问题

如何看待清北是举全国之力为美国培养人才这个观点?

回答
“清北举全国之力为美国培养人才”这个说法,在我看来,是一种带有强烈情绪和特定视角来看待中国顶尖高校人才流动的观点。它并非完全没有道理,但如果深入剖析,会发现其背后牵涉到的是一个复杂交织的系统性问题,远非一句简单的“为谁培养”就能概括。

首先,我们得承认一个基本事实:中国顶尖高校,特别是清华大学和北京大学,确实为美国输送了大量优秀人才。这是通过多种途径实现的,最主要的是以下几种:

留学深造: 这是最直接也是最普遍的途径。清北的毕业生,尤其是理工科和基础科学领域的,很多选择前往美国顶尖高校攻读硕士或博士学位。原因有很多,比如美国在这些领域的科研投入、实验室条件、学术声誉、研究前沿性等方面具有明显优势,能够提供更广阔的发展平台和更深入的研究机会。
工作就业: 即使没有在美国直接读研,一些清北毕业的顶尖人才,在获得一定的国内工作经验后,也有机会通过各种渠道加入美国的科研机构、高科技公司或跨国企业。这部分人才可能是在美国完成过短期交流或访问,建立了联系,或者是因为其独特的技能和知识被美国机构看中。
学术交流与合作: 清北与世界顶尖大学有着广泛的合作与交流项目。一些学生在学习期间会前往美国进行交换学习或参与联合研究项目,在这个过程中,他们可能与美国的研究团队建立了深厚的联系,毕业后自然而然地选择了继续深造或就业。

那么,为什么会有“举全国之力”培养人才为美国输送的说法呢?这背后隐藏着几个层面的担忧和批评:

1. 资源投入与回报不对等: 清北这两所大学,无论是在国家层面的投入、地方政府的支持,还是社会资源上,都享受着中国最顶级的配置。从资金、师资到科研设备,可以说倾注了全国大量的优质资源。支持者认为,这是为了培养出能够引领中国科技发展、服务国家战略的领军人才。然而,当大量这样培养出来的顶尖人才选择赴美发展,甚至加入美国企业、参与其科研项目,并取得成就时,一部分国人就会感到一种“为他人做嫁衣”的失落和不满。他们认为,国家花费了巨大的成本,但最终的受益者却可能并非中国。
2. 国家战略的流失: 尤其是在一些关键的科技领域和战略性产业,中国正在努力追赶甚至超越。如果核心技术和最优秀的人才都流向了竞争对手,那么中国自身的发展战略和国家安全可能会受到影响。这种担忧是非常现实的,因为人才的流动不仅仅是个人选择,也承载着国家对未来的期望。
3. 人才的“虹吸效应”: 美国顶尖高校和企业,凭借其优越的条件和平台,对全球最优秀的人才有着强大的吸引力。这种“虹吸效应”使得中国最拔尖的学生和学者,在选择职业生涯时,往往会倾向于这些国际化的平台。这在一定程度上也加剧了国内对人才流失的忧虑。
4. 教育体制的“出口导向”: 有些批评者认为,中国的教育体制在某些方面过于追求国际化和“世界一流”,导致在教育理念、培养模式上过度模仿西方,甚至在课程设置上更多地迎合了西方学术界的标准。这种“出口导向”的教育,无形中也为学生“走出去”提供了便利,甚至塑造了他们的职业规划。

然而,我们也不能简单地将这个问题归咎于清北本身,或者简单地将人才的流动视为“为美国培养”。这其中还有很多更细致的维度:

人才的全球化流动是常态: 在当今全球化时代,人才的跨国流动是一个普遍现象,并非中国独有。德国、法国、印度等许多国家也面临着类似的人才流失问题。顶尖人才追求更好的发展平台和学术机会,是一种自然选择。与其说是“为美国培养”,不如说是“人才全球化配置”的一部分。
“回流”的可能性: 许多选择赴美深造或工作的清北毕业生,在积累了经验和资源后,也会选择回国发展。他们带回来的不仅是知识和技能,还有国际化的视野和先进的研究方法。这部分人才的回流,对中国科技进步和产业升级起到了至关重要的作用。我们不能只看到“出去”,而忽略了“回来”。
推动国内教育和科研进步的动力: 正是因为有这样的国际比较和人才流动,也反过来促使中国国内在教育投入、科研环境、薪酬待遇、职业发展等方面不断改进,以吸引和留住人才。如果国内的条件足够好,没有人会拒绝在家乡贡献自己的力量。
个人选择与国家利益的平衡: 最终,选择在哪里学习、在哪里工作,是个人基于自身发展和职业规划做出的决定。国家当然希望最优秀的人才服务于国家发展,但过度的限制和束缚,反而可能扼杀人才的创新活力和自由选择权。如何平衡个人发展与国家利益,是所有国家都需要面对的难题。
“举全国之力”的定义和边界: 即便是“举全国之力”,也并非 meant to say 就是把所有资源都送给美国。国家对清北的投入,其根本目的是提升中国的整体教育水平和科研实力,培养能够解决中国实际问题的专家。人才的流动是这个系统中的一个复杂变量,而非直接的“出口”。

总而言之,“清北举全国之力为美国培养人才”这个观点,虽然抓住了人才流失的痛点,也反映了一部分国人的忧虑,但它过于简化了问题。它忽视了人才流动的复杂性、双向性以及全球化背景下的普遍性,也未能充分考虑到人才回流的潜在价值和国内教育改革的动力。

更理性的看待,我们应该关注的是:

如何创造更有吸引力的国内科研和就业环境: 这包括提高科研投入的效率和质量,改善科研人员的待遇和工作条件,提供更自由的学术氛围,以及创造更多能够发挥顶尖人才价值的平台。
如何优化人才政策: 既要鼓励国际交流与合作,又要设计合理的政策引导优秀人才回流,并为他们提供良好的发展机会。
如何提升中国自身在关键领域的竞争力: 当中国在科技创新、产业发展、社会生活等各个方面都足够强大和有吸引力时,人才的“选择”自然会向中国倾斜。

简单地将清北人才的流向归咎于“为美国培养”,是一种情绪化的表达,更需要的是深入的思考和系统性的解决方案。这不仅仅是教育部门的问题,更是国家发展战略、社会经济环境、以及全球人才竞争格局共同作用下的结果。

网友意见

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按民族主义观点,生是中国人,死是中国鬼。

按精致的利己主义者观点,没办法他们给的实在是太多了。

按八路观点,此处不留爷,自有留爷处,处处不留爷,爷去投八路。

按马斯洛的观点,最高需求是自我实现。

中国人内心的终极诉求是------牛逼

当年脑袋别裤腰搞革命,因为革命是跟着一群最牛逼的人干最牛逼的事情。

当年吃炒面硬杠联合国军,那是因为打的就是美帝,回家种地得血吸虫病或者随便啥病都得死,干美军死在朝鲜那是牛逼。

所以掌握了这个诉求,很容易对中国人产生吸引力。

上清华北大牛逼吧?牛逼

去美国牛逼吧?牛逼

搞科研搞出成功牛逼吧?牛逼

住大豪斯,娶洋妞,生洋娃娃牛逼吧?牛逼

那你说人家去不去?

反观回国的,部分牛逼也牛逼的。

比如大飞机项目上搞单晶叶片给波音代工的牛逼吧?牛逼。

但是更多的就很尴尬了。

生化环材,美国印钱,中国天坑,牛逼么?不牛逼。

博士学历光荣成为红河烟厂包装工人,牛逼不?我都不知道怎么说了。

中国人摸着石头过河本事很大,但是自己趟条路过河就不行了。

以前下南洋牛逼不?那不就是混不下去了么?

臭外地的上北京要饭牛逼不?无法评论。

这句话要是早几十年出来,那么安徽人邓稼先骂骂咧咧的退出了群聊。

大力赞成良禽择木而栖。靠PUA留得住人留不住心,留下躺平不搞科研搞厚黑有啥用?

要真对人才有吸引力,那还怕人才不来?

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唉。根据温铁军的说法。

我国的经济处于国际市场的微笑曲线底部。无法为高端人才提供足够多的岗位。

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因为美国有能力封锁像华为这样的企业。资本主义世界,学习到的知识想变现必须通过有实力的大企业去割韭菜。有些企业割本国韭菜,有些企业割国外的韭菜。

割本国韭菜会造成你的生存环境越来越卷越来越严酷,一不小心还有可能当了工贼和资本家一起吊路灯。所以这样的企业虽然也能帮你变现但并不是最优选择。割国外韭菜就不同了,不但你自己没有心理负担,而且越割你周边环境越和谐。至于地球另一端的国家不得不高税收低福利,举全国之力研发这个研发那个,勒紧裤腰带不知多少代人才能把投入进去的全国之力挣回来甚至永远挣不回来,这你就无需担心了,有十艘航母嘛。


华为本来已经开始割国外韭菜了,欧美的韭菜那叫一个肥美,美国一纸禁令,只能继续回国卷。谁赢帮谁,不寒碜。

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坐标非清北

实验室有种器材需要用压电陶瓷(输入法问题,改回来了,百度输入法,26键,问就是手残),国内产品不如国外产品,我们老师联系了好多相关的厂家,都做不出来。其中一个厂家说,给我十年我保证能拿出一样的产品。那这个时候加入你是相关人士,你怎么办?

很无奈,买老美的货,先把设备做出来,好多项目等着开工呢。国内的厂家就继续研发吧,有什么能帮忙的,也没问题。

好了,作为理工科的学生,都知道国内的部分领域和国外有着很大的差距,我们有信心也有能力把去追赶,可是最关键的因素,时间,我们没有。

如果这时候,国际最顶尖的实验室对你敞开大门,你可以很快的接触到领域前沿的东西,实验室都是大佬,这个柯西数论奖,那个沃尔夫奖。实验室几千万的设备你可以上手实操。

中国学生和老师不比外国差,只是缺少时间。上个世纪,学校有一位老教授,精通四国外语,每年都要出国参加各种展会,不为别的,就是看看国外最新的成果到了那一步。很多人忽略了,我们起步太晚了,从建国开始,我们国家的科研工作才走上正规。

看了本改革开放的书,上面有这样一段话,背景是公派出国好多学生教授就不回来了,某位老人家说,不要怕,哪怕只有一部分人回来,带出团队,就是成功的嘛。

改开的时候,我们与世界先进水平的差距大到令人绝望,不是也过来了吗?怎么现在就没有上个世纪的胆识了呢。

不作调查,不做分析,上来就扣一个清北学生不爱国的帽子,这实事求是吗?只要能回来建设祖国,你管他美国学的还是法国学的。

有个小假设,如果韦神的导师是陶哲轩,是舒尔茨,甚至是德利涅、法尔廷斯这个级别的,能给韦神多大的帮助?

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不出国的是没有能力出去,不是人才;

出国的是有能力出去,是流失的人才;

回国的是在国外混不下去,不是人才;

综上所述,人才都在外国,我国处于并将持续处于缺乏人才的状态。

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清华毕业生平均工资10992rmb,年入131904rmb

北大毕业生平均工资10602rmb,年入127244rmb

ucla毕业生平均工资5466.6usd,年入65600usd

哈佛毕业生平均工资(中位数)5833.3-7416.6usd,年入(中位数)70000-89000usd

uci 毕业生起薪 5583.3usd平均,年入67000usd


北京平均房价780w rmb,单价 67853rmb

海淀区平均房价1176w rmb,单价110512

洛杉矶alhambra(还可以的一个华人区)平均房价 582597 usd

洛杉矶圣马力诺(顶级华人区)平均房价 180w usd


你说为什么?人活着为了什么?一辈子不过一张几十年的体验卡罢了。

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