问题

二战时期英国德国谁更强大?

回答
要评价二战时期英国和德国谁更强大,这其实是个相当复杂的问题,因为“强大”这个词有很多维度。我们不能简单地说“A比B更强大”就完事,而是需要从军事、经济、政治、科技等多个方面来细致分析。而且,战争的进程本身也是动态变化的,两国在不同时期展现出的实力也不同。

从战争爆发之初(1939年)来看:

德国:

军事上的“ blitzkrieg”(闪电战)优势: 在战争初期,德国最大的优势在于其创新性的军事战术——闪电战。通过集中装甲部队和空军的协同作战,德军能够迅速突破敌方防线,瓦解其抵抗意志。这种战术在波兰战役和法国战役中得到了淋漓尽致的体现,展现出了令人胆寒的效率。
陆军的现代化和训练: 德国陆军在战前进行了彻底的现代化改造,特别是装甲部队的建设和训练,远超当时许多国家。豹式和虎式坦克虽然在战争后期才投入使用,但其早期的坦克设计已经非常出色。
空军(Luftwaffe)的初期优势: 德国空军在战争初期拥有先进的战斗机(如Me109)和俯冲轰炸机(如Ju87斯图卡),在对地支援和争夺制空权方面表现出色。
强大的工业基础(但有局限性): 德国拥有强大的工业能力,能够生产大量的武器装备。然而,其经济体制造导向并非完全为战争服务,民用工业和军用工业的协调也存在问题。而且,由于早期战争进展顺利,很多时候德国并不需要动用全部的工业潜力。
政治上的集权和动员能力: 纳粹党的高度集权使得德国能够相对迅速地动员资源,并推行其军事扩张政策。希特勒的个人意志在很大程度上影响了德国的战争决策。

英国:

强大的海军实力: 英国皇家海军在战争爆发时仍然是世界上最强大的海军。其遍布全球的 naval bases(海军基地)和庞大的舰队,使其能够控制海上航线,进行全球性的贸易和兵力投送。海军在维持英国的海外殖民地和生命线方面至关重要。
空军(RAF)的崛起: 尽管在战争初期不如德国空军的战术先进,但英国皇家空军在飞机制造和飞行员训练方面潜力巨大。尤其是在不列颠空战中,英国的喷火式(Spitfire)和飓风式(Hurricane)战斗机展现出了顽强的战斗力,最终守住了本土。
经济和金融实力: 英国是当时世界上最大的金融中心之一,其经济实力和金融影响力仍然不容小觑。尽管受到战争的影响,但其仍然能够维持庞大的战争开支。
帝国资源: 英国拥有广阔的殖民地和自治领,这些地方不仅提供了重要的战略资源,还为英联邦提供了兵员和物资支持。
政治上的民主制度和联盟能力: 英国虽然是君主立宪制国家,但其民主制度能够提供一定的社会稳定性和民众支持。更重要的是,英国能够吸引和组织反法西斯联盟,这是其重要的战略优势。

对比分析:

军事战术和初期优势: 德国在陆地和空中的战术创新上明显领先,这使得他们在战争初期能够迅速取得胜利。英国虽然在海军上有优势,但在陆地战场上需要依靠盟友的支援。
战略纵深和资源: 德国虽然控制了欧洲大陆的大部分地区,但其战略纵深有限,且受制于资源(尤其是石油)。英国则拥有全球性的海军力量和帝国资源,使其能够从全球范围获取支持,并且拥有难以被完全征服的战略地理位置(海岛)。
经济动员和长期战争潜力: 英国的经济体系更具韧性,能够支持长期战争。德国的经济虽然在战争初期高效,但其战争经济的结构性问题逐渐显现,尤其是在面对同盟国强大的工业生产能力时。

从战争中期和后期来看:

随着战争的进行,战局发生了巨大的变化,同盟国(以英国、美国、苏联为主)的整体实力开始压倒轴心国(以德国、意大利、日本为主)。

美国参战: 美国参战极大地改变了力量对比。美国拥有压倒性的工业生产能力和人力资源,其庞大的军工生产使得同盟国能够源源不断地获得武器装备,从坦克到飞机再到军舰,数量上远远超过德国。
苏联的抵抗: 苏联在东线战场上付出了巨大的代价,但也拖住了德国大量兵力,消耗了德国的精锐部队。苏联的工业潜力在战争后期也得到了充分释放。
科技发展: 虽然德国在战争初期拥有一些领先的科技(如喷气式飞机原型),但同盟国在雷达、密码破译(如恩尼格玛密码)、原子弹研发等方面取得了突破性进展,这些技术极大地影响了战争的进程。
德国的资源瓶颈: 德国对石油等关键战略资源的依赖,以及其有限的国土面积,使其在长期消耗战中处于不利地位。盟军的战略轰炸也严重打击了德国的工业生产和交通运输系统。
德国的战略失误: 希特勒的许多战略决策,例如入侵苏联(导致两线作战),以及未能充分利用占领区的资源,都削弱了德国的力量。

结论:

如果以战争爆发之初的军事战术创新和陆海空军的局部优势来看,德国在许多方面表现出了更强的攻击性和即时作战能力,尤其是在其擅长的闪电战领域。

但是,如果以整体国力、经济动员能力、长期战争的韧性、战略纵深以及盟友支持等更全面的维度来看,英国(尤其是加上其帝国和后来的盟友美国)整体上比德国更强大。德国的强大更多是基于其军事机器的超常运转和战术的创新,而这种强大难以持久。

到战争后期,随着美国的加入和同盟国工业生产能力的充分发挥,德国的国力已经远远无法与英美苏组成的同盟国相比。因此,笼统地说谁“更强大”需要明确时间点和衡量标准。在战争初期,德国在某些军事方面表现出更强的压迫力;但在整个二战期间,尤其是从长远来看,同盟国的整体实力(其中英国是重要组成部分)最终压倒了德国。

网友意见

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这个问题我觉得纯粹就是英吹德吹的粉丝数量比较,谁的XXX吹更多谁就更强大,从知乎的现有答案来看,还是英吹德黑要更占优势一点(现有的答案连起码的经济、工业、军力、资源等方面的数据对比分析都没有,不具备任何学术参考价值)

说好的盎格鲁撒克逊反人类匪帮呢?还是只是北美反人类匪帮?鞑英要特殊一点?

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鬼知道。题干有误,RAF在30年代初远不如德空的体量;下面瞎回答一大堆,还有复制粘贴的回答机器人,哈,知乎现状。

试着打捞一点有效价值,来,我们重新解构一下问题:

1,在大众传统认知的强弱尺度中,UK在任何角度上都不可能和进入30年代的德国对抗。按照常见的标尺:近代以来,统一德国的人口一向更多,面积更大,研究机构和教育系统相对完善,30年代后军事工业启动更早,所以在30年代末除海军外有更多的陆军部队,更多技术装备,经验更丰富的空军,更大的机队,而Z计划将在10年内提供一支数量上堪比UK本土舰队的海军舰队。就好像我们认为“苏联比阿富汗强大”或者“美国比越南强大”一样——如果从这个角度考虑,不应该有任何疑惑。UK就是一个更小的国家。简单事实而已。

2,然而为什么人口更少,军队更小的UK在世界大战中不但没有战败,而且在陆军远要更强大,间战期间国防投入更多,面积更大,人口更大的法国战败之后能够在全球范围内坚持战争,甚至同时与德日意在三大洲交火,直到盟军反攻,德日倒台呢?

——》这才是不同的人从不同角度希望探索的问题。

这里面问题很多,比如:

3.1,如果“Empire History”这个focus下的历史学家,会强调帝国的意义。显然,UK有帝国盟友一同加入战争,而这些帝国盟友占世界面积的四分之一,人口数亿。那么下一步就要讨论为什么自治领和半独立的殖民地愿意与UK一同加入战争——这种支持是否是必然的。然后要讨论帝国身份认同的问题。甚至可以讨论帝国防务:帝国盟军究竟是分散了UK的军事部署,还是提供了后备力量。讨论国际关系:帝国的存在是否给了UK让步的机会,有更多的利益可以向美国让渡,来换得更多的支持。

3.2,如果是经济历史的研究者,那么可以讨论帝国之外的“偏向中立”的国家。相比起吨位战被打得落花流水的U艇,UK对德国有相对成功的封锁,除了少数blockade runner以外,可供选择的贸易对象被锁定在相对较近的距离内。那么在这种情况下,欧洲外更广阔的资源市场和出口市场事实上是单向向UK开放的——虽然这些国家没有,或者尚未加入战争,但是他们事实上是在“偏向中立”。这其中有多少是道义选择,有多少是经济利益,有多少是对战争的预判,有多少是RN大炮的威慑都可以讨论;最终要研究这种事实上的选择性开放对战时经济的影响。

3.3,如果是军事史或者科技史的研究者,那么可以探讨海空力量究竟在战争中扮演了什么作用:海峡是否真的是无法逾越的天堑,海狮行动是否毫无希望。如果德空真的决心投入全部力量摧毁RN,那么舰队可以维持多少兵力,又是否仍然能够把登陆舰队送到海底。可以阅读当时的内阁记录,军方的报告,回忆录,研究高射火力的火控系统,计算误差——可以讨论战略轰炸的意义,南英格兰拦截机队的效率,损失和生产比,护航系统,如何向埃及和肯尼亚维持大规模军事存在——

3.4,如果是社会历史的研究者,可以讨论为什么20年代还要“给孩子面包,不要给海军装甲舰”的德国社会会在30年代中如此快速地适应军事化,在战争过程中又究竟有多少社会稳定性和对战争的支持。同理反之——为什么UK社会可以坚持过配给制,可以忍受轰炸,可以支持到战争的结束而没有出现重大动荡。如果是microhistory,那么社会上的人对战争的理解是什么,认识是什么,士兵们是怀着什么样的信念战斗的,为什么能够出生入死——

等等等等。

听着像老生常谈,但是还是要说:这个事是非常复杂的。

这是知乎这方面问题的核心:不能问一个太宽泛的问题,因为没有人知道答案。只有自以为知道答案的答案。

从战后开始伦敦一直在研究这个事情,70年代到80年代后,postcolonialism成了一回事以后,帝国史转向非洲而法国史开始转向穆斯林研究之后,这方面反而有些被忽视。90年代以来我国一些杂志平台上也非常喜欢探讨这个话题,作为海权或者说“全球影响力”vs绝对体量的争论,一直到2010年代都有。至于为什么是90年代,well——有可能是因为新时代新形势,也有可能是因为我还没有接触80年代的杂志。核心是,“帝国”也好,“伪盟友”也好,这种全球影响力究竟有多大意义,对生产,对部署——能否扭转绝对体量的差距。而这个事不存在一个有定论的答案,而是一个涉及人口结构,经济转型,经济总量,资源流通,军事部署和生产策略,对战争的认同,政治决策——的大问题。而不同时代里,这个问题被赋予了不同意义,不同的人试图从不同的角度找到线索。

已知UK是战争的胜利方,换来了帝国软着陆自我解体的时间,换来了拥核常任理事国的位置;而德国陷入了国家分裂,成为了东西对抗的前沿阵地。但是我们不确定这个胜利究竟是如何取得的——变量太多,没有人能够全部追踪,所以无法判断作为一个国家的整体什么“更强大”。能做的,或者说应该做的,是分割,剥离战争中起到决定性作用的那些显性或者隐性的优势。我们想知道这其中不同因素起了什么作用——如果战争再次爆发,像之前在另一个蠢驴问题里提到的,“我们还希望做胜利者。”

They tried, they are trying and will continue to try。

直到11988GE-79FE,一个叫做哈里·谢顿的人出生。

他会表现出极强的数学天赋,并且最终将Psychohistory发展为一门真正的学科。有能力通过无视个体变化,处理所有的变量,推论整体行动的轨迹。

And so, begins the Era of Foundation.

哈,没忍住玩梗。

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英国国力更强

但是军事拉胯了

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