王朗和华歆怎么没出仕东吴，如果没被曹操挖走，他们能在吴国建立后得到什么位置?
关于王朗和华歆为何未能在东吴任职，以及假若他们未被曹操招揽，在东吴建立后可能获得的地位，咱们细细说道说道。
首先，得明白王朗和华歆这两人，在三国这个大舞台上，他们的人生轨迹与曹操的势力是深度绑定的。他们都是扬州人，早年都在各自的家乡或郡县任职，但随着东汉末年天下大乱，他们的命运之轮便开始向曹操那里倾斜。
王朗
早年经历与曹操的交集： 王朗，字景兴，东海郡（今山东郯城一带）人。他是汉末名士，早年便以才学名动一方，曾担任会稽太守。在曹操占据兖州、徐州一带后，会稽太守的位置并不稳固，尤其是当时孙策已经在江东站稳脚跟，而王朗这位会稽太守，最终还是被孙策所灭，本人也因此归降了孙策。这是王朗早年与江东（也就是后来的东吴）有直接的联系，并且一度是江东的官员。
为何从东吴转投曹操： 历史记载，王朗在归降孙策后，并未得到重用，或者说，他当时对孙策的统治并不认同，或者说，他对孙吴的未来并不看好。更关键的是，曹操在攻打濡须口时，王朗是作为孙权阵营的一员出场的。而正是这次濡须之战，王朗有机会“说降”了曹操一方，但同时，在战后，他却选择了离开孙权，投奔了曹操。这个“投奔”的过程非常关键。我们不能简单地认为他是“被曹操挖走”了。更准确地说，是在特定时期，王朗自己选择了更为倾向于曹操阵营。可能是因为对孙吴政权的长期发展感到疑虑，也可能是曹操的势力和政治理想更符合他的期望，又或者是他在孙吴那里没有找到施展抱负的空间。
如果没被曹操“挖走”： 假设王朗在归降孙策后，没有选择投奔曹操，而是留在了东吴，那么他在吴国建立后，会获得怎样的地位呢？
政治上的起点： 王朗毕竟在会稽太守任上，有一定的行政经验，而且他本人又是名士，在士林中有一定声望。如果他留在孙权麾下，很可能继续担任郡守一类的职务，或者被召入幕府，成为谋士一类的角色。
孙权对名士的态度： 孙权这个人，非常重视人才，尤其是像王朗这样的名士。他会给足面子，给足地位。如果王朗没有投曹，而是坚定地留在东吴，孙权很可能会让他担任更重要的职务。比如，在东吴后期，随着政权的稳定，会设立更多的官职，比如州牧、刺史、或者朝廷的尚书、侍中等。以王朗的才学和声望，担任这些职位的可能性都非常大。他有可能成为东吴某个重要州郡的太守，甚至成为负责具体政务的尚书，类似于后来的陆逊、顾雍那样的角色，只是他在军事上的表现可能不如陆逊。
潜在的挑战： 当然，也要看到当时东吴内部的派系和权力结构。江东本土士族，如陆氏、顾氏、朱氏等，本身就有深厚的根基。王朗作为外来（虽然是扬州人，但早年是在其他地方任职）的名士，要完全融入东吴的权力核心，也需要时间。但他毕竟是名士，孙权愿意给机会，他也有可能凭借才干获得高位。
华歆
早年经历与曹操的交集： 华歆，字子鱼，也是扬州琅琊郡（今山东临沂一带）人。他与王朗相似，也是汉末时期的名士，早年担任阳都令。后来，在曹操占据青州、徐州之际，华歆也先后归附了曹操。他对曹操非常忠诚，是曹操阵营中重要的文官。
为何未出仕东吴： 华歆的经历与王朗略有不同。王朗是先在孙策那里露过面，然后才去了曹操。而华歆似乎是一开始就坚定地走向了曹操。原因同样在于对当时天下局势的判断和个人政治选择。曹操集团当时在北方势力最为强大，政策上也推行屯田制，招揽人才，吸引了大量士人投靠。华歆可能是更看好曹操统一天下的前景，或者在曹操那里得到了更符合他期待的重用和礼遇。他为曹操效力，尤其是在处理一些涉及士人的事件上，表现出了忠诚和某种程度的“果决”（当然，也因此背负骂名）。
如果没被曹操“挖走”： 如果华歆同样没有选择投奔曹操，而是留在江东，在吴国建立后，他能获得什么位置？
政治上的起点： 华歆早年也是官员，有行政经验。在孙吴集团中，虽然他不是江东本土大族出身，但如果他能展现出才干，同样会被重用。
可能的职位： 和王朗类似，华歆也可能在孙权治下担任重要的文职官位。他可以成为朝廷的官员，比如尚书、侍中，也可以被派往地方担任郡太守。考虑到他为人处事的风格，他可能更适合在稳定时期从事治理工作，而非需要激烈军事斗争的岗位。如果孙权需要一位能够处理政务、管理地方的官员，华歆是合适的人选。他也许会成为类似于东吴后期财政、户政方面的官员，比如担任类似度支尚书的职务。
与孙吴政权的契合度： 华歆的仕途更像是典型的北方士人依附于中央集权政权，而东吴政权虽然也招揽人才，但其核心权力始终掌握在江东士族手中。华歆能否完全融入东吴的权力体系，或者说他是否愿意完全融入，都是未知数。但孙权用人的原则是“唯才是举”，只要有才华，都有机会。
总结一下他们的选择和可能的前景：
选择的根本原因： 王朗和华歆没有出仕东吴，最根本的原因在于他们的人生选择和政治站队。在东汉末年那个群雄逐鹿的时代，人才的选择往往取决于对不同势力领导者才能、政治抱负以及发展前景的判断。曹操在当时展现出了强大的军事和政治实力，吸引了众多才华横溢的士人。而王朗和华歆，经过权衡，最终选择了曹操阵营。这是一种主动的选择，而非完全被动地被“挖走”。
未出仕东吴的直接结果： 这也意味着他们在东吴的早期发展机会被错过了。当孙吴政权逐渐稳定并走向成熟时，他们的政治舞台已经在了北方曹魏政权。
如果留在东吴的设想： 如果他们没有选择曹操，而是留在了孙吴，凭借他们的才学和名望，都有可能在东吴建立后获得相当高的地位。他们可能会成为孙吴政权中重要的文官集团成员，参与国家治理，在朝廷或地方担任要职。孙权善于笼络人心，尤其是那些有才华的名士，他会给他们施展才华的舞台和相应的尊重。
需要强调的是，这些都是基于历史事实的推测。三国时期人才的命运受到太多因素的影响：政治格局、个人选择、机遇巧合等等。我们只能说，如果他们的人生轨迹有所不同，他们是有可能在东吴政权中占据一席之地的，而且以他们的名士身份和才能，很可能会得到孙权比较器重的对待。但历史的车轮已经滚过，他们的名字更多地被我们与曹魏政权联系在一起了。
首先，得明白王朗和华歆这两人，在三国这个大舞台上，他们的人生轨迹与曹操的势力是深度绑定的。他们都是扬州人，早年都在各自的家乡或郡县任职，但随着东汉末年天下大乱，他们的命运之轮便开始向曹操那里倾斜。
王朗
早年经历与曹操的交集： 王朗，字景兴，东海郡（今山东郯城一带）人。他是汉末名士，早年便以才学名动一方，曾担任会稽太守。在曹操占据兖州、徐州一带后，会稽太守的位置并不稳固，尤其是当时孙策已经在江东站稳脚跟，而王朗这位会稽太守，最终还是被孙策所灭，本人也因此归降了孙策。这是王朗早年与江东（也就是后来的东吴）有直接的联系，并且一度是江东的官员。
为何从东吴转投曹操： 历史记载，王朗在归降孙策后，并未得到重用，或者说，他当时对孙策的统治并不认同，或者说，他对孙吴的未来并不看好。更关键的是，曹操在攻打濡须口时，王朗是作为孙权阵营的一员出场的。而正是这次濡须之战，王朗有机会“说降”了曹操一方，但同时，在战后，他却选择了离开孙权，投奔了曹操。这个“投奔”的过程非常关键。我们不能简单地认为他是“被曹操挖走”了。更准确地说，是在特定时期，王朗自己选择了更为倾向于曹操阵营。可能是因为对孙吴政权的长期发展感到疑虑，也可能是曹操的势力和政治理想更符合他的期望，又或者是他在孙吴那里没有找到施展抱负的空间。
如果没被曹操“挖走”： 假设王朗在归降孙策后，没有选择投奔曹操，而是留在了东吴，那么他在吴国建立后，会获得怎样的地位呢？
政治上的起点： 王朗毕竟在会稽太守任上，有一定的行政经验，而且他本人又是名士，在士林中有一定声望。如果他留在孙权麾下，很可能继续担任郡守一类的职务，或者被召入幕府，成为谋士一类的角色。
孙权对名士的态度： 孙权这个人，非常重视人才，尤其是像王朗这样的名士。他会给足面子，给足地位。如果王朗没有投曹，而是坚定地留在东吴，孙权很可能会让他担任更重要的职务。比如，在东吴后期，随着政权的稳定，会设立更多的官职，比如州牧、刺史、或者朝廷的尚书、侍中等。以王朗的才学和声望，担任这些职位的可能性都非常大。他有可能成为东吴某个重要州郡的太守，甚至成为负责具体政务的尚书，类似于后来的陆逊、顾雍那样的角色，只是他在军事上的表现可能不如陆逊。
潜在的挑战： 当然，也要看到当时东吴内部的派系和权力结构。江东本土士族，如陆氏、顾氏、朱氏等，本身就有深厚的根基。王朗作为外来（虽然是扬州人，但早年是在其他地方任职）的名士，要完全融入东吴的权力核心，也需要时间。但他毕竟是名士，孙权愿意给机会，他也有可能凭借才干获得高位。
华歆
早年经历与曹操的交集： 华歆，字子鱼，也是扬州琅琊郡（今山东临沂一带）人。他与王朗相似，也是汉末时期的名士，早年担任阳都令。后来，在曹操占据青州、徐州之际，华歆也先后归附了曹操。他对曹操非常忠诚，是曹操阵营中重要的文官。
为何未出仕东吴： 华歆的经历与王朗略有不同。王朗是先在孙策那里露过面，然后才去了曹操。而华歆似乎是一开始就坚定地走向了曹操。原因同样在于对当时天下局势的判断和个人政治选择。曹操集团当时在北方势力最为强大，政策上也推行屯田制，招揽人才，吸引了大量士人投靠。华歆可能是更看好曹操统一天下的前景，或者在曹操那里得到了更符合他期待的重用和礼遇。他为曹操效力，尤其是在处理一些涉及士人的事件上，表现出了忠诚和某种程度的“果决”（当然，也因此背负骂名）。
如果没被曹操“挖走”： 如果华歆同样没有选择投奔曹操，而是留在江东，在吴国建立后，他能获得什么位置？
政治上的起点： 华歆早年也是官员，有行政经验。在孙吴集团中，虽然他不是江东本土大族出身，但如果他能展现出才干，同样会被重用。
可能的职位： 和王朗类似，华歆也可能在孙权治下担任重要的文职官位。他可以成为朝廷的官员，比如尚书、侍中，也可以被派往地方担任郡太守。考虑到他为人处事的风格，他可能更适合在稳定时期从事治理工作，而非需要激烈军事斗争的岗位。如果孙权需要一位能够处理政务、管理地方的官员，华歆是合适的人选。他也许会成为类似于东吴后期财政、户政方面的官员，比如担任类似度支尚书的职务。
与孙吴政权的契合度： 华歆的仕途更像是典型的北方士人依附于中央集权政权，而东吴政权虽然也招揽人才，但其核心权力始终掌握在江东士族手中。华歆能否完全融入东吴的权力体系，或者说他是否愿意完全融入，都是未知数。但孙权用人的原则是“唯才是举”，只要有才华，都有机会。
总结一下他们的选择和可能的前景：
选择的根本原因： 王朗和华歆没有出仕东吴，最根本的原因在于他们的人生选择和政治站队。在东汉末年那个群雄逐鹿的时代，人才的选择往往取决于对不同势力领导者才能、政治抱负以及发展前景的判断。曹操在当时展现出了强大的军事和政治实力，吸引了众多才华横溢的士人。而王朗和华歆，经过权衡，最终选择了曹操阵营。这是一种主动的选择，而非完全被动地被“挖走”。
未出仕东吴的直接结果： 这也意味着他们在东吴的早期发展机会被错过了。当孙吴政权逐渐稳定并走向成熟时，他们的政治舞台已经在了北方曹魏政权。
如果留在东吴的设想： 如果他们没有选择曹操，而是留在了孙吴，凭借他们的才学和名望，都有可能在东吴建立后获得相当高的地位。他们可能会成为孙吴政权中重要的文官集团成员，参与国家治理，在朝廷或地方担任要职。孙权善于笼络人心，尤其是那些有才华的名士，他会给他们施展才华的舞台和相应的尊重。
需要强调的是，这些都是基于历史事实的推测。三国时期人才的命运受到太多因素的影响：政治格局、个人选择、机遇巧合等等。我们只能说，如果他们的人生轨迹有所不同，他们是有可能在东吴政权中占据一席之地的，而且以他们的名士身份和才能，很可能会得到孙权比较器重的对待。但历史的车轮已经滚过，他们的名字更多地被我们与曹魏政权联系在一起了。
网友意见
在下的手机可以联通异次元空间，正好收藏了一段华歆在吴国发展的平行世界里的三国志。
《吴志三嗣主传》:綝令尚书令华歆勒兵入宫收亮。亮闭户藏壁中，歆就牵其出。亮被发徒跣行，泣曰：“歆公，不能复相活邪？”綝大怒。乃废亮为会稽王，后鸩杀之。
原文:
《后汉书伏后纪》:又以尚书令华歆为郗虑副，勒兵入宫收后。闭户藏壁中，歆就牵后出。时帝在外殿，引虑于坐。后被发徒跣行泣过诀曰：“不能复相活邪？”帝曰：“我亦不知命在何时！”顾谓虑曰：“郗公，天下宁有是邪？”遂将后下暴室，以幽崩。所生二皇子，皆酖杀之。
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