问题

为什么郭德纲的相声越来越无聊了?

回答
郭德纲相声的“无聊”感,这确实是个挺有意思的话题,而且很多人都有类似的感受。要说清楚这个问题,得掰开了揉碎了聊,也不能简单归结为“无聊”二字,而是背后有很多更复杂的原因。

首先,我们得承认郭德纲的相声曾经带来的惊喜和颠覆。他带着一股江湖气,用最接地气的语言,讲老百姓自己的故事,把那些曾经被认为“俗”的东西搬上了舞台,还做得有声有色,让人捧腹大笑。这本身就是一种突破,尤其是在那个时期,很多传统相声已经显得有些老掉牙的时候。

但为什么现在很多人觉得不如以前“有意思”了呢?我觉得有几个层面的原因:

1. 新鲜感的消退与观众口味的变化:

“老三样”的疲劳: 相声的生命力在于创新,郭德纲早期的成功很大程度上是因为他敢于打破常规,加入很多新的包袱、新的段子。但很多经典的段子、包袱是有限的,经过多次的演绎,即使是优秀的演员也难免会有“翻新”的感觉。观众听多了,新鲜感自然就少了。就像一道菜,刚开始吃惊为天人,天天吃,哪怕再好吃的菜,也会觉得有点腻。
观众的“免疫力”增强: 当一个演员或者一个流派的风格被大众熟知后,观众对他的“套路”就会有预判。那些曾经能让他们拍案叫绝的包袱,可能现在听起来就“哦,我知道后面会说什么了”,这种预判本身就消解了一部分乐趣。
内容迭代的挑战: 相声的创作非常依赖于生活,生活本身是不断变化的。如果相声的内容更新不够快,不能及时反映社会热点、新现象,观众就会觉得“脱节”。郭德纲团队虽然人多,但真正能拿出让大家眼前一亮的全新作品的,可能不如观众期待的那么频繁。

2. 德云社模式的局限性与“产业链”的影响:

商业化运作的压力: 德云社从一个草根社团发展成如今一个庞大的商业帝国,这其中必然伴随着巨大的商业运作压力。为了满足市场需求,为了保证演出场次和票房,相声创作和表演可能不得不迎合更广泛的、不一定是纯粹追求艺术深度的观众。这就会导致内容上可能更倾向于“保险”和“大众化”,反而牺牲了一些尖锐、深刻或者需要一定阅历才能欣赏的东西。
徒弟们的“同质化”: 德云社徒弟众多,虽然各有特色,但很大程度上还是受到郭德纲和于谦风格的影响。当一个风格过于普及时,容易出现“千人一面”的感觉。即使是台上的两个人不同,但听众可能感觉像是在听“版本更新”,而不是一个全新的体验。
“粉丝经济”的惯性: 德云社拥有庞大的粉丝群体,这种粉丝经济有时也会形成一种“滤镜”。粉丝可能会因为对演员的喜爱而忽略作品本身的不足,或者更愿意看到自己熟悉和喜爱的段子被不断重复。这种惯性也可能让郭德纲团队在内容创新上失去一部分紧迫感。

3. 艺术创作的瓶颈与个人状态的变化:

江郎才尽的自然规律? 这是个比较敏感的说法,但任何一个创作者,在某个领域深耕多年后,都可能面临灵感枯竭或者重复的问题。郭德纲作为相声演员和创作者,已经在这个领域摸爬滚打了二十多年,不可能永远保持那种初出茅庐时的“爆发力”。
于谦老师的“疲惫”? 很多人也提到于谦老师在台上的状态。于谦老师的捧哏是极具个人风格的,他的“甩包袱”和对郭德纲的配合是绝佳的。但如果说郭德纲的创作遇到了瓶颈,于谦老师作为搭档,也可能会因为重复的节奏和缺乏新意而难以再有突破性的表演,甚至会显得有些“例行公事”。
相声本体的限制: 相声这门艺术,其结构、包袱的形成都有其内在的规律。很多时候,一个好的相声段子需要的是对生活细致的观察、对社会现象深刻的理解,然后用幽默的方式表达出来。当创作团队无法持续提供高质量的原创内容时,就容易回到“老梗”或者“套路”。

4. 观众认知的升级与期望值的提升:

“审丑”的疲劳: 郭德纲早期的很多包袱带有一定的“审丑”或者“冒犯性”色彩,这在当时打破了陈规,吸引了大量观众。但随着社会整体对公共内容的要求越来越高,观众的审美和接受度也在变化。过于依赖这种“刺激性”的包袱,反而会显得低俗或缺乏深度。
对“内容为王”的追求: 随着信息爆炸,观众接触到的内容更加多元化。他们可能不再仅仅满足于简单的笑话和段子,而是希望相声作品能有更多的思想性、艺术性,能引发思考,或者提供更精妙的语言艺术享受。

总结来说,郭德纲相声“越来越无聊”的感受,可能不是因为他变差了,而是因为:

他曾经的“新”变得“旧”了。
观众的口味和认知在进化。
商业化运作可能影响了纯粹的艺术探索。
任何一个创作者都会面临创作的周期和瓶颈。

这就像很多曾经辉煌的乐队、作家一样,到了某个阶段,他们依然是伟大的,但他们的作品可能无法再像初期那样带来颠覆性的冲击了。观众怀念的,或许是那个充满惊喜、敢于挑战的老郭,而现在的他,可能更多的是在维护一个庞大的体系和品牌。

所以,与其说是“无聊”,不如说是观众对这份艺术期待的“升级”和对重复内容的“疲劳”。这对于郭德纲和德云社来说,也是一个持续的挑战。

网友意见

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以前郭德纲穷逼的时候,他讲的都是底层人的故事,把各种心酸无奈编成段子大家听着都能有共鸣。

这是郭德纲区别于已经做官升仙的姜昆等人最大区别。姜昆他们之所以干不过郭德纲,因为他们的生活已经官僚化了,总不能把那些不能为外人道的官场秘闻、关系网络、互相抬轿子的事儿编成段子吧?穷逼就是爱听,他也不敢说不是!

今天的郭德纲虽然没有做官,但还是已经是升仙了,他的富豪生活早已超出了穷逼们的想象。这时候你让他说什么?说保姆太多了不好管理?还是豪宅太大总是迷路?亦或者巨额收入的分配太令人困扰?

郭德纲已经离地了,这不是坏事儿,毕竟也是人家努力的结果。但一个离地的人难免就和仍然活在地上的人聊不到一块,这很正常。

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相声本身就是下九流的玩意,去掉下九流的东西还能有意思,不是谁都能做到的,目前也没有一个相声门的人能做到,侯宝林马季马三立都是赶上了相应的时代,说着没那么可乐的相声也能有受众,因为那时候人本身活的就过于严肃,就没什么娱乐活动。

郭德纲只不过是赶上了信息爆炸的时代,第一个捡起了被侯宝林摒弃的东西,而同时代的同行又足够次,为什么次,还是我刚说的问题,本来就是下九流的玩意,去了下九流还让人学什么,除了背灌口就不剩什么了,这么学出来的门人当然学一辈子也还是学不会相声了。相声有大量的东西就是靠下九流的东西体现和传承出来的,100段传统相声,有98段都是底层哲学加粉词窑调,虽然都只能在地摊儿上给苦力们说,但是其中的气韵,语境,也都是实打实的靠这些东西传承下来的,你可以不说,但不能不学,因为学了才能明白相声是一种在什么环境下诞生的艺术,学了才能明白什么是相声。这种骨子里的语境和气韵,光靠背词是背不出来的,要真正的去学,师父一段一段的给说活,然后自己再去实践锤炼,才能入相声的门。而侯宝林是从根上把相声给断了传承了,所以我一直觉得,相声是早就该死了的东西,侯宝林是通过断根后登上大舞台的办法而使相声强行续命到了现在,要是完全在市场上自然生长,肯定早就死透了。为什么侯宝林马三立能去了糟粕也说的好,包袱翻的还耐人寻味,刘宝瑞自己讲个故事单靠节奏气口就能把大家逗的哄堂大笑,因为这几位就是在下九流的环境里学出来的,看着师父一边抽大烟一边敲打着自己学出来的,每一段都是原汁原味不走样的印在骨子里的。但是后面的人,原版已经没了,词背的再熟又能怎么样。

郭德纲最大的天赋就在于他好像天生就知道什么是相声,在别人还在觉得背了灌口就再没啥可学的了的时候,郭德纲一直坚持在社会底层说着扮丑相声,粉词相声锤炼自己,到了05年06年,就变身成了那个在台上无所不能,金光闪闪的相声巨人。慢慢的,郭德纲就成了那个当代唯一懂相声的人。

于是郭德纲就火了,很正常。后来成了班主,成了大师,成了艺术家。然后,又开始把本身成就了他的一身下九流的本事放下,于是他的相声,也就开始不是相声了。

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相声是门传统艺术,讲究说学逗唱。

话是这么说,但现在有个特别不好的风气,那就是四门手艺有的相声演员丢了那么一两门。还有的相声演员糊弄观众,唱点儿歌、唱点儿曲就当“唱”了,要不是老郭给大家科普太平歌词才叫“唱”不知道有多少观众被不良演员忽悠了呢。

一场相声门票100块钱,人家四门演全了收100没问题,你缺了两门凭啥也100啊,这不是坑人嘛。

老郭虽然不坑人、不忽悠人,但一场1个小时的相声里“唱”也就那么几分钟,明显这一门太短了,所以大家看着才无聊,建议1个小时的相声里起码唱15分钟太平歌词,这样就不无聊了。

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这其实是整个社会都面临的问题。

不是摆烂什么的,而是有些东西已经完全不能说了,能说也只能在小园子说说还不能录视频流出去….

我看有些答主说郭德纲变成了复读机,其实不然… 西征梦 我倒是希望他改改,贴近一下现况再说一遍,但估计他是不敢了。

为什么?这就和耐人寻味了…

这就是大环境的现况…小团体可以在小园子拉屎放屁荤段子,那个听的有意思,但是拿不上台,受众面就小得多了,流传度也小。但dys不一样,太容易当靶子了,一句话说不对,可能相声都不好说下去了,小辫前几年多火,被人扒了之后外加疫情,也不出来说了…

为什么现在德云社搞综艺拍网剧,就是因为相声太难说了,早已不是零几年随便说的时候了。

大人,时代变了…自己随便看看得了,反正没啥正经娱乐项目….

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郭德纲拯救相声是从两方面入手的,一是敢于挑战权威,批姜昆,针砭时弊。二是更多荤段子。

前一条为他的相声树立了大义,站稳了道义制高点,凡是批郭德纲的都是谄媚小人,哪怕很多人是就第二条批郭德纲,他荤段子太多了。

后一条为他的相声增加了丰富又新颖的内容,就好比香港电影以前只拍正常的,到了瓶颈后就出现了三级片,观众自然就又多了很多,在这方面,郭德纲可以说是开宗立派的大师。

这两条构成了郭德纲大杀四方的基本逻辑,你说他一句低俗,他有十句等着你,我拯救了相声,人民群众喜闻乐见你算老几,你谄媚权力。

其实相声和唐诗宋词京剧一样,是一种艺术形式,每一种艺术形式,都有他的生命周期,当你把诗里的意象,修辞技巧都用穷尽后,你再想写出好诗就难了,“早有崔颢题上头”,这时候你就会去写词,之后是曲,小说等等。

京剧也如此,无论京剧的支持者怎么说,京剧在文艺爱好者的版图是越来越小了,你非得要让京剧复兴,没这必要。

相声呢?我看过冯巩牛群的相声,也看过侯耀文的相声,不说很雅吧,不会太荤,而且很有趣,没那么多翻来覆去的你大爷我嫂子什么的东西,同样会很有趣。如果相声到了今天,它已经发展到不荤就不能复兴的地步了,那我觉得它可以被新的艺术形式取代了。你郭德纲非得振兴它,有点像日本导演说我为了振兴电影我拍点爱动片一样,我看你是馋那点票房吧。

至于说什么相声本来就来自民间,荤段子是人民群众喜闻乐见的。呵呵,你要不限制,那黄毒赌都会被喜闻乐见,这个逻辑也就骗骗不那么聪明的人。

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先说结论:打根儿上说,怹老人家就没把观众当回事儿。

为什么这么说呢?来看生铁三定律:

1、德云社以外行观众为主要受众(“我们要淘汰一批欣赏水平过高的观众”)

2、观众掏钱的相声就是好相声(“商演是衡量水平的唯一标准”)

3、外行没有资格评价内行(“我说火箭得烧煤,火箭专家看我一眼算他输”)

上述三条定律不能同时为真。

第一条掩盖老观众流失的问题;第二条掩盖相声水平下降的问题;第三条掩盖新观众中的不满声音。

他试图用“新观众买账”来解释“老观众离开”的局面,但又用“新观众外行”来宽慰“新观众不满”的担忧。可见他对新观众的态度是矛盾的。

在他这里,不论是新观众还是老观众,仅仅是他自欺欺人的工具而已。需要夸的时候就玩命夸,不想夸的时候就踩两脚。

如果一个相声演员,把观众当成争夺舆论阵地的工具,他的相声又能在多大程度上打动他的观众呢?

那他把什么当回事儿呢?

当然是赚粉丝的钱……支持相声事业了。毕竟是相声的守墓人,令人感佩。

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公允的说,郭德纲表演水平尚在,但创作高峰已过,正如高赞答案所述,他的优秀作品中,自己都作为一个底层奋斗者出现,和观众能有共鸣,至少观众不会对其仰视。但现在,众所周知他是全国最成功的的相声演员了,即使是再说那些,观众也不会笑,所以他在逗哏位置上只能用糟践捧哏的方式,带领大家笑话捧哏。于谦尽管也是众所周知的成功人士,但有个忠厚长者的形象,大家还是可以笑得出来。这是优秀相声逗哏演员的宿命,所有人到了50多岁,都要转型,大多数人就此退休或者不再上台,少数人可以转型捧哏,不是所有人都像马三立一样能长期维持在巅峰。

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之前在虎扑回答过

简单说一下:

一开始郭德纲就把路走错了,在垫话里大规模填充小段子,靠密集笑点吸引观众

可小段子也有限,哪那么容易说创作就创作

因此不得不不断重复那几个段子,包括郭德纲,也包括他的徒弟们

你会发现德云社很多相声都是这样,里面很多东西都好像在哪听过

再好的东西,总给你也不香

尤其是,这俩东西明明不一样啊,怎么听来听去差不多呢

不信你回忆一下,侯宝林马三立的相声,甚至牛群冯巩的相声,你记得住的是什么?

挠挠?逗你玩?领导冒号?

这些都是正活

你再回忆一下德云社的相声,你记得住的是什么?

驴鞭?王老爷子?绿帽子王?

这些可都是垫话啊

当于谦父亲的故事可以单独整理成段子以后,你就应该知道为什么郭德纲的相声无聊了

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想想郭德纲的相声当初是为什么火的?

我是黑社会,讲了一个带着下岗工人和辍学学生拦路抢劫的落魄流氓无产者。

西征梦,讲的是一个毕业就失业的军校生,做梦打仗能设想最好的待遇也不过是五十块钱的酬金和一顿麻辣小龙虾。

我要奋斗,讲的是一个连点菜都被服务员嘲讽的落魄子弟。

大多数郭德纲相声都是讲的底层人的生活。

毕竟喜剧的内核是悲剧。

而郭德纲就是把自己早年的悲剧经历编成段子,调侃自己的苦难,博众人一笑。

因为这种东西你听着熟悉,是你生活中的一部分。你也吃过炒饼,你也做过公交车,你也想象过有一天去战场杀敌,你也在梦醒来时不得不屈从于现实这个尿盆。

这就是郭德纲火的原因。他说的是他,但是故事里却有你的影子。

更优秀的是你能从郭德纲的相声里找到优越感。因为你不会真的去冲进女厕所哭诉自己生活不顺。

所以你期待郭德纲的相声,出丑的是郭德纲,但是故事好像是发生在我们现实生活中。换句话说,相声的内容通过郭德纲的嘴,和你的生活打通了次元壁。

今天的郭德纲不一样了,大别墅买了,大汽车坐着,侯门张子长孙给开车,一场演出卖大几千的票都不算事。

过去只能在相声中幻想的大洋彼岸,现在已去那边开了几次专场。

过去让别的评委百般刁难的小人物,现在也坐在评委席上指点江山,挥斥方遒。

郭德纲已经脱离了底层生活,他已经不知道300怎么坐,不知道哪的烤白薯便宜,也不知道哪个饭店的服务员会瞧不起客人。这种环境,你很难让郭德纲再去创作出打动底层人的作品。

而郭德纲的徒子徒孙都少有这种经历。更缺乏当初郭德纲调侃自己出身的那种魄力。缺凭空多了许多偶像包袱。

正如郭德纲所说,相声本就是下里巴人的东西,没有那么多阳春白雪。而郭德纲已经脱离了自己创作的阶层,怎么能指望他再去创作出贴合观众生活的东西呢?

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6.11补充一下

说说对两个问题的看法吧

第一是老郭的十五年相声史专场

我在b站看过这个专场,但是因为看了很久了,有些细节记不出来,刚刚去查了一下,这个专场大概是2个小时以上。说实话,这个专场前一个小时,都处于一个不可乐的状态。节奏把握的不好,每个时代相声艺人的剪影其实并不是那么鲜明,这里面最能让人记住的的,最让人印象深刻的,只有高栾扮演的去妓院演出,结果钱没拿到,还被卖入妓院的民国艺人。

归根结底,还是当时的德云社创作团队没有把握好严肃和娱乐的平衡,怎么以娱乐的方式讲严肃的事情,这个问题没有解决好。

我能理解老郭想和观众朋友严肃地讨论相声这一门艺术的心情,也知道老郭确实把这个专场里的相声表演补上了,但如果你是花了钱的观众,你抱着听相声找乐子的想法,先坐在剧场里听一个小时不那么好笑的相声情怀,你会开心嘛?

毕竟那天的观众,买的票票面上写的是“中国相声史专场”,不是“中国相声史相声剧/中国相声史专题演出”

那请问“专场”什么意思?专场是某个主题专题相声演出,报菜名专场就是一晚上都是相声报菜名,也不是找大师傅给你先讲俩小时煎炒烹炸

你说这不是多给了嘛?

那观众不还多花了时间了吗?

好比你买了球赛的票,开赛前先听一个半小时的足球史,虽然你等于九十分钟球赛以外白赚了九十分钟讲座,但你是不是也会觉得很奇怪。

“情怀这个东西是只能对自己说的,让别人为你的情怀卖单,你就是诈骗”

这句话不是我说的,而是老郭说的,虽然语句可能有改动,但是大意如此。

第二个问题,是老郭的那句“十分能耐全使尽,后辈儿孙不如人”

这句话在我看来是个伪命题。

相声不是大家的刚需,也不是独立存在,能稳定保底的市场。

不是我作为班主,故意留着能耐,只要我说的不好玩,那大家就会把看我的票钱拿去捧我的徒子徒孙,然后他们就有饭吃的问题。

实际上,相声的对手还包括影视剧、音乐会、话剧、脱口秀、综艺节目等等等等其他娱乐方式,反倒是你老郭好好说,保住德云社的金招牌,大家对父敬子,看你的面子,看德云社的面子,才去捧你徒子徒孙。要是从你开始,整个相声都不好玩,那大伙就去看综艺、看脱口秀去了……

老郭现在是留着能耐说了,德云社的小辈能耐上去了吗?

商演是一对接一对开,票是卖的一对不如一对,一看大麦,都是灰的,挺好。

一上闲鱼找黄牛,299的200给你,399的300给你,好嘛,都是虚假繁荣。



5.17补充一下

我感觉现在的老郭和十年前的老郭完全是对立的

十年前的老郭提起同行,恨的咬牙切齿,恨不得一张嘴就把主流相声演员的心窝子咬下来。但那时候的老郭对观众,满眼都是尊敬,你愿意多听,我就多说,台上台下,谁也不能说观众一个不是。提起观众,言必提“没有君子不养艺人”。他知道只要观众爱看他,主流演员就弄不死他,他就依然是郭德纲。

十年后的老郭对同行满面春风,一派大宗师的样子,不管主流非主流,不管师承门户,你来投奔我,我自然得以相声掌门人的身份让你过得去。但现在的老郭对观众反而有些不太看得起了,自以为自己水平高,说什么台下都爱听,哪怕相声段子不起名字,台上胡侃四十分钟,告诉台下的小姑娘,你们平时给德云社拉郎配我都知道,台底下就能起满坐满。你不爱听?那你滚蛋,愿意给我花钱的人多了去了。哪怕我徒弟往外轰观众,我也不当回事,轻轻罚一下就行了。

我爱那个在台上讲自己的人生感悟,苦辣酸甜的老郭。

不爱这个在台上像家长教训孩子一样,动不动教别人人生哲理的老郭

其实评论区有位朋友说的特别好,要是二十年前的老郭拿现在的段子上台,他一辈子都是上大马路上拉人的郭德纲。


原回答

因为老郭现在的相声不再是一个具有完整主题的段子了,而是琐碎笑话大合集。

再细化一点就是,一没有结构,二没有人物。

老郭以往创作高峰的时候,不管是《西征梦》、《吃月饼》、《窦公训女》、《托妻献子》、《八扇屏》、《十点钟开始》、《似曾相识的人》这种传统段子的拆洗翻新,还是《我要反三俗》、《你要折腾》、《德云大讲堂》、《好好学习》这种新段子,都做到了段子里前后内容的一致统一,要么是讲了一个完整的故事,比如《我要反三俗》始终讽刺当时主流演员道貌岸然的反三俗运动、《德云大讲堂》始终在讲以德云社培训班为背景的故事。要么是树立了一个始终不变的人物形象,比如《我是黑社会》里面的既希望混黑道发财扬名但又老实胆小的小人物或者是《似曾相识的人》里面那个不懂装懂,指手画脚的人物形象。即使是《戏剧与方言》、《学小曲》、《学电台》这种不涉及到故事叙述和人物塑造的才艺展示类节目,也都有其贯穿其中的主题。

这样主题鲜明,结构、形象统一的段子,你听下来会感觉很流畅,很舒适,因为他有一根线在里面拽住你,保持你的注意力不要流失。

而现在老郭的段子,就缺少这种一以贯之的东西,于谦他爸和猪肉滴血认亲、于谦他爸和于谦光屁股耍狮子、于谦他爸变魔术屁股里面塞茄子。你来告诉我这几个情节是为了什么主题服务的?这几个情节塑造了什么样的于谦他爸的人物形象?事实上,这几个段子就是为了当时炸观众乐呵的,炸完以后也就观众忘了,演员也就不再用这几个情节了。碎段子听四十分钟,观众很容易感到疲惫,而且没有那根线带着,你听到后面忘了前面,自然就会觉得啥也没说就结束了。

老郭从爱情万岁,到今天的父子英雄,走的始终是于家大杂烩的路线,很多情节其实真的是靠低俗逗乐,当然了,有老郭和于老师高超的叙述技巧在,这些段子听起来就没那么不堪入耳了。要是换苗阜王声,可能你听都不乐意听这些包袱。

老郭现在另一个问题是,一年商演只准备一套活儿,在纲丝节或者开箱封箱跨年的时候没准换一下,至于师徒父子之类的巡回商演,真的是一套活走下来,除了垫话做细微的调节,其他内容基本不变,这种变化更多还是看于老师怎么换办法翻。而其实老郭现在甚至有两年换一套垫话的趋势,2019年父子英雄里面有个别包袱甚至是从2018年的造厨里继承下来的。

其实十年前的老郭,是很讨厌这种做法的。当老郭在台上讽刺一些主流演员靠“xx啊xx啊,我的故乡”到处走穴的时候,恐怕没有想到今天自己也会和他们一样,靠一套包袱走天下。我不想批评老郭现在不努力,但我其实真的不听老郭现在的段子了,每年听一段,也就相当于这一年都听了。想听相声的时候上网找一找老郭2009-2015年的段子听一听也就满足了

这样他还能一直是那个给我带来无数欢乐的老郭。

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我有一天坐在天津的茶馆里想到了这个问题——我听的太多了。

相声演员有个词叫“翻头”,意思是在一个地方上演之前说过的活。能够保证一定时间不翻头,是演员积累深厚的体现。天津的茶馆、小剧场,有的能做到一周不翻头,有的能做到一个月不翻头,也有的吃游客饭,干脆天天翻头。你今天听了觉得挺好,转天再来,得,还是昨天那套。

但是我没听说过,谁能一辈子不翻头,所有场合不翻头。

然后网络时代到来了,郭德纲广为流传。我有个习惯,在家干活的时候放着相声,干活不无聊;如果睡不着觉,也放着相声,闭着眼睛躺好,总比刷抖音睡得快些。

若干年下来,如果我要求只听郭德纲,还要每天都有高质量的新作品,属实是有点难为他了。

好多人责难郭德纲的回答我也看了,对其作品的熟悉程度,绝不在我之下。有嫌垫话重样的,有嫌包袱用过的,有嫌底太老的……那是真没少听,郭德纲别说有几百段,几千段都未必够用。如果听相声是图内容新,我真心推荐不要可着一只羊薅,相声名家还有很多,可以下载一个津云,听听天津相声广播;或者可以转投脱口秀,笑果几十个编剧伺候我一个,这福分还浅么?

另一个主流看法是郭德纲已经脱离了当年富有创造力的环境,因为太富贵让人难以共情,这让我想起许巍来了,从前流浪着写歌,现在旅游着写歌,确实高下立判,但我也不准备说他什么,毕竟感谢他写出蓝莲花,像风一样自由……旅游就旅游吧,人家自己挣来的,如果有得选,谁想一直流浪呢。

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因为老郭现在不为了活着而说相声了,是为了自己开心而说相声,开始做自己了,一旦心态这样转变了就只有喜欢他的人喜欢他了。

老郭开始说书了(坑王驾到),开始唱戏了,开始拍电影了(不管好不好看,可能是为圆他自己的梦。),开始退居二线了。

探情郎岳云鹏唱过了,老郭基本不在唱,探清水河给张云雷了,于是老郭不唱探清水河了,照花台郭麒麟唱了于是老郭不唱照花台了……

作为钢丝要清楚,老郭不是当年的老郭了,老郭迟早要退,迟早要给徒弟们让步,徒弟们就是老郭给观众们的新作品,岳云鹏、张云雷、孔云龙、烧饼、栾云平、小四、张鹤伦、郎鹤炎、孟鹤堂、周九良等等等等都是老郭的作品。这些作品难道不够优秀吗?

要休息要做自己开心的事,徒弟们要冲上去了,赵本山现在除了每年的电视剧也不演出了,都让给徒弟们。

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德云社相声要是越来越好笑了……

郭德纲距离进去也不远了。

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最近几年,郭德纲已经不怎么创作了。

相声的前面一半基本都完全一样。


第一步:感谢大家,别买东西,你也不知道我喜不喜欢,不如直接把钱给我。


然后:感谢大伙儿吧,多捧啊。江山父老能容我,不使人间造孽钱。郭德纲于谦,向我的衣食父母致敬……

要么就是:于谦说:你要是不打算介绍我,就别比划一下行吗?

郭:不用介绍,大家都认识你……


第三步:我们在相声舞台上,只能说我们自己啊,说不了别人。你以为我在台上说于老师的家人,我就那么开心吗:-D

于谦:你可都笑出声来了啊!

郭:相声这都是假的,虚构的,你看电影里面,那一枪下去脑浆子都出来了,你还说“嗯,真逼真”。怎么到我们这就都是真的了?……


第四步:其实我对于老师/我嫂子/于老师的父亲是很尊敬的……

或者把以前损李菁的段子,换成侯震,再说一遍。


除此之外还有不少,评论区里有。


回复某些言论:

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很多回答跑偏了。

他老郭膨胀了也好,自负了也好,混蛋了也好,妥协了也好,这都不是他的相声越来越无聊的原因。

最直接的原因就是他的创作灵感被榨干了,任何一个创作型人员都会面临这个问题,早晚的事

周杰伦的新歌也没有原来好听了,你说为什么?

沈腾在节目里一直嘻嘻哈哈,一提到创作压力马上严肃紧张,哪怕他自己并不主要负责创作。

宋丹丹更是说过自己以后不会再演原来那种小品了,因为灵感没了很难再去琢磨塑造原来那种几分钟就让人记一辈子的喜剧影像了。

技术可以不断的磨炼精进,创作灵感可不行,没了就是没了,不仅是艺人,其他工作也是这样,一辈子一定有一个成熟高峰期,然后就趋于平庸。

老郭脱离底层人民生活了?老郭变成了他自己曾经声讨的群体?老郭人品败坏?老郭不敢说真话了?

这都无所谓,我也不关心。

你不是非得刚正不阿说「喝咖啡高雅吃大蒜低俗」才能把人逗笑,你继续说「谦哥父亲王老爷子的英雄事迹」和「打屎棒的由来」一样可以把人逗笑,问题是你编不出更好的段子了,想不出更好的表演方式了,要么活在过去,要么硬着头皮说不好的,自然就不如从前了。

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相声是一种草根艺术。生于民间、长于民间。相声来自于民间,是最普通的老百姓的艺术。

郭老师已经不是草根。

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建议看一下宋丹丹在采访中回应“为什么不参加村晚了”的原因

主持人问宋丹丹为什么不参加春晚了,宋丹丹怎么回答的。

她的回答很简单。就是太累了。

一个非常可乐了段子不是那么容易就想出来的,这种创作是一个非常耗费时间和精力的事情。

再看看郭德纲每年要说多少段相声。

要郭德纲以这种频率创作出特别好笑的相声,郭德纲早就过劳死了。


郭德纲为什么早期能说很多特别好笑的相声。原因很简单啊,那些都是他在出名之前,在一个段子能说很多遍的时候,一遍遍打磨磨出来的呗。


郭德纲说过一句话,很多人不以为然,但我觉得是最实在的一句话,“德云社一年创作的相声比一百多年已存的相声都多,你还要我咋样”。

我真的觉得这是非常实在的一句话,“质”和“量”在相声舞台上是天然对立的,想要量,质必然要做出妥协。

没啥好说的。

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郭德纲自己回答过这个问题,当年李寅飞含着热泪说他多怀念05年的郭德纲啊,郭德纲怎么回答的?

人有多大手,端多大的碗。

一句话身份变了。

当时来北京闯荡,上无片瓦遮身,下无立锥之地,考的就得是作品,本事,卖力气,为啥啊?我得活着啊!那时候我说的不可乐,您还来么?

为什么04-05年是巅峰?是因为那时候刚火,郭德纲也看到了希望,终于有了回报努力多年,前面三十年的积淀全部拿出来,一是回报衣食父母,二是憋着一口气,看看我老郭是什么水平!恨不得一股脑全扔出来这些好东西。

在一个也跟相声这种独特的艺术形式有关,就注定了,创新没那么容易。他早期的你字 我字系列为什么好看?源于生活,高于生活,因为有过那段过往,所以说起来格外的真实,又让你会心一笑,现在他开劳斯莱斯了,也体会不了人间疾苦了,再创作那个小人物,就没那个味了。

而且相声或者所有的搞笑类节目难就难在基本上都是一次性包袱、段子,再看一次,你可能还会笑,但绝对不如第一次的震撼,但创新的确难。郭德纲开创了相声密集商演的先河,也注定了曝光率过高,不可能有那么多精力每次都是新段子,徒子徒孙也是如此,还没有他那30年沉淀呢,哪有那么多素材,所以只能是东拼西凑。

最后说回本身,你一一提到马三立相声泰斗,侯宝林相声大师,等等,你提到郭德纲第一想到的,其实不是相声的身份和水平,而是身价几十亿的上市公司真正老板、掌权人、核心人物(虽然王惠是,但是核心肯定还是郭德纲),那么他第一想的是怎么打磨作品么?

他肯定想的是怎么养活400+艺人,怎么开展新业务,怎么维系老的基本盘,等等等等,德云社是给大家带来了很多快乐,老郭和谦大爷也看似没有架子很接地气,像个长辈一样哄你睡觉,逗你开心,但郭德纲背后永远是一个庞大的商业帝国,他得负责,所以综上所述,身份变了,时候不同了。

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周杰伦的歌也没以前好听了,多少年都不出一盘正经专辑。

好像是前年,一位广州的赛车俱乐部老板曝光他在广州happy,白天泳池晒太阳,打打球,晚上包场广府名厨大餐,饭毕就去他俱乐部包场,和刘畊宏几个小马屁开赛车,玩漂移。一包就是个把月。。。天天就是吃了玩,玩了吃,老板按说赚钱不亦乐乎,最后连他都看不下去了,还是在抖音说:杰伦啊,赶紧干点正事吧!

但是现在华语乐坛费拉不堪,现在的什么十大华语金曲,还赶不上他老专辑里凑数的歌。所有能拿的奖都拿到手软,以至于现在的中学生还听他的歌。。。他都奔五十了。

郭德纲也一样,相声圈里,十分天下德云社独占八分,八分疆土,老郭又能独占五分。晚会相声比华语乐坛还费拉不堪,其他小剧场都还在观众视线之外。说老段子都一票难求,卖到几千都有人抢着要。

说实话,就没竞争对手,不好好弄了。

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自从他上了春晚,你就应该知道他被招安了。正能量好笑吗?

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因为你已经变成了郭德纲口中三千人里面那三十个老听众了。郭德纲说过,我宁愿把票退给你,也不愿意为了你们这三十个人,得罪那两千九百多人。

郭德纲在吃老本,德云社的新生代玩的是流量和适应年轻人的相声类型。

郭德纲快五十了,没必要那么拼了。

再说了,郭德纲收徒弟一收好几十好几百的收,虽说不用亲自去教,操心是肯定的,哪有时间创作新段子?

更何况,郭德纲的相声段子已经足够多了,真的,足够多了。

如果你还不理解,参考周杰伦。周杰伦多少年没出新专辑了,整天就是玩,捞钱,吃老本就够了,哪还有多少心思创作?

很多人说周杰伦的版权收入就是每天早晨一起来,手机的支付宝里自动响起:叮,您的账户进账50万元,请查收。吃版权一天就四五十万的版权收入,你让他再去写歌,真的,挺难为人的……

郭德纲也是,商演、剧场,八九个队伍,一年下来也是几千万甚至上亿的收入,没动力了……

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老段子,就是新相声不愿意说的三俗屎尿屁,抄的差不多了。该正经写了,傻了。有那本事么?没有。

谁有?梁左有,北大中文系的。你郭德纲没有,因为没文化,懂吧。

梁左死后,新相声能给我逗了的只有徐某某的《我不满意郭德纲》和青曲社那两位的《满腹经纶》……

新相声门槛非常高……因为没点水平写不了。今年春晚方言梗玩不好,因为作为新相声,单纯方言梗根本撑不起来表演的。你看《满腹经纶》里面方言梗不过是个辅助笑料而已。由此可见难度之大……原本青曲社有王声,德云社有徐德亮……郭德纲要是有点远见,不把人逼走,也不至于如此。

由此可见,郭德纲在相声创作,写本子的问题上,没有丝毫原件和度量。心里应该只有一个字,钱。今年春节听了他“大徒弟”岳云鹏的新段子,真是满头白发,一脸横肉,尴尬无比。

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我就是郭老师口中:(被筛选出来的高雅观众)

以前有人说:德云社商演是面向大众的,所以必须演成熟的节目,真正好听的在小茶馆里。

我专门听了下小茶馆的,发现还是一般。

老郭说的东西已近越来越重复了,我理解,毕竟不能要求人家像年轻的时候那么拼命。

我比较受不了的是说教越来越多,(做艺有多难)(我们这个行业的规矩)(其他演员为什么不专业)(什么是真正的曲艺)(真正的艺术是什么)

而部分德云粉丝则是一副(国家曲艺真不专业,我们德云社才是真正相声,郭老师在各种排挤中伟大的活了下来)的样子。

郭老师肯定受过排挤无疑,但这个排挤没有坊间流传的那么严重。

哪怕是大家所说的(德云社被打击危机重重)的那几年,2005年和2008年德云社的弟子就已经上春晚了。要是中央真的(打压)(嫉妒)郭老师,那别说上春晚这种意味浓厚的节目了,商演你都别想开。更别说06年还有个藏秘排油事件,真要是打击你你连说句话的机会都没。(感谢评论区更正,陶阳上春晚的时候还没有拜郭德纲)

而这几年我印象里德云社也已经上过春晚好几次了。和德云社有过节的应该只是某个部门,某些演员,上升不到整个曲艺队伍。

而对于不少粉丝口中那些偏激的赞美,郭老师也没有说个公道话,我记得20年左右一个德云社重要庆典上,老郭还是创作了一段讽刺一群无知公家社团的相声。

零几年老郭敢说敢骂,我敬佩他,但现在他都是宗师级别了,也没多少人害的了你了,你搁这一边教育大家一边讽刺同行真的没必要。

直接抨击假丑恶的相声没了,现在只剩下:教育观众什么是艺术,阴阳怪气拿同行开玩笑。现在的郭老师棱角没了,打得一手好太极。

低俗与否都没关系。昆曲我听,于谦爸爸我也喜欢。

关键是以前的郭老师是真的敢骂,真的敢批评假丑恶。

现在是可以堪称郭保国,阴阳怪气同行,教育观众,对真正的假丑恶视而不见。

你问他:(你问什么不批评假丑恶了?)

他回答:(我是为了开心,不是为了教育大家,相声不是高台教化)

你问他:(你为啥还在阴阳同行?)

他回答:(别劝我大度,没有经历过我的痛苦别劝我善良)

你问他:(为什么你的相声低俗?)

他回答:(先搞笑吧,不搞笑就太搞笑了,你的艺术一毛钱都卖不出去,谈什么艺术?)

你问他:(为啥不创作新作品了?)

他回答:(我们会淘汰欣赏水平高的观众,你不看是你的自由)

实在不行,来句味冲的。

(相声都是假的,舞台上的话不能当真,你听个相声都当真的,这个智力为什么要买票?)

反正咋说咋有理,都是你对。

连郭德纲自己说过:(艺人不能追求太多,一个人一碗饭,不能什么都要)


然而现实是:郭德纲既要占据着宗师相声顶流的位置,又能为低俗段子找到合法性,还能没啥新作品,还可以继续阴阳同行。


当他需要当大师的时候:教育观众,什么是艺术,做艺有多难,并表示观众是我的衣食父母。

当他需要赚钱的时候:表示没有新内容或者重复是不可避免的,你不听可以走。(这个时候观众就不是衣食父母了)

当他需要低俗的时候:艺术需要卖票论,必须搞笑论。

当他发泄对同行不爽的时候:別劝我大度论,同行衬托论。(这时候就不是相声宗师了)

当他面对真正假丑恶的时候:我只是普普通通相声小学生,我只是个艺人,相声就是快乐,不要指望相声教育人。(这个时候就不当宗师了)。

圆滑的令人作呕,道德底线异常灵活。

既能享受大师级别称号,又可以像民间艺人一样自由怼人,还能赚大把粉丝福利,又可以以(民间普普通通艺人)的身份规避风险,而且还不用创新作品。

要么,你就刚到底,面对不公,嫉恶如仇,一如既往。

要么,你就谁也别得罪,别阴阳怪气,安分挣钱,当个大师。

再不济,推出新作品好作品也是很不错的。

这就是郭老师口中的(我不能贪,我就是普普通通艺人,老天爷都是公平的)?

我反而觉得姜昆能在全国观众各种潮水般辱骂下坚持十几年反郭有点可贵,以前觉得姜昆这人不咋样,反郭就是嫉妒蹭热度,现在看来姜昆可能真是为了相声行业好。(应评论区补上:我不否认姜昆本人业务能力低下)

补充:希望评论区别再上演(姜昆更不好)的戏码了,我批评一个人,你非要拎出另一个人,这种诡辩键政圈早就玩烂了。(批评美国)然后你就非要告诉我(无知!俄罗斯也坏!哈哈哈想不到吧?),我用你告诉我??希望部分老和部队钢丝喔喔德云女孩的人跟郭老师学点好,别学诡辩,别图耍嘴皮子一时痛快。

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因为老郭真的活成了自己相声里的样子

这个破事儿不是从“相声史专场”开始的,但这个专场却是一个非常重要的节点

老郭把自己以前讽刺的东西,都安到了自己身上

在台上给人讲大道理,讲完了大道理去玩儿下三滥,还要用“礼仪漫谈”的形式来给自己褶羞脸儿

相声确实是通俗的艺术,但相声不是三俗的艺术,也不是不可乐的艺术,这一点正是他早期所以发迹的原因。传统相声中通俗与深入确实是并存的,但那是你早期西征梦梦中婚里的东西,那才叫雅俗共赏,而不是你现在在台上立个“于谦的父亲王老爷子”这个人物,然后往上吐屎,然后还要向观众解释这是假哒!这只是让你开心我们才这么说,我们不俗(虽然会带上一句类似反着翻的吐槽包袱,比如“加进更糟粕的东西”或者“就这句是真的”)

观众哪个不比你学历高???

哪个不知道你这个王老爷子是假哒???哪个不知道于大妈是假哒???

你以为观众不知道?你以为观众只是因为你那些真的好的相声“所表现的阶层比较底层和通俗”才觉得你俗?

早期的相声反三俗那叫讽刺,现在反三俗再归到郭德纲身上就是反讽了。

现在的老郭,一副暴发户的样子,天天咬着牙根报复以前的穷日子,端着个宗师的样子到处走穴当评委,给观众上大课。

而且他嘴里那些大课,还不是一些真的通透的人生道理或者科学的文艺经验理论

而是一派旧江湖糟粕价值观

比如什么秦霄贤的茶壶嘴儿,比如什么“你本是宦门后上等的人品”

这不就是他嘴里的《梦中婚》和《文章会》么。

我觉得闫学晶那个书老郭没读过

《低调做人,高调做事》

但这不是业务水平本身的问题,而是思想问题

不是说老郭本来就是坏人,因为利益啊啥的才变鸡贼了,我觉得这里面有一个老郭思想转变的过程

就比如说相声史专场之后老郭颇受打击,后来经历的一些看似“明珠暗投”的事儿,让老郭改变了想法,既然我这么胡来都能挣钱,我真好好干个事儿你们却不买账,那我就胡来好了。

当然很多人以为这是观众的问题,观众问题个屁啊

这里郭德纲明显是对自己的能力和效果产生了误判,他以为自己还真是“大宗师”了?

实际上那场相声史本质水平如何?真的高?大哥啊,不是说不可乐就是教育人啊,你这话是自己说的结果自己不认账,还以为是观众的锅呗?

以前郭德纲说“能力一般水平有限”的时候,我们虽然可以看出是他那份傲骨中的营业式谦虚,但这份傲骨反而让他真的像他自己说的肯卖把子力气

现在郭德纲说“能力一般水平有限”的时候,我们只看到了他那个自以为自己真是个“人物儿”的眯缝眼儿满脸卖乖的营业笑容

很多人说这事是因为他身份变了人自然会变

但同样事业有成的于大爷,就没有那副身上的臭架子

这又怎么解释呢

我虽然作为一个他的粉丝上面纲黑了这么久

但还是得说他在相声上现在不下心了,这确实是误判,但这种误判让他把经历放在了别的地方,也就是说,他并不是真的业务水平下降了

就这一点,我还是服气的

因为他明显把经历放在了单口上,这些年的坑王驾到,虽然坑越挖越多,但真的有东西,也真的给东西

但我为什么说这事源于误判?

你听听前几天跨年他的济公传有多水就知道了。你再听听他坑王的那些书,差距有多大。

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当兴趣变成了职业,必然是枯燥无聊的,而且老郭已经不单纯是说相声了,是当老板的人,要想着手下人的出路,公司的运转。

从创作来说,当人过了那个年纪,再讲某些段子就不好笑了。比如你20岁,可以和人胡侃自己作弊被抓,表白被喷,博人一笑,要是50多了还讲这些就很恶心了。

老郭之前的相声段子,里面的主人公是一个有点小聪明,有点坏心眼,一事无成的倒霉蛋,大概30-40左右的人。所以段子适用,梗也适用。现在老郭老了,再讲混黑社会,再讲去美国跟总统吃小龙虾,再讲去云南看民族舞就恶心了。于谦也是老人了,再讲人家父母也不太合适了。

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因为听的下去他的无聊相声,甚至就是迷恋追捧他的无聊相声,且能够以几倍几十倍于05年前后,因其作品雅俗共赏,余味绕梁而粉上他的早期观众的经济回报来供养他和德云社的新观众,新新观众成几何倍数增加,越来越多,成为德云社衣食父母的主流了。

郭德纲和德云社的崛起,爆红,到通吃,甚至成为民间相声团体最大的既得利益集团,是一个非常典型的被粉丝“绑架”,被“爆红”和流量本身,重新改造的案例。

十五年来,从06年春节凤凰卫视中文台在农历大年初一,别的节目全掐,全天滚动播放德云社早期的《羊上树》《西征梦》等经典段子开始,郭德纲的粉丝早就更新过几代了。

早期05年就迷上他的,现在听的下来屎尿屁的还有几个?

和知乎一样,现在的知乎流量大了,注册用户数多了,不也是越来越无聊了?

郭德纲一直反复强调,观众是演员的衣食父母,所以郭为了大量爽在屎尿屁中甘之若饴,无法自拔且能够在流量和票务销售方面慷慨买单的观众做出改变,又有什么不好意思的?

这几年,无线互联网的无限普及,导致中文世界几乎所有内容社区和娱乐制作演出团体审美趣味不断沉降。

蛆蝇都崛起了,所以德云社为什么能屎尿屁?

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我发现,

大家都是拿自己希望郭德纲变成的样子去评价郭德纲,

而不是从郭德纲自己的实际需求出发去评价郭德纲,

这就尼玛离了大谱了~

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首先,老郭现在算是名和利都有了,

所以,相声已经不是最重要的事儿了。

包括在座的各位也一样,如果给你们一个亿,

绝大多数人都会立马辞掉996的工作,去做自己喜欢的事情。

老郭也是一俗人,也一样的。

所以,老郭现在其实更喜欢去唱京剧,对于京剧的情怀可比相声大多了。

所以,老郭现在去折腾鼓曲社.......

所以,老郭现在去说评书...........

所以,就算老郭从此屁事不干,天天躺家睡大觉,你管着吗?

老郭又没有担任什么公职,他没有任何义务和责任去做任何事情,

真正有义务和责任去做事儿的是谁?大家心里没点*数吗?

要是老郭没有带着几百号人吃饭,只管自己郭家人吃饭,他早就不用说相声了。

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其次,现在是市场经济,所有都是市场选择。

站着能挣钱,为什么非要跪着?躺着能挣钱,为什么非要站着?

没有人逼着人们去买票,不喜欢就不看呗,正事儿你都做完了吗?天天惦记着破相声!

一天到晚没点儿正形~~

老郭只想给家人和徒弟们混口饱饭吃,没想着死后封神。

所以,你们非要拿着道德、责任、传承之类的去强行绑架老郭,

是不是有病?

啊?是不是有病!

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第三,如果实在听不懂上面说的话,我还有个更简单粗暴的比喻,李嘉诚一再标榜自己只是一个商人,你非要拿陈嘉庚的标准去要求他,你是不是脑子有病?!

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要求不要太多。我觉得德云社的路子是对的。

编相声,我没有经验,但是在互联网里淘编剧,我太熟悉了。

要知道,编剧也好,创作者也好,他的风格水平是一方面,另一方面其实更重要的是他的人生经历,任何一个好的编剧和创作者都是将他的人生经历通过自己的技能和天赋转化成段子也好,剧作也好,文案也好的产品。我们常说,编剧这个活能短时间将一个人一二十年的经历彻底掏空。对郭老师来说,也是一样的。他的人生就是那么长,该掏空的早就掏空了。对于编剧,大家会转换项目,或者出门采风充电,对于郭老师,他最多能充电,但无论如何没办法转换项目了。

所以德云社现在的做法就是我们这些内容企业都通行的做法。咱淘换编剧啊。德云社现在推在前面的都是后辈了,郭老师已经变成一个大形象代言人,负责给他们机会和平台,现在该努力把下面几科的学员们挨个淘换出来了。等到这些人也掏空了,就是这些人带徒子徒孙的时候了。仔细想想,如果德云社这样健康的一代一代走,其实相声完全有救且可能推广复兴的说。

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