问题

清朝算不算是列强?

回答
清朝能不能算得上“列强”,这得看我们用什么标准来衡量,以及我们指的是清朝的哪个时期。简单粗暴地说“是”或者“否”,都可能忽略了它复杂的历史进程和国际地位的演变。

首先,我们得明白“列强”这个词意味着什么。 通常,“列强”指的是在国际事务中拥有重要话语权、能够通过自身力量(军事、经济、政治影响力)影响世界格局的国家。它们往往具备强大的军事实力,能投射力量到海外;拥有发达的经济体系,能在全球范围内进行贸易和资本输出;政治上独立自主,拥有相对稳定的国内秩序,并能与其他国家进行平等的(或不对等的)外交交往。

如果从清朝的大部分历史,特别是其鼎盛时期来看,它无疑是当时东亚地区,乃至全球范围内的一个重要的、有影响力的国家。

东亚霸主地位的巩固: 在康熙、雍正、乾隆三朝,清朝版图辽阔,疆域包括今天中国的绝大部分,还包括蒙古、西藏、新疆等地。它击败了准噶尔汗国,巩固了对西北的统治;通过两次雅克萨战争,明确了与俄罗斯帝国的边界;册封和管理了藩属国,确立了在东亚的宗主国地位。这种军事和政治上的强大,使其在东亚区域内拥有无可匹敌的影响力。从这个角度看,它确实是东亚的“强国”。

军事实力上的展现: 清朝在早期,尤其是在平定三藩、收复台湾、征服准噶尔时期,其八旗和绿营军队的战斗力依然是相当可观的。其火器装备也曾一度与西方国家抗衡(虽然技术发展速度后来被拉开了差距)。拥有强大的陆军和海军(虽然海军在后期被严重忽视),能够对外用兵,保卫边疆,这符合一个“强国”的特征。

经济体量和贸易: 作为一个拥有庞大人口和广阔耕地的大帝国,清朝的经济体量是巨大的。虽然其经济结构依然以农业为主,但手工业,特别是丝绸、瓷器等商品的生产,在国际贸易中占据重要地位。中国的茶叶和丝绸是欧洲市场上的抢户,为清朝带来了巨额的白银流入。在某种程度上,它在全球贸易体系中扮演着重要的供应方角色。

然而,如果我们将“列强”的标准放在19世纪中后期,特别是与当时西方崛起的那批“列强”相比,那么清朝的状况就变得非常尴尬,甚至可以说,它已经失去了作为“列强”的资格,并且正在迅速沦为被列强欺凌的对象。

军事技术的落后与军事力量的衰败: 鸦片战争是衡量清朝从“强国”到“弱国”的一个关键转折点。面对英国蒸汽战舰和先进火炮,清朝的冷兵器军队和落后的火器军队不堪一击。虽然在后来的太平天国运动中,曾国藩等汉臣组建了湘军、淮军,在一定程度上提高了陆军的战斗力,并且引进了西方的技术和训练方式,但整体军事体系的落后、指挥体系的腐朽、以及海军的长期忽视,都使得清朝的军事力量无法与西方列强相提并论。

经济结构的僵化与被动: 尽管清朝拥有巨大的经济体量,但其经济模式相对封闭,缺乏持续的创新和转型。在西方工业革命的浪潮下,清朝的传统手工业在价格和产量上都无法与机器化生产的西方商品竞争。更重要的是,它被迫卷入不平等的通商体系,成为西方商品倾销的市场和原材料供应地,其经济主权受到严重侵蚀。

政治体制的僵化与腐败: 清朝的政治体制,特别是其中央集权制度和官僚体系,在面对新的国际挑战时显得僵化和低效。内部的腐败现象严重,统治阶层对西方先进的政治、经济、科技制度缺乏认知和改革的动力。即使是洋务运动,也只是“师夷长技以自强”,试图在不触动根本制度的前提下学习西方的技术,其局限性是显而易见的。

丧失主权与被瓜分危机: 19世纪下半叶以来,清朝在与西方列强的战争中屡屡失败(如第二次鸦片战争、甲午战争、八国联军侵华)。这导致了巨额的赔款、割地、开放通商口岸、丧失关税自主权、以及允许外国在华驻军等一系列不平等条约。这些都是丧失国家主权、被强国瓜分的标志。列强在中国划分势力范围,几乎把中国变成了一个半殖民地。一个被列强随意侵占主权、被瓜分的国家,显然已经不具备“列强”的任何特征。

总结来说:

清朝在早期和中期(约17世纪末至18世纪末),以其辽阔的疆域、强大的军事力量(在其最强盛时期)、和在东亚地区的绝对影响力,可以被视为一个“强国”。

然而,进入19世纪,特别是第二次鸦片战争之后,随着西方列强的崛起和工业革命的推动,清朝在军事、经济、科技上都远远落后于西方。它被迫签订一系列不平等条约,丧失了国家主权,面临被瓜分的危险。在这个时期,清朝已经不再是能主导国际事务的“列强”,反而沦为了被列强所欺凌、宰割的对象。

因此,要回答“清朝算不算是列强”,关键在于明确你谈论的是哪个时期。在大多数语境下,当人们提到“列强”时,往往是指19世纪末20世纪初那些在世界范围内拥有强大实力和影响力的国家。从这个标准来看,清朝在近代后期,已经与“列强”二字渐行渐远,甚至可以说已经失去了这个资格。它更像是那个时期被“列强”所定义和凌辱的对象。

网友意见

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1856年,大清和尼泊尔签订不平等条约——《藏尼条约》,尼泊尔获得治外法权和通商特权,并且每年获得一定量的岁币。

[1]

接着,在1891年,尼泊尔继续获得驻兵权、永租权、文化特权等各种特权。

[2]

1874年,大清和秘鲁签订不平等条约——《通商条约》,秘鲁获得治外法权和片面最惠国待遇。

接着在1909年,大清和秘鲁再次签订不平等条约——《中秘条约证明书》,把1874年的通商条约续约,秘鲁继续拥有治外法权和和片面最惠国待遇。

1881年,大清和巴西签订不平等条约——《和好通商条约》,巴西取得了治外法权。

1898年,大清和刚果签订不平等条约——《天津专章》,刚果获得包括治外法权和和片面最惠国待遇在内的,全部列强在清的特权。

1899年,大清和墨西哥签订不平等条约——《通商条约》,墨西哥获得治外法权。

===============

尼泊尔,隔着一个喜马拉雅山,都能让大清签不平等条约。

刚果,隔着一个喜马拉雅山+一个印度洋,都能让大清签不平等条约。

那几个拉美国家,隔着一个太平洋,都能让大清签不平等条约。

那么问题来了,如果题目里的回答是:“算是列强”,尼泊尔、秘鲁、刚果、巴西、墨西哥,这些国家算不算呢?

参考

  1. ^ 《近代中国的不平等条约》
  2. ^ 《 新中国废除尼泊尔在西藏地方特权问题初探》
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列强从来都不是自己封的,什么“论国力是三线列强“这种话纯属自嗨。面对一只即将瘦死的骆驼,野狗们想的绝不会是它有没有比马还强壮,而是一会儿该如何下嘴。

1896年4月25日,朝鲜《独立新闻》将清朝称为“世界上最贱之清国”,表示“(清朝)人民懦弱、卑贱、愚昧、肮脏、毫无爱国之心,受人贱待而尚不自知,受人蔑视而不知愤恨”。

《皇城新闻》也称:“(清朝)所有人都全无爱国心,公卿士大夫无是心,将帅兵卒无是心,刺史道台无是心,士农工商亦无是心。”

甲午战争的失败不但让列强意识到了清朝有多么不堪一击,进而掀起了瓜分中国的狂潮,也让前朝贡国们产生了一种“我上我也行“的野望。

“但愿朝鲜也能打败清国,占领辽东和满洲,获得8亿元赔偿。朝鲜人应下大决心,争取数十年后占领辽东和满洲”(《独立新闻》1896年8月4日)

据我所知,大部分年长的满族人对清朝评价都是很低的。反而是许多和平富足年代的温室花朵,他们想象不到满清可以有多菜,就去质疑历史的定论,进而成为了网络上所谓“清粉”的主力军。归根结底,还是袁隆平让他们吃的太饱了。

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至少1895年甲午战争前,还真被西方人视为潜力巨大的列强。

洋务运动俩大成绩:

一则左宗棠收复新疆;

二则中法战争能让世界强国法国颜面扫地。

这个时期的清朝还真算得上被西方列强重视的东方列强。

且这个时期的清朝的“列强”做法也很明显。

日本多次被吃瘪,清朝在朝鲜半岛上几次打断日本借口插手朝鲜内政而达到侵略朝鲜的企图。

甲午战争不过是日本与清朝三十年来的积怨总爆发。

19世纪七十年代,西方列强非常流行“黄祸论”:

作为一名臭名昭著的无政府主义创始者,巴枯宁在他1873年出版的《国家制度和无政府状态》一书中便开始鼓吹“黄祸论”一说:
“有些人估计中国有四亿人口,另一些人估计有六亿人口,他们十分拥挤地居住在帝国境内,于是现在越来越多的人以不可阻挡之势大批向外移民……这就是来自东方的几乎是不可避免地威胁着我们的危险。轻视中国人是错误的。中国人是可怕的。”

在西方列强眼中,清朝中国具有巨大的潜力,且其表现也很不驯服,需要加以调教和教训,这就是为什么到了1900年《辛丑条约》签订后,历史教科书才会说“清朝变成洋人的朝廷”的原因。

为了压制清朝这个列强接下来的发展,西方列强就迅速扶植了日本。

与清朝中国相比:

一、日本国小民穷,依赖性更大;

二、日本没有清朝中国那种长期以来“我是老大”的思想包袱,日本更主动和容易当西方列强的“狗”

三、日本与西方列强的交往明显比清朝听话,清朝至少有两次鸦片战争、中法战争的交锋,日本近代从来没有和西方列强进行过战争,反而是比较顺从和听话。

四、清朝政府相对开始明治维新的日本而言确实更落后和腐朽,不能承担英国为主的列强制约俄国的工具。

甲午以后,清朝的纸老虎一面被撕破以及西方列强彻底站队日本,清朝自然不再是“列强”。

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看具体时间段了。

在甲午战争后清朝完全算不上是什么列强了(有等着被瓜分的“列强”吗?),但在鸦片战争前,清朝享受的“国际待遇”确实是列强级别的,只是实力算不上,自身实际实力和享受的国际地位是有错位的。

在乾隆末期之前,清朝确实是列强之一,但只是列强吊车尾的那种,实力类似一战前的意大利和日本,但国际地位比它们高,而且也处在国际贸易的优势位,不然马戛尔尼们直接就开舰队来了,在澳门的葡萄牙人也不会那么“恭顺”,但在工革、法革和拿破仑战争等一系列历史转折后,实力和上层建筑一下子就被欧美彻底拉开差距了,而且是靠体量优势弥补不了的那种差距。

清朝中前期实际上延续并巩固了明朝在东亚的生态位,是东亚朝贡体系的宗主国,虽然不算先进,但整体实力是够(维持东亚朝贡体系)的,地位拉跨的只是清末的几十年。

这个问题就像评价奥斯曼土耳其是不是列强一样,末期的奥斯曼土耳其肯定算不上是什么列强,但如果因为奥斯曼土耳其后期的弱势就否定整个奥斯曼土耳其的历史,那明显是不公平的。

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未开化国家侵扩减半~

好事儿~

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