士“不值钱的如山尸体”（本来就是强抓壮丁抓来的），为国府上层军官们博得一份“我们已经尽力了”的自慰。

这一段老蒋对布鲁塞尔会议的谄媚之态，我希望电影里能够出现。

三、

在苏州河两岸，当时出现了一个中外战争史上空前的奇观：苏州河以北，中日两军在在四行仓库打得炮火连天，而苏州河以南的公共租界内，金发碧眼的英美官员、记者和商人们，却悠闲地喝着咖啡，笑看不远处激烈的战斗……

这一幕必将也必须载入史册，它与四行仓库战斗，都是蒋介石领导下的民国战争史的一部分。

这就是蒋记国民政府统治下的中国：十里洋场四分五裂，繁华上海列强横行；

这同样也是蒋介石所寄希望的美英：老巢被德意法西斯进逼、无暇顾及日本侵华，在中国的租界又徒剩一副看热闹的闲态……

这一段耻辱又屈辱的场景，我希望电影里能够出现。

四、

蒋介石原本是期待借上海战事影响到布鲁塞尔会议，结果在战斗中出现了一个险情：位于四行仓库东南角有两座巨大的工业煤气罐，一旦炮火击中，将会危及英美的公共租界。

于是英美照会中国守军，让军队撤离、放弃抵抗，而守军表达了拒绝——结果，这心系英美租界安全的蒋介石竟然屁颠屁颠得答应了！第一时间给谢晋元下达了撤出四行仓库的指令！

咱们的蒋家国府，其英美买办代理人与资本地主的做派，真是一丝不挂。

这一段，我希望电影里能够出现。

五、

谢晋元率部撤退到公共租界后，日军指挥官松井石根当即指示英国方面：“当谢晋元部撤退到英租界后必须全部缴械，并限制行动自由。否则，这支部队退到哪里，日本皇军将追击到哪里……”

一直被蒋介石心心念念、寄予厚望的洋大人，竟然轻飘飘得就顺从了日本人的指示，缴了谢晋元部的械！同时还以实质性软禁的方式成立了一个“孤军营”。

并且，由于谢晋元部并非英国的俘虏，所以英国人拒绝提供伙食，谢晋元的部队在英国租界内不但被没收了武器，连生活都无法保证，只能自产自销一些如肥皂的小商品去卖。

用部分士兵的话说，“在英国人的地盘，比和日本人打仗还要惨！”

这一段，我希望电影里能够出现。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

这五个场景，是反映四行仓库保卫战其基调与背景必不可少的画面，作为负责任的制作者，如果没有这些片段，那我只能说，推出这部电影，「其心可诛」。

不要总强调悲情悲惨悲壮，战争打得是政治，也是人心。靠卖惨来博取同情和正当性，这是极其片面和幼稚的。

如果战争片都能摘取性地段落式拍摄，那么恐怕日本人也可以拍一个美军原子弹轰炸广岛的片儿，大幅度、多镜头地描绘核污染后的惨状，把自己拍得泪目涟涟、委实一副二战受害者的调调。

可是，这是真实的历史吗？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

这样的一部反动电影，竟然能被宣传成“爱国主旋律正能量”作品！不好意思，您爱的那个“国”在1949年就已经被人民解放军歼灭——且，这也只是形式上的，若从灵魂看，这个“国”在1927年4月12日就已经死了。

现在来哭坟招魂，太可笑了。

微博：-欧洲金靴-

大家争议的是抛下自己士兵的孙元良，而不是仅凭400人和三十万日军硬钢的抗日英雄。

孙元良确实一生黑，但八百不是啊，当时被“八百壮士守四行”是上了各大报纸的头版，甚至还有一首歌：中国不会亡，你看那八百壮士守四行”，甚至于远在延安的毛主席都赞扬他们，他们直接鼓舞全国人民的抗日积极性。

他们讨厌的是管虎去拜访飞将军之子，跪舔孙元良。

手动分割线

我昨天下午专门去看了这个电影......

剧情完美，（很多人在电影院都哭了，也包括我，真的当时顶不住，第一次在大庭广众之下哭....）特效一流，

第一次在中国影视剧看到作战素养这么高的日本鬼子，把日本人在中国的作战意志完美的诠释出来了，也表现出当时地方军队的落后，好多人连人都不敢杀。还有这部电影其实是抨击KMT高层和逃跑将军的。

《八佰》背后，是中国整整几代导演影视核心路径的缺失，或者说是大部分中国导演创作路径都在美国电影话语路径之下，以及中国影评界都是在美国电影语境下评论电影。

八佰》技术上来看，是毫无疑问的完美，无论剧本，还是电影摄影、美术、服装等等，都是罕见的完美之作。

可这背后，却是连管虎这个中国电影导演的领军人物，竟然都没有确立属于中国自己的电影创作路径，管虎还是按照美式的电影创作路径在创作。

那么什么是美式创作路径，美式电影创作路径基本是以

自由、

民主、

法律与正义、

种族、

战争与人性、

黑暗与光明、

神

这些路径来进行核心路径演进。

自由：自由是美国电影永远不变的表达，但是美国电影总是以无序自由、无限自由、绝对自由，作为自由主题。

可是在人类历史上，只要有两个人存在，人就不存在自由，人与人相处总是在互相对抗、容忍、包容等等情况中寻找相对自由。

相对自由才是人类永恒的主题，绝对自由情况，人类社会就会进入无序状态，而商人们控制的美国，是及极其恐惧一个强大中央政府的诞生。

当所有所有人都在追求无限自由自由时，人群就会陷入一盘散沙状态，强大中央政府诞生就是绝无可能。

但是美国一如既往的宣传自由对于人们的重要性啊，可是美国却是全世界号称法律最健全的国家，法律健全就意味着法律制度足够多到限制人们生活中的每一点。在有的州公开接吻都是犯罪，那么这个自由到底是在给谁宣传的。

民主：这是每个人都在津津乐道话题，美国电影里表达就是，民主是这个世界上最完美的制度。每个国家都必须要进入民主状态，才是一个国家的必由发展之路可事实是，这世界所有人口高于一千万的国家，没有一个是通过普选民主进入发达国家行列的。

反而都是少数人的精英政治，是进入发达国家行列的主要手段，但是美国电影里，各个落后发达国家进入民主就是最好的政治状态，甚至其他国家电影也是如此进行宣传，国内大部分导演也都对普选民主选举有着宗教一样的狂热。

可是在美国电影里永远不会直接表达，民主政治天生就是被商业传媒集团控制的玩物。

法律与正义：美国电影里法律与正义，已经成为权贵和法律精英手里的工具。

在美国电影总是强调律师的正义，却很少有电影直接直接提及律师费这个简单的逻辑。

昂贵的律师费是和复杂的法律体系相结合的，愈加复杂的法律体系，就需要更加专业而且昂贵的律师，律师是美国人生活中最重要的部分。

同时美国电影核心路径法律讲是保护守法者的，可是美国的法律体系下，法律保护的是雇的起昂贵律师富人阶层，当有钱人雇的起律师的时候，法律就是有钱人的工具。

同时美国电影里，总是将陪审团这种不适合所有审判的法律制度，当做所有审判制度里最先进的制度宣传。而陪审团这个最容易最舆论和律师引导的制度，诞生了无数错案，却是美国电影的核心路径。

国内电影人对于陪审团充满幼稚的幻想，最出名的《十二怒汉》翻拍的中国电影《十二公民》就是对陪审最幼稚的幻想。核心就是把法律专业交给十二个没有法律素养普通民众。

种族：这个话题我本来不想说，可是美式的核心表达路径里，肤色平等凌驾于所有人种之上，美国表达路径里，正在故意传播一种愤怒，就是白人群体无故压迫当今黑人群体。

白人欠黑人一切，反而激起社会矛盾，黑人落后的核心问题在于从教育开始一系列问题。

从公立教育开始，黑人就被社会整体抛弃，在社会工作知识需求阶梯性提高的今天，美国黑人从一开始就被教育抛弃，无法适应大多数社会工作，电影从不解决办法，而是单纯挑动愤怒。

战争与人性：美国战争电影总是表达人性，所有美国参与的二战电影都在说人性问题，所有美国现代战争都在讲述战士的内心脆弱性，进入别国作战的电影都在讲述当地的落后。

这都是美国电影的核心路径，二战类电影通过人性的脆弱，来掩盖自己是大规模有组织战斗来获得统治世界利益的事实。

战争对于美国意义与别国是完全不同的，弱小国家是通过战争来获得独立与自尊的最好工具。

美国电影总是通过人性问题掩盖有组织战争是胜利本质的问题。

那么《八佰》问题就出来这里，八佰陷入了战争片必须表达人性的美式语言路径之中，中国能够胜利的本质必须是一场高度有体系组织，带领全中国人走出战争赢得胜利。

而八佰壮士是国民党将领带领的中国军人在抗日，而不是国民党军人在抗日，国民党军人和中国军人并非一体。

而且这些人是被抛弃的中国军人，而管虎并没有注意这些应该表达路径，直接带领进入美式的电影表达路径。

美国电影当拍摄美国军队进入别国作战时，总是拍摄战士内心脆弱，可是核心问题却是利用观众的共情心理，让观众忽略美国侵略别国的事实。

而国内相当多导演都喜欢拍摄日军某个个体脆弱，而让观众产生共情心理，包括陆川。

明日在更 8-28

不提基于历史，猜测可打7到8分。提基于历史，我觉可打0分。

不提什么立场，黑谁捧谁。我记得真实的历史似乎是：

据日方记载，四行仓库日军战死1人。伤重后来不治2人。

国军自认伤亡40余。感觉阵亡不超过10个。

抛开日军可能掩盖的缩水的成分。根据各方描述，四行仓库之战是场极低烈度的表演战。

如果在战时，夸大一下宣传，激励大家的抗日热情，可以理解。

现在过去这么多年了。电影越热血沸腾，想起就干死最多3个鬼子就觉得一身鸡皮疙瘩。

建议改为：纯属虚构。

或者受四行仓库启发，完全重新创作的电影。

其实也不能完全怪管虎。当年报导四行仓库之战是宣传需要。事实如何并不重要。

后来国军选择了继续夸大。谢晋元自称为宣传报伤亡日军80余人。这个数字后来翻了几番，还增加了夜渡赠旗，抱手榴弹与日军同归于尽的桥段。这些故事更是瞎掰。

上海四行仓库纪念馆选择相信部分国军宣传。而管虎恐怕更进一步选择了相信国军的宣传。

日军内部报伤几十人，死1个。

日军数字当然可能有水分，但比起国军数字，那绝对规矩多了。

如果相信国军数字，那母猪绝对上树。当年金门空战，台军报31：0大胜我军。被米国人直接嘲笑为叉子。

因为群众的眼睛是雪亮的，看到了这部电影背后所表达的东西！

如果这部电影要表达抗战时，军队视死如归的气节，那在敌后跟日军对抗的八路军、新四军就有很多题材可拍，而且因为TG军民一心为了国家利益，这样的题材更干净。

拍果党军队的题材，即使有小部分官兵有贡献，但是果党抓壮丁招兵的方式，果党在上海搞金圆券进行金融掠夺的恶行，1942果党饿死河南多少人，果党为了拿援助，卖了多少国家利益给美帝和苏联等等，这些都表明果党是从根子上就已经坏死，不能代表全国人民的利益，这样的题材根本不值得花这么多钱来拍来宣传。

中国历史上，对抗外族入侵的精彩案例很多，敢真的跟侵略者对抗，拍义和团都比拍果党有意义。

因为…《八佰》只把坚守四行仓库的英雄们的故事拍出来了一半……

淞沪会战的失败

要说四行仓库之战，那就得从淞沪会战开始谈起，淞沪会战开始于1937年8月13日，当时淞沪地区日本的军事力量相对薄弱，陆上仅有海军陆战队2700余人和临时动员的1000多侨民武装，合计4000人。在战争发起伊始蒋介石方面便投入了中央教导总队、八十七师、八十八师等德械精锐，希望能够迅速的吃掉上海地区的这4000日军，然后像“一•二八事变”的时候一样，实现与日本的和谈与停战，再回头继续剿灭红军（八路军、新四军），但是没想到却被这4000日军拖住，最后中日双方不断增兵将这次突袭发展成了大规模的会战，会战持续了三个月，日军投入8个师团和2个旅团20万余人，中国军队投入150个师和62个旅约80余万人，在伤亡三十余万人后，中国军队被迫撤出淞沪地区，战役以国军失败告终。

而四行仓库之战便是淞沪战役中国军的谢幕之战。

四行仓库“演出”的揭幕

1937年10月16日大场防线失守，上海国军全面溃退，10月26日，谢晋元所在的88师524团奉命以苏州河北岸的四行仓库为依托，执行掩护主力部队后撤的任务，四行仓库之战正式开始。

所谓四行仓库，是“北四行”的联合堆栈，这“北四行”是指金城银行、上海中南银行、大陆银行和天津盐业银行，是当时上海重要的北方金融机构。四行仓库正是“北四行”用以堆放银行物资和客户抵押物品的仓库。仓库分为两部分，东为大陆银行仓库，西为四行储蓄仓库。四行仓库在修建的时候采用钢筋混凝土结构，同时是周围各建筑中的制高点，易守难攻。在淞沪会战中，第88师将师部移置四行仓库，仓库周围加筑了防御工事，时任第88师师长著名的飞将军孙元良认为“这栋庞大的建筑物不只坚固易守，同时更易于掌握部队”，“这里弹药存储很多，为防自来水管被截断，饮水也有储存”，更重要的是四行仓库“毗邻公共租界，日军在炮击的时候会有所顾虑”。

当时，面对淞沪国军的全线溃败，命令谢晋元所部坚守四行仓库这一公共租界外的弹丸之地，其实际战斗的表演意义远大于军事利益。当时上海的《申报》评论：“九国公约会议快要开会了。要提高我国的国际地位，引起友邦的更进一步的同情”。这就意味着，坚守四行仓库的战斗实际上是国民政府当局为了营造“九国公约会议”舆论氛围，给欧美列强一个“爸爸们看啊，日本人欺负我”的印象而组织的一场“表演”。

当时进入四行仓库这一“舞台”的谢晋元所部官兵一共坚守了五天，10月30日夜间，谢晋元下达命令，要求部队于12点后退入西藏路东侧的租界。31日凌晨2时，谢晋元部全部退入公共租界，至此四天四夜的四行仓库保卫战结束。

“八佰壮士”的悲惨命运

根据考证，坚守四行仓库的“八百壮士“实际人数为420人，在退入租界后，针对日方宣称进入四行仓库后，有士兵尸体“百余具”，谢晋元曾在接受记者采访时声明“四行堆栈内，除有若干沙袋外，并无如许尸体，我在内士军，共为四百二十名，撤退时为三百七十七人，其中除有十余名已殉难外余者受伤入医院治疗中，而敌军被我孤军营击毙者，确有一百名以上”。由此可见从四行仓库撤出的中国军人为377人。

这377名英雄在完成坚守任务，顺利撤出阵地后，本应该获得英雄般的礼遇。可是当他们顺利撤出阵地后才发现悲剧的命运才刚刚开始：当时谢晋元奉命通过英租界撤离，转而与上海其他国军会合。然而，英租界迫于日军的压力，将谢晋元部全部缴械，377名官兵全部被英国军官和印度巡捕押送至公共租界西部意大利防区的胶州路进行关押隔离。“八百壮士”们被看押后不久上海全市陷落。租界变成日军包围中的孤岛，但是尽管处境窘迫如此，“八百壮士”们依然军纪严整，在谢晋元的指挥下每天坚持升旗操练。但租界为英美等国在华所建之“国中之国”，英美当局迫于日军压力不准他们进行升旗仪式，并没收了他们的国旗。于是“八百壮士”们就将此改为“精神升旗”，即早操前由谢晋元带领全体官兵昂首肃立，向天空行军礼以示抗战到底之心。

1938年，在纪念抗日战争一周年之际，谢晋元向租借工部局交涉，要求在孤军营内升国旗。得工商当局援助国旗一面，但再次遭遇租界当局禁止，租界武装冲营强抢国旗。“八百壮士”们当即保卫国旗与租界武装发生大规模的械斗。最后，“八百壮士”被打死4人，打伤130人，国旗被租界当局收缴。

1941年4月24日，谢晋元被叛徒（一说为军统特工）刺杀，壮烈殉国。不久，太平洋战争爆发，日军占领租界，英国租界当局投降后将关押的“八百壮士”移交给日军。日军将其全部征发为随军苦力，大部被送到东南亚挖战壕，最后他们中的大部分人都被日军活活折磨而死。

悲剧的背后

蒋介石的国军在淞沪战役中投入兵力是日军的四倍，在战役发起初期，投入战斗的中央教导总队、八十七师、八十八师等德械精锐在数量上几乎十倍于日军，在装备的质量上甚至还有优势，而且由于攻击对象是“海军的马鹿”，所以日本陆军当时在增兵淞沪的问题上并不积极，可国军三个德械师却被三千海军马鹿和约一千武装侨民拖住，直到日本军部吵完架决定增兵上海，实在令人匪夷所思。若要究其原因，应该还是因为蒋介石作为军阀买办把自己的武装力量建设成了内战型的治安军，无论从装备、编制、教训都是如此：缺乏火炮等重武器，缺乏步炮协同训练，有坦克但是没有步坦协同，1935年庐山军官训练团学的是《剿匪手本》，高薪聘请的德国老师教的是堡垒围剿战术——他们只是治安军，不是野战军，他们熟悉的这一套战法对付其他军阀或是围剿红军是有效的，但搬到1937年的凇沪—南京战场上就成了日军陆军掷弹筒和步兵炮的靶子，淞沪战役的失败也成了某种必然。

作为淞沪会战的最后一战“八百壮士”在敌军的重围中坚守四行仓库，英勇抵抗，击退日军六次进攻，毙敌百余，沉重地打击了侵略者的嚣张气焰，极大地鼓舞了全国军民的抗战决心。但在民国政府一贯的猥琐作风下，“八百壮士”先是惨遭租界武装缴械凌辱，后又在手无寸铁的情况下被日军押为苦力折磨致死，实在是令人唏嘘。

有部分史料线索显示，“八百壮士”在俘虏期间并没有停止斗争：

1942年底，100多名孤军战士被派往安徽裕溪口装卸煤炭，29人成功逃脱，回到重庆的陈日升等人，要求重新入伍恢复建制，但遭到拒绝。

1943年初，在南京孝陵卫的28名壮士胜利出逃，部分在茅山参加了当地的新四军游击队。

1946年3月，36名赴巴布亚新几内亚的孤军战士，在经历了三年多的海外苦役后，回到上海……

其中比较传奇的是毛炎炳老人，他当年被抓壮丁抓到了县保安大队，淞沪会战时补充给了谢晋元团。日军接收租界后，被鬼子抓到南京老虎桥监狱关押，再转到新几内亚做随军苦力。日本投降后在50年设法回国，同年报名参加了抗美援朝战争。他们的事迹如果可以拍成影视作品，应该会是一个非常精彩的故事吧！

同时

80多年过去了，又有几个人记得，在淞沪—南京的抗日作战中，奋战到底，掩护中央军主力“转进”的，不是所谓的“委员长卫队”，不是中央军的“德械师”，也不是四行仓库的“八佰壮士”，而是东北军的第57军和第67军，1937年57军参加淞沪会战，其主力112师参加了淞沪会战的江阴要塞保卫战，当时为了掩护中央军部队的撤退，该师付出了巨大的牺牲，淞沪会战后，57军退往南京，参加了更为残酷的南京保卫战，112师最终在南京拼尽最后一人，副师长李兰池在南京太平门附近率队冲锋时殉国。57军的另外一个师111师，也在阻击日军的推进时被打残。在整个淞沪战场上，57军作战非常英勇，甚至远超很多中蒋介石嫡系部队，以极大的牺牲保证了几十万溃败的国军主力的撤退和休整。但此后蒋介石不仅不对57军进行补充，反而拆分了57军余部，这遭到57军官兵的强烈反对，最终，在万毅等共产党员的策动下，57军诸多有识之士加入了八路军。

然后是第67军，七七事变后，第67军在华北地区第一批阻击日军的中国军队之一，此后又被调往淞沪战场，在强渡苏州河的战斗中，其军长吴克仁阵亡，这也是中国军队在抗日战争中牺牲的第一位军长，之后为了阻击在金山卫登陆的日军，67军基本全军拼光。战役结束后，蒋介石拒绝为67军补充兵员，并将其番号撤销，剩余人员打散，作为壮丁编入了中央军其他单位……

这两个军的故事，拍成影视作品，也比《八佰》有意义吧

有朋友好奇“八佰壮士”幸存者后来的命运，我查了一下，关于这“八佰壮士”幸存人员最后的归宿……

历史上补充给谢晋元团的湖北兵几乎全部都是逮捕关押的鄂东南山区赤色分子的家属、疑似人员以及部分红军战俘，例如谢晋元的勤务兵万连卿在之前就是儿童团长，其父在被捕就义前是通城县苏维埃主席和保卫局局长……

因为这些人中很多都是“赤色份子”，所以国民党当局对他们的死活毫不关心……以至于抗战期间，有八百壮士的幸存者千辛万苦逃出集中营，去找国民党要求重新入伍，结果直接被轰出来了的。

到了1947年，（空一格）蒋介石想起这帮人了，批示：四行孤军在沪（注意是上海）人员，每名赠以法币伍万元整。冬令救济会仍照务委员会议（民国）36年3月8日 法案速发。三十六年三月十五日市长谕此事应该速办。

问题是民国三十六年（1947年）法币贬值的非常厉害，当时的上海物价：大米=法币1700元/50g……这五万法币基本等于厕纸

这些人基本就靠谢晋元遗孀来接济生活——在上海的八百壮士幸存者110人就靠谢晋元遗孀的一点土地租金糊口。而且这个租金还是原孤军营和谢晋元墓的土地租出去得来的……

反过来我党、我军对八百壮士相当厚道了。在上海解放后，时任上海市长的陈毅，把在上海能找到的八佰壮士幸存者60余人，连同谢晋元遗孀都给安置工作和待遇了。就连里面的原红军俘虏也没难为人家——原红二十五军的张应禄也在解放后安排了工作。谢团长遗孀凌维诚一家人也安排了工作待遇。

按照谢继民的说法，政府还给他母亲介绍工作，安排她到江南造船厂等待遇高的大厂，但为了照顾他们四个子女，凌维诚都放弃了，选择了就近在里弄托儿所工作。先任副所长兼保育员，后又调里弄服装厂工作，直到1973年退休。1957年3月她还被增补为虹口区第一届政协委员，此后又连续担任了第二届至第七届政协委员。

我党能够安排的，基本都给他们安排了，里面年龄最大的，好像是96岁去世的吧……还是新中国把人当人啊