问题

为什么老一辈的工人喜欢怀念改革开放前的苏联式集体生活?

回答
那些在集体中被珍视的时光:老一辈工人回忆改革开放前的苏联式集体生活

对于许多经历过改革开放前那个年代的老一辈工人来说,苏联式的集体生活并非简单的“怀念”,而是一种复杂情感的交织,其中包含了对那个时代特定社会制度下生活经历的刻骨铭心,以及对如今许多方面变化的感受。要理解他们为何会对那种集体生活流露出怀念之情,需要深入挖掘那个时代背景下的具体生活细节和价值取向。

首先,安全感与稳定性的提供是那个集体生活最突出的特点。在改革开放前,中国的经济模式与苏联高度相似,实行的是计划经济。在这种模式下,国家承担了绝大部分的生产资料所有权和资源分配权。对于普通工人而言,这意味着他们的生计基本有保障。

“铁饭碗”与终身雇佣制: 当时普遍存在的“铁饭碗”概念,意味着只要你进入国营企业或单位,工作就相对稳定,不太可能因为经济波动或个人表现不佳而被轻易解雇。这种终身雇佣制给了人们一种深深的安全感,知道无论风吹雨打,都有一个稳定的单位和社会后盾。
单位即家,包揽一切: 工人的生活不仅仅局限于工作岗位,他们所在的“单位”(工厂、机关等)几乎包揽了生活的方方面面。从住房、医疗、教育到粮油供应、福利分房、甚至子女的托幼,都由单位负责。这意味着,个人的生活需求在很大程度上是与单位紧密绑定的,而单位则提供了一种全方位的保障。这种“单位即家”的模式,尤其是在物质相对匮乏的年代,极大地减轻了个人和家庭的压力。

其次,强烈的集体归属感与社会认同是那个时代生活的另一重要维度。苏联式集体生活非常强调“集体主义”的价值观,个人价值的实现往往与集体的进步紧密联系。

共同的目标与奋斗: 在那个年代,“为人民服务”、“建设社会主义强国”是响亮的口号,也是许多工人内心的驱动力。大家为了一个共同的目标而努力工作,这种集体奋斗的经历容易产生一种强烈的凝聚力和认同感。工人们在工厂里,不仅仅是同事,更是“战友”,一起为建设国家添砖加瓦。
互助与友情: 在生活上,单位里的同事们就像一家人。邻里之间、同事之间,因为生活在同一屋檐下,或者在同一车间里并肩工作,自然而然地形成了深厚的友情和互助关系。谁家有困难,大家都会伸出援手;谁家有喜事,也会互相庆祝。这种基于集体共同体的人际关系,在很多现代社会中是难以找到的。
集体活动与精神生活: 工会组织的各种活动,如集体劳动、文艺演出、体育比赛、学习讨论会等,都为工人们提供了丰富的集体生活和精神寄托。这些活动不仅丰富了业余生活,更强化了集体成员之间的联系,营造了一种积极向上的集体氛围。

再者,对社会公平与理想的追求也使得一部分老工人对那个年代有所眷恋。改革开放前的社会,虽然物质条件艰苦,但在宣传和理想层面,强调的是消灭剥削、人人平等。

精神上的平等感: 相较于改革开放后出现的贫富差距扩大、社会阶层分化等现象,一些老工人可能更怀念那个年代虽然物质不富裕,但至少在“理想”层面,大家站在同一起跑线上,努力实现社会公平的愿景。
朴素的价值观: 那个年代的社会风气,在一定程度上更强调奉献、互助、诚实守信等朴素的价值观。虽然这些价值观的实践程度因人而异,但其作为一种社会导向,对当时的社会心态产生了深刻影响。

然而,我们也要认识到,怀念并不意味着否定改革开放带来的巨大进步。大多数老一辈工人是理解并支持改革开放的,他们只是在如今的社会中,看到了一些与过去不同的侧面,并从中引发了对曾经生活片段的追忆。

曾经的“好”被无限放大? 随着时间的流逝,人们往往更容易记住过去的美好,而忽略其艰辛和不足。比如,住房紧张、物资匮乏、个人发展空间受限、思想相对单一等问题,在今天看来可能更显突出。但对于那些曾经在集体中获得稳定、归属和友谊的老工人来说,这些“好”构成了他们人生中重要的情感基石。
对当下一些现象的反思: 改革开放也带来了新的挑战,比如市场经济下的竞争压力、人际关系的疏远、社会信任度的下降、个体主义的抬头等。当一些老工人看到一些年轻人变得过于功利,或者人与人之间缺乏温情时,他们自然会回想起过去那种更具人情味的集体生活。

总而言之,老一辈工人对改革开放前苏联式集体生活的怀念,是多重因素叠加的结果。它既是对那个时代特定制度下带来的安全感、稳定性和集体归属感的珍视,也是对当时社会价值观和人际关系的追忆。这并不代表他们否定现在,而是在对比中,对曾经的某些生活片段产生了更深切的感受和联想。他们怀念的,或许不仅仅是苏联式的“集体”,更是那个集体中包含的人情味、安全感和共同奋斗的岁月。

网友意见

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新中国和苏联不一样,问题不成立!

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笑死了,逼乎上一群小年轻都流行起来diss自己父母辈工人了,当年工人的那点福利随着工厂改制就没有了,根本没有持续多少时间,按照你们的说法今天拆迁暴富的农民可比当年所谓特权阶级工人获得的要多得多了,你们还愁着六个钱包买一套房才配过上结婚生子的日子,人家可是买房像买瓜一样,不断推高的资产价格还让他们三辈子都不愁吃穿用度了,你们这群小年轻去摇号抢房还抢不过人家,而现在的工人呢?

武钢5万人大裁员:离开钢铁王国之后-搜狐新闻

按你们说的,那个时代不合理,那现在这个时代就合理吗?谁才是永恒的特权阶层,拜托你们看看清楚好伐。

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今天的烟草公司,电力公司,基本上都是世袭的。


可惜逼呼上的怂逼们只敢说当年的工人们世袭,


对于现在各地的烟草公司,电力公司里的明目张胆的世袭装看不见呗。


柿子专门捡软的来呗。


骂死人最安全嘛。

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喜欢什么呀,很少听到有人提。

燃冰说,他爸讲过,他们那个时候因为是铁饭碗,到时就发工资,工人工作就是磨洋工等下班。

他爸说的这种人,肯定有,但不是全部。

工业多少种?

煤炭工人下井磨洋工呢,还是纺织工看着4-8台机器磨洋工?那可真热闹了。

流水线一开,你给我磨个洋工试试,稍有迟缓,半成品噼里啪啦的摔下来,你爸是闪电侠还是快银。许多产业常年三班倒不关机,还磨洋工,上厕所都跑着去。当门卫坐传达室,或者电工倒有可能磨洋工。

真以为是在家种地呢,高兴刨两下,不高兴蹲在地头上撒泡尿抽个旱烟?

他爸那种喜欢胡说八道吹牛逼的人很多。比如看到一个女人穿时髦一点就造谣说现在女的都不正经,看到一个偷懒的,就不分工种认为都偷懒。比于谦他爸爸王老爷子牛多了。

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首先,要讲清楚,所谓的老一辈工人是哪些人?到底怀念的是什么时候的生活。


在毛的时候,毛是反对片面的物质刺激。对于一个底子薄弱、面对外国军事威胁的国家,毛更偏向增加积累,以求加速赶超。

从1957年到1976年,全国职工在长达20年的时间里几乎没涨过工资。1957年全国职工平均货币工资624元,1976年下降到575元,不进反退,还少了49元(曾培炎主编:《新中国经济50年》,第897-898页)。

毛活着的时候,凭借他的威望,以及那些在解放前就有一定年龄的人,亲身经历过旧社会,所以明白旧社会生活与新中国生活的对比,所以还能认同这种高积累低消费的生活。

但是到了七十年代末期,在新中国建立前还很年幼的人,或者在新中国建立后诞生的人,他们已经是三十左右的人。

虽然有搞忆苦思甜的运动,但是对于他们来说,旧社会到底是什么样的,是没有任何亲身经历的记忆。

而从小听说社会主义怎么好怎么好,自然对这种高积累低消费不满意,随着中美关系的改善,中国被封锁的情况减弱,外国交流增多,他们看到那些发达的资本主义国家生活,产生幻灭感就很正常了。当然这个是后话。


对于当时的他们来说,在城市中的不满意工资低,在农村中的不满意自己竟然要和农村人一样干活,同样竞争进城机会,而忘记了他们比农村人在基础条件上好很多。


某些人上台后,拿出一大笔钱给工人涨工资,提高粮食收购价格(既然某些人说当时经济已经是崩溃边缘,那么如此大的一笔钱,从哪里来的?如果真是崩溃边缘,拿出这么大一笔钱,岂不是要加速崩溃了?这个动动脑子就能想明白的问题我就不多说了。)

就算怀疑连续三次涨工资,是否太着急,但这个怎么说也算是有利群众。

然而拿钱买进口小轿车,难道也是给群众坐?

把知青分批回城,改成全面回城,然后强制安插人员,导致人浮于事,就是这样还有很多安插不下的,结果造成的失业人群影响治安,最终用严打这种小罪也可以重罚的方式,把一批人关到偏远的农场,甚至杀掉来解决问题。

把工人子女顶父母岗位这种政策,本来是用于老、弱、残的困难职工,或者是非常艰苦的职业(矿山井下、林业采伐、地质勘探、盐场),变成大规模推广,不管艰苦不艰苦,都可以顶岗。


这种屡次涨工资、接父母班、可以在人浮于事的企业里面偷懒不干活,甚至在厂长负责制、承包制之后,看到厂长和他的亲信们偷大头,自己也顺手偷小头的幸福生活,怎么会不让某些人怀念呢?

只不过这些工人在被收买后,至今还在怀念的幸福生活,也没能持续多久。

毕竟「为了一碗红豆汤而出卖了自己的长子权」难道还指望这汤能一直喝下去吗?

当然这也不能怪他们目光短浅,毕竟旧中国的工人力量很薄弱,新中国建立后的那些工人,大多是曾经的农民转变而来的。

他们虽然在名义上是工人,但是本质还是离小农不远。


他们不能代表自己,一定要别人来代表他们。他们的代表一定要同时是他们的主宰,是高高站在他们上面的权威,是不受限制的政府权力

保护他们不受其他阶级侵犯,并从上面赐给他们雨水和阳光


那么,他们的一切是别人给予的,那么自然别人就可能拿去。


不过在这个新时代,经历过资本主义社会“教育”的新工人阶级,这些80、90后,以及将来的00、10后们,他们不再会像父辈那样,过多的保留小农的属性。

等到他们认识到自身力量,以及条件适合,那么这个舞台上又会上演一出新剧。

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公有制里的工厂,工人就是主人,的的确确就是工人自己的家,真比自己的家还好。

假如你是一名新工人,俗话说兵马未动,粮草先行,你进厂之前,厂里的后勤部门就早已经把你的吃喝拉撒都安排好了,宿舍、食堂、洗澡堂子、幼儿园、小学,还有你的免费医疗什么的,都给你安排得整整齐齐,你直接进厂就行。你的父母能安排这么周到吗?未必。就是你的婚姻,如果你是老大难,也有领导帮你操心。假如你要结婚了,需要房子,厂里的领导会给你张罗,给你分配房子,不需要你的父母和你本人操心。如果你调走了,到了另一个工厂,另一个工厂也会提前给你准备好这一切。在公有制里,你就是一个主人,你会感到有仆人随时都给你预备好一切。这才是真正的为人民服务。

我一个叔叔以前是煤矿工人,他说,那时工人集体宿舍有专人打扫,衣服被褥也有专人给拆洗。

公有制里,干部和工人都是平等的,都是企业的主人,不是主雇关系,工人不是打工者,就是主人,而且相互之间可以相处十几年、几十年,彼此之间知根知底,都是多年的老朋友,老同事,老邻居,远亲不如近邻,工作上互相帮助,生活上互相照顾,关系自然融洽得多。而私企里,工人和企业之间是主雇关系,尽管私有制里忌讳谈阶级,但是阶级仍然客观存在,主雇的隔阂是明显的,阶级差距是巨大的,就像闰土见了讯哥会自动叫老爷一样。管理员尽管也是雇工,但是因为他们为了自己比普通工人多得一碗饭,想成为所谓的中产阶级,就要为老板服务,和老板站在一起替老板说话,所以与工人之间就天然存在矛盾。工人由于对企业不满意,频繁跳槽,所以工人之间也都很陌生,互相提防猜忌。

私有制里,企业也不会管工人吃喝拉撒这些事。它只要你的劳动力,别的一概不管。你得自己背着行李到处跑去租房子,吃喝拉撒都得自己解决。有病自己花钱看。要房子,自己买啊。根本就不是你的家。

没经历过公有制的人,根本不会知道公有制有多么美好。

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看了评论,看起来很多人对公企还是不了解。

公有制企业,和国企不同。公有制和国有制不同。公有制企业是属于全国人民公有的,全国人民,包括企业内部的工人、管理人员,都是企业的主人,不单是企业内部工人、领导才是企业的主人。

公有制企业属于全国人民公有,不属于任何个人私有,也不属于政府所有。国有制属于政府所有。政府无权处置公企,对公企,政府只有管理权,没有处置权,不能变卖、发包、转让。

公有制企业,没有开支,也没有收入,没有赢利。它所有的开支,例如原材料、设备的开支,企业工人的医疗、住房开支,都由全国人民共同出,同时它的产品也全部无偿交给全国人民。

比方说,人体就是公有制计划经济,心脏就是个公企,它是属于全身细胞公有的,不只属于心脏细胞公有,所以心脏需要的营养由全身细胞共同提供,同时心脏输送的血液也要免费送给全身细胞使用。肝、肾、肺等等都是这样的公企。那么五脏六腑会资不抵债,倒闭破产吗?不可能的,它们根本就不存在资和债的问题。

同样,公企也永远都不可能资不抵债,倒闭破产。改革后,有人说公企资不抵债,要倒闭破产,其实就是借这个不存在的理由搞垮公企,贱卖给私人。

评论区里有人说,公企因为要给工人提供免费医疗、免费住房等,负担太大,才倒闭的。这个观点不对。上面就说了,公企所有的开支都由全国人民(或者说国家)开支,不由企业自己开支,公企自身没有一分钱。它的所有支出都由全国人民出,所有产出都交给全国人民。这才叫公企。不然还叫什么公企!

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一个社会主义乌托邦。

平等、保障、社交这些方面都比现在好。

首先是平等。工资平等、工人之间的地位平等、领导与工人之间的相对平等。因为有了平等,所以这个妒忌心就小了很多,人与人之间的关系更加单纯,随心。

其次是保障,旱涝保收的铁饭碗,没有压力和不安全感,许多大型工厂提供了从托儿所到食堂的全包式福利,大大减少了工人的压力,增强了工人的幸福感。

其次是社交。由于平等,加上组织化,人与人之间的社交关系更加密切和谐。

现在稍微有点和这个相似的恐怕只有大学生活了。

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