问题

为甚么知乎上对码农的前途的看法和CSDN上看到的差距这么大?

回答
在互联网这个信息大爆炸的时代,我们常常会发现,在不同的平台,对于同一个话题,人们的看法可能截然不同。就拿“码农”这个群体的前途来说,如果你同时浏览知乎和CSDN,你可能会被其中截然的观点弄得有些晕头转向。这究竟是为什么呢?今天咱们就来好好掰扯掰扯,到底是什么造成了知乎和CSDN在“码农前途”这个问题上这么大的认知差距。

首先,我们得明白这两个平台的用户群体和内容生态本身就存在着根本性的差异。

CSDN(China Software Developer Network),顾名思义,它是一个纯粹的开发者社区。在这里,活跃的用户绝大多数是正在一线写代码、解决技术问题的程序员。他们更关心的是具体的编程语言、框架、算法,以及如何解决开发过程中的痛点。CSDN的内容产出,很大一部分来自于开发者们分享自己的经验、踩过的坑、学到的技术。所以,CSDN上的讨论,往往更落地、更直接、更聚焦于“技术本身”。

CSDN上的“前途”讨论,很容易集中在:
技术深度和广度: 某个新技术是否值得学?某种编程语言的未来如何?我的技术栈够不够“硬”?
职业发展路径: 从初级程序员到高级工程师,再到架构师、技术总监,有哪些具体的晋升阶梯?
行业技术趋势: AI、大数据、云计算、区块链这些热门领域,对我们程序员意味着什么?
具体的技能提升: 如何学习某个框架?如何写出高性能的代码?

因此,在CSDN上,你更容易看到对具体技术栈的乐观预期,或者对某个技术方向的深入分析。比如,如果某个新技术在实际项目中表现出色,大家会很自然地认为掌握它的人前途光明。讨论也更多地集中在“我把这项技术学好了,我的前途就好”的逻辑链条上。

知乎则是一个综合性的知识分享社区。它的用户群体非常广泛,不仅有大量的技术开发者,还有产品经理、运营、市场、投资人、学生、甚至普通用户。知乎的内容产出也更加多元化,除了技术分享,还有大量的个人经历、行业分析、宏观经济、社会趋势等内容。

知乎上的“前途”讨论,则会引入更多的“非技术”维度:
行业整体趋势与周期: 互联网的黄金时代是否过去?经济下行对IT行业的影响有多大?
商业模式与公司价值: 哪些类型的互联网公司有长期价值?技术是否能直接转化为商业成功?
个人能力与综合素质: 除了写代码,沟通、管理、学习能力、情商等软技能的重要性。
人生选择与价值判断: 码农只是一个职业,我的人生目标是什么?我是否应该为了薪资放弃生活?
宏观经济与政策影响: “内卷”现象、国家对某些行业的限制、就业市场饱和度等等。

正因为知乎的用户群体和讨论维度更广,所以对“码农前途”的看法也就更容易出现分歧,甚至出现更悲观、更批判的声音。有人会从宏观经济周期、行业内卷、技术红利消失等角度来分析,认为程序员的“好日子”已经不多了;也有人会从个人成长、价值实现的角度出发,认为技术只是工具,真正重要的是人本身。

第二个关键点是“视角”的不同。

CSDN上的开发者,他们是“身处局中”的。他们每天都在和代码打交道,他们能最直接地感受到技术的魅力和解决问题的成就感。他们讨论前途,更多的是从“如何把技术做得更好,从而获得更好的职业回报”这个角度出发。他们关注的是“我能做什么”,以及“市场需要我做什么”。

知乎上的用户,可能更多的是“站在局外”或者“跳出技术看技术”。他们可能是正在考虑转行、正在招聘、正在投资、或者仅仅是作为旁观者在分析。他们关注的不仅仅是“技术本身”,更多的是“技术背后的商业价值”、“技术在整个社会体系中的位置”、“技术对个人生活的影响”。他们更容易看到“技术可能带来的瓶颈”,比如过度依赖某个平台、算法更新带来的失业风险、以及行业发展的不确定性。

第三,用户对“前途”的定义本身就不同。

在CSDN上,“前途”可能更多地被量化为:更高的薪资、更高级的职位、更受尊敬的技术头衔。大家都认同“技术能力强,前途就好”。

在知乎上,“前途”的定义则更加个人化和多元化。有人认为“前途”是财富自由,有人认为“前途”是实现个人价值,有人认为“前途”是过上平衡的生活。因此,一个技术再强的人,如果他不追求这些,在知乎的语境下,他的“前途”可能就不被认为是“光明”的。反之,即使一个程序员技术能力不是顶尖,但如果他通过技术实现了某种人生目标,在知乎上可能会得到“前途不错”的评价。

举个例子来类比:

想象一下,我们讨论“医生”的前途。

在医学论坛上,大家会讨论:最新的手术技术、哪些医学研究最有前景、如何提升专业技能、成为某某领域专家的路径。这里的“前途”是关于医疗技术、学术地位、救死扶伤的专业成就。

在知乎这样的综合社区,大家讨论“医生”的前途,可能会引入:医患关系、医疗体制改革、医生的工作强度与收入对比、医生职业的社会评价、甚至医生这个职业是否还能带来“人生幸福感”等等。这里对“前途”的看法,就可能因为社会、经济、个人价值判断的不同而产生巨大的差异。

总结一下,知乎和CSDN在“码农前途”看法上的差距,主要源于:

1. 用户群体的差异: CSDN以一线开发者为主,知乎用户构成更广泛。
2. 内容生态的不同: CSDN侧重技术细节和实践,知乎则更倾向于行业分析、宏观视角和个人经历。
3. 讨论视角的差异: CSDN是“局内人”视角,更关注技术如何变现;知乎则有更多“局外人”或“跳出技术看”的视角,更关注技术背后的商业、社会和人生价值。
4. 对“前途”定义的宽泛性: 知乎允许更个人化、更具价值判断的“前途”定义,而CSDN的定义往往更偏向职业技能和市场回报的直接关联。

正是这些差异,导致了你在两个平台上看到的关于“码农前途”的讨论,一个可能更倾向于“技术向上,前途光明”,另一个则可能充满了“技术内卷、行业寒冬、人生抉择”等更复杂的声音。这其实也反映了信息传播和认知形成的复杂性,以及不同平台所承担的不同角色。

网友意见

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身为一个专业到会被脱裤而且还明文保存密码的程序员网站……是怎样让你产生了它是一个技术网站的错觉的?



补充说明一下吧。


CSDN成立那年,我还上着大学。因为是第一本“程序员自己的杂志”,可把我兴奋的——至今CSDN试刊大概还在家里哪个角落扔着。


现在你还可以看到它的目录:《程序员》杂志封面集


嗯,从目录上看,最初的若干期,技术内容和人物访谈,占比大概四六开甚至三七开,访谈占大头,对吧?

真买回去看看你就知道了。很多看标题似乎是讲技术的,其实还是人物访谈。纯技术内容和访谈类内容至多二八开(尤其是最初若干期,恐怕说它是一九开都不算太夸张——技术当然是一啦)。


这很正常。外向的程序员会看着自己的脚尖和你说话。何况那时中国IT业刚刚起步……所以搞技术的话少当然是正常的……吧。


然后你参加了工作,你不得不面对着必须要解决的诸多难题……谁能救你?


如果你和我一样,在2010年之前玩C/C++,那么我告诉你应该去哪里:

vchelp.net,站长闻怡洋

汗水的脚印在我的心里--闻怡洋专访(一) - 程序员小辉

vchelp.net_360百科


没错,这是个现在已经绝迹了的个人网站。这类网站不止vchelp一个,不过别的我一时想不起来了……

商业化的嘛……你应该到这里看看:

Unix技术网 = 全球最大的Linux/Unix应用与开发者社区 = IT人的网上家园


当然,那是从前。有google有外网的时候。现在嘛……似乎都有点半死不活的。毕竟现在信息获取不畅(某度竞价排名的恶果),它们又不像CSDN有杂志导流,不容易吸引新人。


不过,即便如此,这些论坛仍然不是CSDN所能替代的。


打个比方的话,你练武术,学习阶段必然要探讨“哪个招式更厉害”、“第五套广播体操……啊不,罗汉拳法第5式和第6式能连起来用吗?怎么连?”……

事实上,关于“招式”的讨论分两个极端:一是初学者,怎么都搞不对,所以需要手把手教、需要探索出来后写个博客啥的,把一步一步都记下来,方便自己也方便学弟/学妹;二是绝顶高人,把看似已经至善至美的“定式”再推进一步。

但是,你不觉得,这种讨论太过单调了吗?到了实战场上,你还能一板一眼一招一式吗?别人个子矮,只到我腰部,我的“弓步冲拳”还能是“与肩平齐”吗?遇敌时,巷子极窄,“白鹤晾翅”施展不开怎么办?地上到处是尖利的碎石,“屁股朝后平沙落雁式”得怎么随机应变才不会伤到菊花?



试举一例:[原创] 写一个块设备驱动 - 内核源码-ChinaUnix.net

这篇文章(其实我觉得这是现场写一本技术书)的作者是一位为Linux内核贡献过代码的开发者,你能在Linux的中文内核邮件列表中找到他。这样的人在CU还有许多。


在这篇文章中,他由浅入深的介绍了“如何开发Linux块设备驱动”这个课题;并在讲解过程中逐渐引入了许多许多的知识。这种知识的组织,绝非蹩脚教材那样的散乱,而是循着“完成写驱动这个任务”这样一条明确的线索,按部就班娓娓道来。这就在不知不觉间为你建立起一整个认知体系;于是晦涩的技术黑箱一丁一点的褪去了神秘面纱,就在你的面前豁然开朗——可以说,真的搞懂了这篇文章,足够你到绝大多数软件团队担任核心职位了。


不仅如此,这种级别的工程师现场讲课(写书)、同时和坛友互动回答问题,还有一个特别珍贵之处。那就是,经验。

一位高级工程师解决各种问题的经验,厚重的涂抹在字里行间。潜移默化的给你“伐骨洗髓”。


尤其是,由于论坛集中了若干这样重量级的核心工程师,这就使得他们偶尔还会就某种技术问题过上两招——若你的技术修养勉强能赶得上趟,想象下现场观摩东邪西毒华山论剑的畅快劲儿吧……


——————————————————————————————


——可是,中国最大的程序员网站不是CSDN吗?

CSDN会告诉你,别学了。在软件行业里,程序员是蓝领,30岁不改行,你小子完蛋了。


——不不不不,我说的是CSDN的论坛,那里很多牛人,不会是这样的……

牛人在玩竞赛。如果你想解决一个具体问题,九成没人理你;如果你想问问诸如i++ + ++i这样的问题,会有人粗暴的给你个数字、告诉你谭浩强有讲——倘若有人想聊聊“未定义”,就会有一大群人告诉你,钻这个牛角尖没用,30岁不改行你死定了。


真想解决问题、搞懂某样技术的来龙去脉……不能说CSDN绝对不行,至少被诓去的程序员还是很多的,如果你无视它首页不间断的“程序员30岁论”、“程序员蓝领论”之类宣传,并且学会无视那些充斥论坛的、不停冷嘲热讽你钻牛角尖的喷子们,而且还幸运的引起了某位大牛的注意的话,还是有可能就着一个问题深入讨论下去的。

但它真不是一个适合谈论技术的地方,虽然自始至终它并未禁止过你谈论技术——它甚至比现在的知乎更不适合码农们谈论技术:起码在知乎,主流舆论不会宣扬“技术无用论”,他们至多告诉你“看不懂”。



奇怪吗?

不奇怪。一本技术内容和人物专访篇幅占比为二八开甚至一九开的刊物,你猜人家的立场应该往哪边站?


CSDN是IT业的网站,是IT业职业经理人/经营者/老板的网站,但并不像它标榜的那样是程序员的网站——它甚至都不是正常的项目经理的网站。


这是全世界最最独特的“技术”论坛——没有之一。


因为它有“领导阶层”,肩负“(老板/经理的)意识形态宣传推广”的重任。所以,老板/经理们必须经常站出来,提点提点这些蓝领码农们:你们,没资格坐着和我们说话。


你们是卑贱的蓝领,卑贱的蓝领,卑贱,而且蓝领——重要的事情得天天说。

我们很牛,三十岁爬不到我们这位置,你们废了;我们很牛,三十岁爬不到我们这位置,你们废了;我们很牛,三十岁爬不到我们这位置,你们废了——重要的事情还得天天说三遍。


高高在上的老板/经理们给可怜可悲的蓝领工人——搬砖码农们——施舍了一个论坛,供他们谈论问题。

那么,你猜这个论坛里,会不会有高手?混这个论坛的高手,目标是什么?

为什么CSDN办了10年,借助有官方备案的刊物这个身份,把几乎所有的新IT人一网打尽——然而公认最好的技术论坛却仍然是vchelp等个人网站?


因为,CSDN从诞生的那天起,就在鼓吹“程序员干不过30岁论”和“程序员蓝领论”——当然,虽然它一直很努力很努力,但后一个谬论还是没能彻底推销出去(我真的见过口口声声说你们是蓝领的项目经理。那是个2B,后来被我们玩残了)。

它一直在拆技术的墙角,我们在vchelp等论坛上紧挡慢挡都还挡不住。


当然,如果你还没毕业,那么csdn论坛还是可以逛逛的。人家字号亮,宣传力度大——几乎所有的高校毕业生,加入的第一个IT论坛就是它。人气旺,水平自然水涨船高,基本可以达到学生水平的顶峰……

所以,纯粹学技术的话,还是有东西可看的。


但,首页上那些特殊的意识形态宣传,它们就在那里,潜移默化着……

跟不上论坛里高手节奏的小白们总有一天会跑到首页,被那些不明觉厉但看起来说的很实在的三十岁论/蓝领论洗脑;然后等他们回到论坛,自然飘飘然的觉得那些高手们果然太钻牛角尖太死脑筋所以早晚要匍匐在我身下……

善于钻营的2B们,终有一天会挂个三流公司的经理头衔回来,看着首页心有戚戚然,然后忍不住想去教训教训那些总和自己作对的“所谓牛人”……


所以,这就是一个混社会的老油条扭回头教训(忽悠)校内新人的地方。


这种认识水平,决定了它只能做到“明文存储密码”这种水平——不然你以为它还能聪明到“只坑别人不坑自己”的程度吗?哈哈。


如果你真有技术,那么只要你真出了校门接触了社会,你就不会再去混这个乌烟瘴气的地方。

所以,你去了vchelp,你建了自己的个人网站/BBS;然后你遭遇了净网,挨着机房挨着服务器清理个人网站;你在网上的家没了。

现在你不得不转战StackOverflow/github或者注册个cc之类的域名,跑海外架你的个人博客,然后哭笑不得的看着新人说,csdn的blog是真厉害……


当然,近些年来,随着时间推移,大批程序员步入30岁,导致30岁论不攻自破。然后CSDN首页上意识形态宣传类文章就逐渐销声匿迹了;同时,大批新加入的程序员们也在悄悄改变着什么,加上相似网站的竞争,CSDN论坛的技术氛围似有增强。


但,它仍然是那个30岁论的策源地。先天血脉是没那么容易被冲淡的。


——————————————————————————————

CSDN大概算是“剑道培训班”,学院气息很浓,新技术跟的很紧;但以炫技为主,不重实战。并且道场老板私心太重,场外招太多,舆论引导性过强——这些就导致它搞出了一个“名义上以技术立足,实则抓住一切机会贬低技术”的奇葩格局:很难想象东邪西毒这样的成名宗师还会踏进这种道场。


chinaunix/StackOverflow/GitHub等则相当于程序员公会,求助的、论剑的,皆有人在;偶尔还能见上武林盟主一面(当然chinaunix达不到这个级别);甚至一些成名高手们遇到时,时不时还会试上两手,使得围观者大呼过瘾。


知乎嘛……它就一公园,百家讲坛性质,但还不如百家讲坛把关严。时而小学生踢踢足球,时而老爷子打打太极。三教九流的人都有,反倒只能聊天打屁了——你在公园耍上一套独孤九剑,围观群众是更可能会说“哎呀好剑法,精微之处耐人寻味,看了之后三月不知肉味”,还是“看起来和旁边跳广场舞的老太太也没啥两样”呢?

所以你看,到知乎展示精妙武功,是不是有点不合适?


如果你想了解程序员这个行业的话……知乎大概相当于社会上的风评,CSDN则是它的领导层+返聘教练对学员长期洗脑后折腾出的某种思潮;StackOverflow/GitHub虽然是程序员公会,但那是“别人家的IT业”……真实的、最切合你的实际的认识,还是需要你自己去试水深浅。

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