是的,吃不了苦
我反对高票答案关于“吃苦就是做傻子”的论调
因为在人类历史99%的过往时刻,吃苦都是被迫的、必然的,而不存在是否要做傻子的问题
当前90后,95后,00后,里面很多人没有意识到自己身在怎么一个年代
你没吃苦,根本不是因为你想通了,觉悟了,你多牛逼,而是在于过往的前辈作出的努力
过去的几十年,是人类历史最好的几十年,科技高度进步,曲线越来越陡
过去的几十年,也是中国历史最好的几十年,经济连续飞速发展,政局无比稳定,前所未见,世界历史上都前所未见
对,你们就是碰到了这么一个小概率的事件而已,沾了时代的光
你们不知道,就在20年前,中国这片土地上电话机空调都还不普及,你们没有体会过联系一个小伙伴必须走去敲门,外地的要写信。你们没有体会过40度没有空调的夏日夜晚如何入睡;
你们不知道,就在30年前,中国这片土地上连电视机和冰箱都没有普及,你们就嫌现在屏幕太多却没有体会过一个屏幕都没有的日子;你们没有体会过没有冰箱的年代每天都要去菜场买菜的感觉;
你们不知道,就在50多年前,中国这片土地上还以大家能吃饱饭为目标,饿死多少人我没法在这里说
你们不知道,就在100多年前,人类的平均寿命还不足40岁,根本不存在抗生素这回事,得个感冒就可能完蛋,得个肺炎则必定完蛋
你们不知道,在几千年前,人类都是过了今天没明天,随时可以被被人杀死,甚至吃掉;当然,也可能被野兽杀死,并吃掉
生在那些年代,就是傻子?就你现在聪明?
时代性的吃苦是被迫的,没得选择。这些年代的人,当然吃苦能力要比现在的年轻人强得多。因为要生存,就必须忍受。核心不在于肉体的耐受力,而在于精神和世界观。一个原始部落的人类,不会矫情,不会做作,可以忍受一切炎热、寒冷、饥饿甚至伤痛,目的只有一个,就是当下的生存
现代的年轻人吃不了苦?当然吃不了苦,这个还要问吗
不仅是年轻人,现在所有人类是越来越吃不了苦的,因为借助了大势,不吃苦,也不会被生存淘汰。而选择越来越多,忍耐力就不断下降。这个不是好事,不是坏事,就是真实的方向
但是,现在的年轻人里面还是有能吃苦的,他们本身同样可以借助大势,这对大家都公平的,借助时代大势再加上聪明努力和能吃苦,这些年轻人在新时代将取得伟大的成绩。而不吃苦还沾沾自喜的人,则是勉强生存而已。
广东的小工厂里吃苦的下场如图,就是这几天发生的事情,还是热乎的:
所以说年轻人为什么不选择少1000块钱但是却安全的星巴克?而且星巴克作为全球500强毕竟是要脸的,可不会在你被大面积烫伤的时候想方设法把你拖死。
是吃不了苦,没错。
但社会的发展不就是要让下一代人能够拥有更好的生活吗?
我小的时候,虽然经济已经开始如火如荼的发展,但也只是吃饱了饭。
要说空调这类的玩意,是没有的,彩电也算奢侈品。
所以我确实比较能吃苦,天热也比较能熬。
就算汗流浃背,也能开心的看进去书。
现在我们GDP已经世界第二了,制造业也成了“世界工厂”。
空调也不算什么了,单制冷一千出头就买得到新机,格力两三千也能入门。
所以我的孩子一出生后就能待在空调房里。
有时候,没空调它就睡不踏实,就哭闹。
可以想见的未来,ta应该也没法习惯没有空调的日子。
而我呢,虽然现在每个房间都安了空调,我还是会遵循能不开就不开的原则。
是的,我比孩子更能吃苦,但是有必要吗?
社会的发展,就是把上一代人的奢侈品,变成这代人的必需品。
社会的发展,就是把上一代人认为的装比,变成这代人的日常。
这样,我们上一代人吃过的苦,才有意义不是吗?
当然我说的是生活上的例子,但用在工作上,也是一样的。
若说吃苦,当年的铁人王进喜,谁能比得了?
1205队的钻机到了,没有吊车和拖拉机,汽车也不足。王进喜带领全队工人用撬杠撬、滚杠滚、大绳拉的办法,“人拉肩扛”把钻机卸下来,运到萨55井井场,仅用4天时间,把40米高的井架竖立在茫茫荒原上。井架立起来后,没有打井用的水,王进喜组织职工到附近的水泡子破冰取水,带领大家用脸盆端、水桶挑,硬是靠人力端水50多吨,保证了按时开钻。萨55井于4月19日胜利完钻,进尺1200米,创5天零4小时打一口中深井的纪录。1960年4月29日,1205钻井队准备往第二口井搬家时,王进喜右腿被砸伤,他在井场坚持工作。由于地层压力太大,第二口井打到700米时发生了井喷。危急关头,王进喜不顾腿伤,扔掉拐杖,带头跳进泥浆池,用身体搅拌泥浆,最终制服了井喷。
大伙见过钻机吗?就是这么个大玩意。
没有运输的车辆,怎么办?
撬杠撬、滚杠滚、大绳拉,人力卸运。
这够能吃苦的了吧?
打井用的水没有了,怎么办?
带领大家用脸盆端、水桶挑,硬是靠人力端水50多吨。
什么概念呢?现在饮水机上面用的桶装水,一般是5加仑的,也就是18.9升,50吨相当于人力打了2646桶。
最有名的是他用身体搅拌泥浆,制服井喷的事迹。
再想想王进喜为什么要这么吃苦?
因为当时一穷二白,没有工业基础。
装卸有运输车辆,输水有泵和管路,搅拌有搅拌机的话,需要王进喜去做这么多远远超出正常劳动的事情吗?
现如今我们有了全球也排的上号的大规模工业体系,还需要让劳动者牺牲权利,去吃苦吗?
做事还是得按照科学方法来,超常规、反人性的事,特殊时期要做,但不能常态化。
何况当年特殊时期,对于王进喜的付出,全国上下都感恩,一直在学习、缅怀。
也是有实际的回报的,王的孙子在大庆油田当了团委书记,也不需要像爷爷那样受身体上的苦了。
而这届老板们呢?
你们说这届年轻人不行,吃不了苦。关键是,他们吃了苦,你给什么回报呢?
话说回来,每代人有每代人的苦。
当年的苦,很多是生理上的。辛苦疲惫,忍饥挨饿。
现在社会发展了,口中食、身上衣的苦,好多了。
但年轻人真的就不吃苦了吗?
那些每天通勤来回4个小时的苦,你吃过吗?
不论刮风下雨烈日在城市间骑着电动车穿梭,还生怕超时被差评的快递员、外卖员,不苦吗?
苦,但是值得。
每月能有上万的收入,让他们觉得,吃苦也值得。
题主说的小工厂,4000招不到人,那不是因为年轻人吃不了苦,而是钱没给够。
与其说是现在的年轻人吃不了苦,我觉得是现在的年轻人更聪明了。他们比上一代人更清楚,不同要素要如何定价。如果说上一代人主要服从安排,现在的年轻人会更在意市场。他们的视野更广。
是的,星巴克就给3000也愿意去,因为工作环境舒适,劳动强度也相对小,劳动风险更小。
你小工厂呢?
上班大概率在郊区工业园。星巴克一般在核心区写字楼和商圈。
车间是机器设备的轰鸣。星巴克店里放着轻音乐。
工厂流水线作业强度高,星巴克当然也累,但还能面对客人,有些交互。
工厂劳动风险高,一不小心有个失误,可能就工伤甚至致残。星巴克的劳动风险,低多了。
既然有这些因素,你作为企业主,就要支付溢价。
你不支付,用道德绑架,年轻人会买账吗?
毕竟刘易斯拐点,都已经过了啊。
公号:皮球研究所
我老妈,洗衣服,擦地,干家务,样样好把式。上了夜班回家也要把地擦一遍,手脚勤快地令人生畏。节俭甚至有点抠门,几十年前的衣服还穿在里面(外面是给人看)。从她今天的生活习惯就可以看出她是吃过苦的。尤其是物质匮乏,资源匮乏,缺少洗衣机,扫地机等一系列设备。
可是呢,我跟她老人家讲一讲大盘,讲一讲基金,讲一讲做空,她老人家就昏昏欲睡,恨不得立刻岔开话题。要不然干脆就跟我说,你就告诉我买什么吧……她赶上了中国历史上最好的房地产红利期,但凡少花点儿心思剩下时间研究研究地产,按照她老人家的收入,稍微上点心,现在在二线城市整三五套房子完全没啥问题。可是她宁可花心思去省下那点儿电费水费,也不愿意研究一下经济形势。
那么问题来了,她算不算能吃苦呢?当然算!如果让我上完夜班还扫地洗衣服我肯定干不来。但是问题在于,我有洗衣机,我有扫地机器人,我挣的钱水电完全没有问题,我为什么还要去手动扫地洗衣服?为什么还要把洗衣服的水接满大大小小的盆子去冲厕所?
反过来,让我痛苦的东西,是
我的这些苦,我的老妈别说来吃一吃,就算是让她老人家理解都已经非常困难了。在我老妈眼里,我就是整天对着电脑,长吁短叹,抓耳挠腮,时不时还要闭上眼作入定状,怎么就累得连饭都不想吃,觉都睡不着了呢?
那么问题来了,我不能吃苦吗?
其实不是,应该这样说,痛苦的维度是不同的,这就好比你不能比较李白的文章跟牛顿的论文一样。老一辈人的痛苦更多的是低维度的痛苦,他们在这种低维度的事情上,吃苦耐劳是事实。新一代人吃的苦则是更高维度的痛苦。譬如早年横扫魔兽界的人王sky,每天在电脑前练习超过8个小时,按照老一代人的看法,这不就是玩游戏吗?可是那种一个动作反复练习上百遍的操作,你把老一代这些所谓吃苦耐劳的人往那里一放,他们估计要崩溃去。同样,让我痛苦的这些东西,如果让我老妈经历一下,我很怀疑她老人家能坚持几天。
其实这种事情因为新中国建立经济发展,社会进步已经不是第一次发生了。我的奶奶养育了五个子女,裹了小脚还要去拉地盘车。所以在她眼里,我老妈带我这么一个孩子还总是抱怨纯粹就是矫情。但是,我奶奶带这五个孩子基本上就是给口饭吃,任其自生自灭。我老妈带我无论是物质还有精神上付出都很多,可以说一点不比我奶奶轻松。可是两代人因为不同的生活情景一辈子都无法达成共识。
因此,社会只要进步,年轻人必然在吃老一代的类似的苦上面,不如老一代。因为社会进步了,吃跟老一代相同的苦不可能获得到老一代一样的成果。没有必要再像老一代一样。但是,年轻人有年轻人的苦,这种苦老一代没有经历过,理解不了,所以他们更多的会觉得年轻人“不能吃苦”。
什么时候老一代觉得年轻人能吃苦了?必定是社会发展停滞,一代不如一代的情况。恰如中国封建社会两千多年,一代一代几乎重复着相同的模式。这种情况下,老一代的所有经验都是金科玉律,包括如何吃苦。如果社会真的那样了,也许家庭矛盾会少一些,但那也未必是年轻一代的幸运。
总之,既然我们有幸赶上了快速发展的时代,有幸有机会在同样的年龄从见识和成就上超越父母,自然免不了要遭受父母的质疑和奚落。凡事都有代价,更多的机会意味着更多的误会。
不是现在的年轻人能不能吃苦
而是现在的中年老年人,需要用能否吃苦的洗脑方式,让年轻人给他们干他们不愿意干的活,给他们挣钱,并堵死他们替代自己的道路
如果年轻人有什么别的想法
就责骂他们吃不了苦
美国人有一个习惯——从不关空调:办公大厦晚上人去楼空,中央空调却要继续工作12个小时。我问美国朋友:“如果关掉空调,不是可以省很多电吗?”朋友天真地眨眨眼睛:“可是,那上班后等待空调制冷的那十分钟就很热呀。”
美国人吃不了苦吗?
我妈妈经常对我提出批评,说我出门路远点天热一点就要开车或打车;下班嫌去菜场超市买菜麻烦,非要在网上超市买贵的;她想吃楼下饭馆的熟菜叫我去跑个腿,我主张加几块钱外送费请人家送上来算了。
我吃不了苦吗?
我妈妈的生活方式在我太姥姥看来也是娇生惯养。她老人家是经历过解放战争围城和三年困难时期的人,生活十分节俭。我妈妈有时把一些变质了的食物挑出来不要了,一定得及时扔进垃圾箱,否则用不了多久,就会看见太姥姥捧着半个快烂掉的梨子在吃呢;她老人家晚上在房间里从来不开灯,就着月光摸黑进行一切日常活动,为的是“省电”。我妈妈请她别这样,说家里新鲜的水果有的是,开电灯更是用不了几毛钱,太姥姥反而批评我妈妈:“大月亮通亮的(方言,很明亮的意思),开灯干嘛?浪费!”
我妈妈吃不了苦吗?
我的那个美国朋友念了商学院,每天念书念到夜里两点多。我没有她那么拼命,但也经常加班加点。我妈妈呢,一辈子朝九晚五,很少加班。太姥姥更是从来不读书看报,号称一看书就头疼。
究竟谁吃不了苦?
如果把那位美国朋友扔到无人岛或者原始部落去,我担保别说十分钟了,就是十年八年没有空调她也能顺利活下来。等她回到现代社会,说不定我太姥姥的生活方式在她看来也是太奢侈了。人都是逼出来的,逼到那个份上了,大部分人都能吃得了那份苦;没到那个份上,自找苦吃,那不是有病么?
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2018/8/2
谢谢大家的评论,我觉得有些评论对“吃得了苦”的定义有问题,对“不吃苦”和“吃不了苦”之间关系的理解也有问题。
““吃得了苦”不等于自愿吃苦,也不等于放着甜不吃,专门找苦吃。吃得了苦,说白了就是忍得了这种生活,经历了这种生活,没死。比如假如美国人来到一个没有空调的环境,因为没空调吹产生了病变,那就叫“吃不了苦”;但假如她在自己家,不愿意开风扇,愿意开空调,这只叫不吃苦,不叫吃不了苦。再比如假如现在爆发饥荒,我因为宁死不吃烂梨饿死掉了,那就叫“吃不了苦”;但如果食物供应充足,我选择不吃烂梨吃好梨,你说我吃不了苦就不客观,因为你并不能断定我【不吃苦】是因为【没能力吃苦】还是【没必要吃苦(所以选择不吃)】。
以前没有外卖和网上超市的时候,我也去菜市场买东西,说明我吃得了这个苦。我吃得了,但我觉得没必要,所以我就不吃。你可以说“我喜欢去菜市场,所以我觉得去菜市场不算吃苦”。你也可以说“虽然去菜市场是吃苦,但我觉得你应该吃这个苦,因为这样可以省钱”。如果你这样说,我绝不会强行改变你的价值观。但如果你说“你不去菜市场,证明你没能力去菜市场。”那你就不客观了,因为我不去菜市场的原因可能是多种多样的。
用“吃不了苦”来道德绑架别人,这种行为跟小流氓指着人家鼻子说“我看你就是没种,不敢从二楼窗户往下跳”差不多。如果有人这样对你,千万问问你自己“我有必要吃这个苦吗?”如果没必要,自找苦吃,那没什么可光荣的,不吃也罢。
另外,这个答案只是回答“现在的年轻人吃不吃得了苦?”并没有说“吃苦有理”或者“凡是需要我们吃苦的事我们就该绕过不干”或者“美国人/我妈/我太姥姥的行为是对的”。因为要回答这个行为“对不对”“该不该”,除了“能不能吃苦”以外,还至少要回答两个问题:“这对我来说是吃苦吗?”“我有必要吃这个苦吗?”
关键是为什么要吃苦?如果吃苦有用,几千年来,面朝黄土,背朝天的农民早就成了最富裕的阶层。
人就是这样,凡是不符合自己认知的,都要出来批判一番。那些老年人,其实已经被年轻人远远甩在身后了,可是他们不愿意承认,为了维护自己的面子,就说年轻人不能吃苦。一个正常人为啥好好的去吃苦呢?吃苦就能代表更高贵的品格?
近现代以后多少先驱为了人权前赴后继!就是为了劳动者争取权益,为了让我们有尊严的活着,我们为什么要被剥削?在40℃的厂房里劳碌而不给提供空调。每天工作10多个小时而不给加班费?这种生活谁最开心?资本家!
如果吃苦。你们能提供更高的工资,更好的发展平台,没有几个不愿意吃苦的。如果你让我们吃苦,只是为了最好的剥削,对不起,我们不愿意!
在悉尼当了三个月的建筑工。
我TM也是正规985大学本科毕业的,也是省会城市小康家庭出身,独生子女,也是从小没有吃过什么苦。
可是为啥我还是愿意去干建筑工呢?
看一眼工资单,一周50小时工资7000多,税后6000(折合人民币)。还给折合人民币700多的养老金。注意,以上都是周薪。
于是乎我就欢乐得从“天之骄子”转换成了建筑小工,乐呵的干了三个月。从四体不勤五谷不分的象牙塔毕业生,到学会了使用冲击钻,电锯,Jack hammer(我也不知道怎么翻译),甚至会开叉车。觉得自己点亮了无数个技能点。
工作其实是很累的,特别是夜班。晚上六点上班,上到第二天早上五点半。中间一个15分钟的smoke off带薪休息,一个30分钟的lunch break。工作内容大多数就是拆房子和装修的柜子,吊顶等。基本上见不到亚裔劳工,因为活太累,亚裔一般坚持不下来,清一色的德国法国南美背包客。我体格强壮,180的个子,200斤,才被supervisor看上录取的。早上五点半下班,感觉腿都断了,而且穿的是铁鞋(就是鞋尖是铁制成的,为了避免事故。到了backpacker(就是专门为背包客准备的旅馆,一般八人间以上,租金便宜,一天20刀左右),啃几块面包,喝一杯牛奶,倒头就睡,醒来的时候基本下午三四点了,必须抓紧时间去market买食材,自己做饭,吃完饭约五点了,又要立刻出发去上班。
如果是早班,也非常辛苦,悉尼非常大,给你安排的活也不一定在哪个区域,经常是早上六点开工,我早上四点就得爬起来,坐公车。下午四五点下班,到家就六七点了。还要做饭,洗衣服。
这些我都坚持下来了,完美干了三个月,直到最后要回国忙毕业的事情。等再回澳洲的时候找到了赌场的工作,薪资更高,更轻松,就没再回建筑工地入职。
建筑工这份辛苦,你给我一个月三万,我觉得这值得我辛苦。你给我一个月4000…… 滚你丫的,别打扰劳资修仙!
其实年轻人依然可以吃苦,只要钱到位,什么姿势都会。
看来你的同学根本就不明白什么叫吃苦。
吃苦可能是一个过程,但绝对不是目的。而吃苦的真正含义是,在自己阅历不足、水平有限无法实现理想的情况下,通过锻炼可以极大地提升自己的水平,而这个水平可以实现自己的理想。
吃苦是一个过程,拿到相应的回报才是目的!
吃苦是一个过程,拿到相应的回报才是目的!
吃苦是一个过程,拿到相应的回报才是目的!
知道为什么小白领工资也不高但是公司总能招到人,但是工厂不行么?明明那点工资谁的生活水平都差不多。因为小白领很清楚他们这个过程是一种锻炼,薪水不高但是可以接触和学习到一个东西,学完了就跳槽到薪水高的地方,而老版本来也是拿这些人当新人使唤。但是你招的是蓝领工人,蓝领工人和白领不一样的地方就是他需要尽快把技术变现而不是来学习,而老板是把每一个人都尽可能当熟练工使唤。对于白领来说工作是吃苦,对蓝领来说工作也是吃苦。
那么问题就回到根本了,白领吃苦,是因为阅历和行业知识本身就是一种回报,这种回报会为自己带来更高的收益。而你要求蓝领吃苦,蓝领人家要的就是技术变现,你却发那么点工资,你这不叫吃苦。
你这叫剥削,还是吃相最难看的那种剥削。
都以为别人吃不了苦,比如认为白人吃不了苦,城里人吃不了苦,富家子弟吃不了苦。你这里是说政治正确的农二代都吃不了苦。----------- 其实大家只是不愿意吃性价比太低的苦!
加拿大的渔民,很辛苦,开工的时候48小时连轴转,全是重体力劳动。
工作环境极度险恶,零下几十度加9级北极风暴,甲板上一层冰,有时候半夜里突然一个大浪人就没了,船员死亡率常年名列危险职业榜前列。
但是人家报酬高!每年渔季工作几个月,几十万刀的工钱!重赏之下必有勇夫嘛。工作地点在北极,家安在温哥华市中心,出海下班公司给买机票回家过周末。
而且社会普遍认为这份工作是真爷们儿!
在国内的小工厂做工,是工钱+保障能跟上还是说出去好听?城市孩子进去秒变“农民工”,和“星巴克”给人的感觉一样?还找不找对象了?
吃苦,换不来相应的回报,谈能不能不就是和耍流氓一样吗?
我大学同学,男生,毕业了回乡在国内某知名方便面厂,被安排到车间里实习,一天倒11小时面袋子。
有一天赶订单,到下半夜,累得打瞌睡了,突然旁边一声惨叫,惊醒。
旁边机器的小伙子困得栽进压面机里了,当场粉碎。
我同学马上辞了工作,考研去了。一个月那点钱连加班补贴都不够丧葬费的。
就酱。
这种小工厂我了解,何止广东,胶州、即墨、义乌、嘉兴……沿海多得是。
2007年的时候认识几个工人,十八九岁甚至十二三岁的都有,都是在这种小厂子上班。
有一个是从甘肃来的。你请他吃个饭,上个网,就可以了解一些信息。
他说当地实在待不下去,每天大半夜或者凌晨,部分时段当地的□□寺就会用高音喇叭嗷嗷的唱起经来,搞得他神经衰弱又不敢怎么样。他在当地小厂子干活,谈了个□族女朋友,想出去约会。还什么都没干呢,他大哥闻讯而来,说你娶不娶?他说我们刚认识啊……不娶谈个屁,说完把他架上车弄走了“一家人要活命”。
他很生气就跑到青岛沿海,先被中介送进一家生产海滩塑料椅子的小厂子,没日没夜的加班,他们干了一个月不想加班,想要拿工资走人。
厂里拿出各种文件,什么服装费餐费住宿费,算账下来他们反倒欠工厂几千元。
不给钱就不许走,把他和同乡打了一顿,没收手机关押起来饿着。
后来有其他工人不忍心,就打电话给劳务中介,中介来了把他们救出来。
这时候他身上还剩一丁点钱,就联系一个在当地某职校读书的朋友借钱。
结果坐黑三轮被拉到一个僻静地方,抢走手机又打一顿,搜走藏在袜子里的最后一点钱。
拿了这些钱还不够,黑三轮司机说钱太少,叫人送钱来。然后打开塞满各种手机的工具箱,随便扔给他一个打电话。
他就给那个读职校的打电话,这个同学很了解当地情况,一听就知道中奖了,租了一辆面包车把全宿舍8个人都拉去了。
黑三轮司机一看不好,溜之大吉。
他在同学那里填饱肚子,还搞到些钱,来到另一个小厂子上班。
这个厂子的老板也很会玩,只招收年轻的工人,最小的十二岁,通宵加夜班睡着了怎么都叫不醒,工头就拿来凉水拍在脸上把小孩弄醒。
如果连续通宵,工头会给每个工人发一根100克火腿肠作为福利。
如果是农村来的,就想办法联系到家里,把工资卡寄给他们父母。
这样工人手里没钱,用的长久。父母们拿到钱就不管孩子了,人肉银行喜滋滋。如果是女孩子到了年龄就叫回去结婚,再捞一笔彩礼父母享受或者给儿子娶媳妇用。
老板会盯着年轻女工,一旦跟穷工人谈恋爱了,老板就会给家里打电话,女方家长就乘面包车来把人弄走,女人可是一大笔钱啊。然后老板把男工开除,找到理由扣一些工资赶出去,十八九的孩子,好对付。
老板自己也有个7岁的女孩,穿的干干净净的,每天用雅阁车接送上学。
老板是女的,姓郭。据说当初跟人合伙开厂,人精明能干,丈夫是地方干部。后来使了一些手段,把合伙人踢出局了,厂子归了她自己。
有次两个工人请病假(冬天连续加班高烧)。她就召集所有人开会,声泪俱下的说,这种关键时刻绝不准假,你们去问问我自己的亲戚都不批,你们不是给我干的,是给你们自己干的。
这种环境下,他不敢谈恋爱,也没钱谈。让怎样就怎样,干了半年终于把欠债还清,终于舍得花钱去洗澡了。
你没看错,他几个月都没进过澡堂了,也没理发。
夏天找水龙头,冬天只有一个破脸盆清洁。
吃住都在厂里,每月预支饭票,算工资时扣除。活得跟囚犯差不多。
我说你想回家吗?他说车票太贵舍不得。
据说这厂子发生过两次全体罢工,所有人连钱都不要,都跑得干干净净,只剩下老板的几个亲戚。搞笑的是这几个亲戚后来正常离职,也被各种理由克扣工资。
罢工引起的后果是,老板见到工人聚在一起就怕。
有一次不加班,一群年轻人聚在餐厅弹吉他唱歌。老板唆使工头上去,破口大骂,把那个会弹吉他的工人骂走了,因为骂的实在太脏了,那个人拿了点工钱就走了,一天都没敢留。
可见,越年轻越是能吃苦的,十几岁的辍学儿童尤其能吃苦。
有人说这样就会造反。
错。
我说的第二家小厂,还有一些良心,还能拿到一点钱。
你可以搜索嘉兴童工,他们工作十七八个小时才5元,还不一定拿到。不但身份证被老板收走,还有可能被殴打拘禁。逃跑被抓回去还要毒打。你看没有人造反。
我说这些,只是告诉你们年轻人多么能吃苦,没有别的个人观点,别举报我。
不洗澡那位姓范,时间久了没记住名字。
弹吉他的因为去北京找音乐,我留了他的手机号。后来换号无法联系了,名字叫王云信。如果谁在北京遇到一个40多岁消瘦脸戴眼镜弹吉他的高个子胶州青年,请联系我。
他一般是夏天在北京,冬天到一些厂子打工赚钱。
保持队形:
我刚在德国干了一个半月的印刷厂流水线工。
我TM也是国内正规985本科毕业德国排名第二理工TUM的研究(女)生啊,虽然是贫困的工薪阶级以下但从小也没干过这种活儿啊。
我为啥愿意干呢?
除去我需要找点事过度暑假这个原因,
看一眼工资单【假装这里有图】:
每周工作量为八小时*五天,属于零时合同工,当天签当天上岗开始算工时。税后每月到手1200-1350欧左右,七月我只干了三周(15天的工)到手是900欧整,税前是1800-1900一个月,保险给交,养老金扣掉的地方(大概130欧左右)在离境后可以向德国政府要回。周六如果加班时薪给10欧。每个月有1.3天假期(年假均摊),不休的话合同结束时按平时时薪补全,生病的话只要有医生的诊断单工资全付,因厂内其他部门造成的“没事可做今天提前下班”情况工资全付。提供咖啡矿泉水水果冰淇淋。
我一个月+3周最后到手应该是2200欧,折算为17400rmb左右。如果离境后退回养老保险,可以再加250-300欧。
轻体力,需要站8个小时但没有需要用力气的地方,简单到无聊的工作,只需要你站得住。但是,早班6点-下午2:30,晚班下午2:30-23:00。我上早班的话4点就要起,晚班的话00:40才能到家。
一个班差不多20个人,几乎七成都是各个国家来的的大学生,亚裔半壁江山,女生占6成,(虽然中国人就我一个);印刷剩下要扔掉的多余纸品可以随你自己收集做成笔记本带走(知道德国纸品有多贵的同学应该能明白这基本意味着如果我想的话我每天可以拿至少5欧的东西回家)。
我拿的不是学生签证所以税比其他人高;
这个厂贼小,加上我们两个班45个临时工一起估计就70个人不到;
这个工资算是比较低的了毕竟非常简单且只有暑假需要,听闻如果是大厂(比如我们隔壁的西门子和宝马)正式合同工税前能有3千-4千欧;
这个钱其实我是不太满意的,因为我上班路上单程要花一个半小时,但最后还是接了,因为想到一个半月工资够我换台拖得起高画质的电脑了(逃…
现在都2019年了,还有这种喷子言论,优秀!
小工厂老板说 现在的年轻人都吃不了苦啦,一辈不如一辈。
我要反问小工厂老板了 什么是吃苦,为什么要吃苦,吃苦我能得到什么?你剥削一辈人的劳动力还想低成本剥削下一辈的劳动力,你咋不上天跟太阳肩并肩!!
吃苦为了努力学一技之长,努力学知识,努力做自己的事业,不是被小老板剥削,做这谁都能替代我的螺丝丁工作,何为剥削,我做一份零件老板得三块我得一块,我努力工作老板今年年底喜提奔驰,工厂发生事故我不幸挂彩,你看这种小厂老板会不会恨不得一脚把我踢飞,
再说工作环境,工厂封闭环境,二班倒,站夜班,站十二小时,一刻不能闲,终日奔波忙。没有好看小姐姐,跟大老爷们混在一起,工厂发生事故率不低的,现在年轻人独生子多吧,我出了什么事老板你把我家庭抗住啊!这日子糙不糙蛋。
小厂老板说这话不仅是牢骚话还想诛心!!!小厂老板享受过人口红利就是廉价的劳动力现在成本上涨了,工厂没年轻人打工,他这小老板找谁来剥削,怎么发家致富,那他肯定要振臂高呼,年轻人要撸起袖子好好干,这环境就这样,工资就这样低我不想改良,你不来我这里干就是不吃苦,现在上海静安区做串串麻辣烫服务员还4900工资,我来你这厂不是吃苦是吃亏。吃大亏啊!!!
老一辈的吃亏是没得选,家境差,信息落后,技能短缺,大环境差。可是一代人吃亏是为了下一代人的不吃亏,难道是要一代又一代吃大亏吗?
你给我醒醒,大清亡了!!!!!!!!
我把评论挂上来,让大家评评理,小老板你还认同并坚持说,现在的年轻人是吃不了苦这句话?
7月10日更新
在评论区有一些知乎号为小资本家洗地,为吃人恶虎作伥,说什么在工厂上班很好的,说什么现在年轻人吃不了苦,再看看知乎号身份,八成以上是既得利益者的子女,这样的言论不是揣着明白装糊涂(暗藏祸心)就是不明事理。这是也证明我说中了痛脚,说出了丑恶的真相。既得利益者在私下对我进行人身攻击,如果说在这个社会,说出真相是要付出代价,这点代价我还是付得起的!!!不能让既得利益者既吸着劳苦大众的血,又站在舆论高地,用思想的鞭子抽打一代又一代的年轻人,为他们的事业做牛做马,然后榨干年轻人的未来,又坐在由年轻人的血与泪汇集成的金钱之山上,大喊着“你穷,你被辞退,是因为你不努力。”
今天我就一一石锤,就事论事而已。
年入百万,作为成功人士的你来告诉大家,在小工厂打工也有上升通道,也可以转型做老板的是吧?
可是你没告诉大家是,过去的小工厂是有上升通道,而现在的小工厂极少有上升通道,
转型做老板,你说很轻巧的样子,做老板是要有机会,人脉,背景,好的项目,现在还肯去工厂的年轻人如果有上述条件他还肯去工厂打工吗?只有普通人 才肯去吧。(你现在是不是还要吹自己如何白手起家?少来这套,时代机遇你怎么不说)既然是普通人在阶级固化的今天,如果在制造业去做创业的话大概率是炮灰,去打工的话是人就是零件,就是螺丝钉。 你这番话看上去还蛮有道理的,可是隐藏信息那部分又是很关键的,说一半对你有利的话,留一半对你无利的话,你这是不是叫暗藏杀机?
你说现在年轻人矫情,这个工厂是极个别工资低,打工者学到技术贷款自己开工厂,贬低星巴克
你狠啊,连自己脸都打,你简历上写学生,学生是不是年轻人,那你是不是矫情?
一般工厂比这个工厂工资高,你作为学生是怎么知道的?你先问问上过班的人好吗?
贷款开工厂,没赚钱先欠钱,你可以的,胆子大啊!再说贷款你是拿什么抵押,是拿房子来抵押吗?别人开厂是想多挣钱,想买一套房,你倒好为了赚钱先贴进一套房。
星巴克是世界五百强,五百强企业在你眼中一文不值是吗?在星巴克上班的咖啡师,在做过管理层后,既懂技术,又懂管理。在稍次的同类型企业中还是有所作为的。再说了这里的星巴克是指别的行业机会,不单指星巴克。
如果大家都有理想有目标 难道大家为什么不能有理想有目标,因为命只有一次,生要尽欢,死要无憾。
之前问题是制造业工厂待遇差环境差,这跟每个人都非办公室工作不做,有什么关联?待遇差工厂可以提升是吧?那工厂为什么不提升,还不是工人 是弱势一方。然后你去说工人为什么不肯在环境差待遇差的工厂工作。工业工作环境的进步速度赶不上劳动者对工作环境追求的进步,工作环境的进步速度是可以很快的,只不过是资方为了省几个钱把劳动者置身于环境差的工业环境中。
这一届的确少有沉下心干活的,你看又把锅甩给年轻人。
转自评友的话 诚如你所言不是每个人都有远见但也不是每个人都瞎了眼睛,到哪更有晋升空间更能学习到有用的技能更能接触到高端圈子明眼人都能分辨出来,年轻人不是不能吃苦而是比老一辈人更懂该吃哪些苦,而你在劝人放弃思考吃苦的意义的行为就相当反智,不清楚你是专门过来洗脑的资本家还是被洗脑的某一代人,对自己当下所做的事不加思考反过去批判“吃苦要有意义”这句话,那我衷心的祝愿你吃一辈子没有意义的苦
你看你自己去IT挣大钱!!!却让别人放弃思考去吃苦。其心可诛啊!!!
你第一句话我听出来,工伤,工人为你场子受伤,给赔偿不是天经地义的吗?是不是心疼钱吗?合着,你的钱是钱,工人的命就不是命啦?
别给他们那些laji洗地了,这是你原话,你是指做普通工人是lj是吗?
技术性人才,工资单,来来,拿出来看啊!你心里没点数吗?还是你张嘴就说的?
到最后对我冷嘲热讽的,说明你气量小,这样的你难成大事啊!
富贵险中求,高风险高收益,坏账赖账是怎么来的,你先说清楚!,合着,坏账赖账是要工人承担啊!
工厂待遇差,工资低,环境差,对年轻人的前途没有正面影响,这是关键问题,跟初始资金客户有什么关联?反而是你问东指西,答非所问吧。
还总共3块给你一块,看来你是想证明不给一块,只给三分是吧!!!
500万的货20万的利润,说明做的是低端产品,还是想证明你厂子能力不行?
专科生年轻人在你的厂子都不愿意干,正说明你场子待遇连专科生都无法待下去,别说不是你厂子,不然这句话
你是怎么知道的,还是你上下嘴唇一碰就说出的话?
你好,温州小企业主儿子,这些话槽点太多了,放在这里给大家先看着,等我有空就写文章跟你讨论讨论!
现在不少老板跟sz一样,你有调查吗?来,证据给我看,你享受过一厂之主的快感吗?前呼后拥的感觉,挣着大把劳苦大众血汗钱的剩余价值,这你心里没点数啊!
工人八千,先不管是否实实在在有没有八千!,你话意说工人待遇好,那么你怎么没去做工人,反而是你在做办公室活是吧!工人的钱是血汗钱,是有命挣没命花的那种钱!
专业碰瓷企业的,都组成一个专业碰瓷企业的,正是因为血汗工厂太多了才产生的!不然黑心资本家会肯交社保?前面没交社保的工人你怎么没为他们喊冤 ,还是说你是既得利益者,选择性看不见了!!!劳动法在某些地方是一纸空文,而且弹性操作空间很大,这句话懂得人自然懂。所以我问你评啥理?
你爹让你下车间做一线,是为了锻炼你,自古以来大多数是儿子坑爹的,少有爹啃儿子的。
你这叫吃苦吗?是为你接手工厂做准备吧,这叫拿着便宜还卖乖!!!
小工厂有什么技术可学的,只有你这个工厂有用,去别的地方不一定好使啊!!!
你叫年轻人吃亏,自己却是最大受益者,我说的对不对。
这句话翻译一下就是本人是工程包工头,同样的活,年轻人怎么就不能任劳任怨,做牛做马,肆意压榨,不像老人一样听话?这样可好?
为什么愿意去星巴克不去小工厂?
工资:4000
社保:呵呵
福利:呵呵
发展:呵呵
上班时间:12小时,单休或不休,倒班(凌晨00:00-8:00可能要上班)
时薪:12.8元以下
上班地点:郊区,乡镇
工作环境:
估计知乎很多人没见过小工厂长啥样
浇铸工作:累+安全风险
机械厂:噪音、粉尘。
食品加工厂:别吐。
服装厂:算比较干净的了。
车床:全是油污。
工资:3000
社保:缴纳
福利:很多
发展:有上升通道
上班时间:9小时(一小时休息),双休,上晚班不上大夜班(星巴克不是24小时的)
时薪:17元
上班地点:市区
工作环境:
小工厂虽然月薪4000,但是时薪只有12.8,星巴克虽然月薪3000,但是时薪17。
小工厂不给交社保,员工损失就已经大几百了。
小工厂还有职业病和突发事件。
工作环境还。。。
年轻人可能近视,但是不瞎。。。
我研究生导师两句名言,
1. 吃亏是福;
2. 年轻就是要奋斗。
然而,每个月给博士生发800,硕士生发100。没错,你没有看错,真的是100。本来是300,扣200。
然后,他经常给其他老师吐槽。“哎呀,现在的年轻人,真是越来越不听话了,一点苦都吃不了”。
话说,年轻人真的吃不了苦吗?我的师弟们,每天都自学cs到半夜,准备转行。
去年,认识一个对接部门的小年轻,非常拼。加班熬夜算什么,干活到凌晨两点都没说啥。周末照样来公司。
我劝他多找上头要几个人,哪怕是个初级岗位,一个月也就8K,耗不了多少项目成本。
然后小年轻就火了,他拼死拼活,也6K5。
就这么又干了半年,所在项目成绩不佳。上级被COO问责,把他开了。
还是不行。然后COO把整个项目包括小年轻的上级开了,从上到下换了一拨人。
没人记得小年轻吃了多少苦,加了多少班,熬了多少夜,更不会因为薪资倒挂这种“理所当然”的事情看在发吃苦的份上加点工资。
我在一个小机械厂上班,”夫妻店“,百人规模。老板说过一句话”对他们那么好干嘛“。所以我们一个月只能休息两天,一天上10-12小时,不发任何东西。没有社保,没有保险。手套买小的,线疏的,限量使用。口罩淘宝上买便宜的,半透明的。厂服穿几天就起球,怎么都洗不干净。宿舍只有床、一蹲坑、一水龙头外加窗外臭水沟一条。吃的是咬不断的油麦菜,吃进去一条拉出来还是一条的不知名青菜,炖的烂烂的南瓜,只有骨头的炖排骨……油要多放,鸡精、味精一点都不能少。偶尔加餐,要挑在月中的星期天,因为休息的人人比较多,可以少买几个鸡腿。有人评价,我们厂的伙食,中等水平,仔细一回忆,还真是;不少烂厂吃的跟喂猪的一样。因为租在工业园大楼内,不通风,CNC车间有夜班测出过39℃的记录。工资六千到七千吧,摇磨床的高一点,有一万多点。三天两头有人进进出出的,吃不了苦啊。吃不了苦怎么能行呢。你出了这个厂,下个厂还是这样啊。也不对,大厂好一点,但是要扣税扣社保啊、晚上出不去啊、不让坐啊、不自由啊……尤其是台湾厂,见过几个台湾厂规定走路不许勾肩搭背,不许手插兜里……
月薪四千的小作坊,我们工业园多的是,做一些首饰、耳机啥的,一二十个人。这种厂工作轻松些,坐在那一天干一些手工活。怎么能说招不到年轻人呢,这种厂只能招到两种人,刚出家门的小屁孩、四五十的人,再大就不能要了,做事慢。小屁孩们啥都不懂,啥都不会,不干这干啥?不对,还可以到我们厂当学徒,学个技术,有前途的很,过几年也是个蓝领了,不用扫地、不用擦机床、铲铁屑了,月薪六七千哦,比公务员还高呢。不过据我观察,我们厂的学徒们,都有点呆呆的。都是农村出身。考不上985、211,可能是智商有点低,所以来这了,估计那些脑子灵活点的,会说话的都去星巴克了(牢骚话( ̄▽ ̄)")。前段时间很多的华为要淘汰34岁以上的员工么,工厂基本都是这种操作。这种年纪大的员工出去都不好找工作,所以老板不会涨工资,更不会给高工资,有些心黑的还会把你调来调去,专做坑爹活,不做就滚蛋。
随手打了一些牢骚话,没想到还有四百多个赞。现在的年轻人吃不了苦,这句话完全就是污蔑。我厂目前的学徒已经有好几个00后了,十八岁都不够。他们在没有空调的车间里打杂,脏活累活基本都是他们的,二十块一件的厂服湿了一遍又一遍,稍有出错,责骂那是免不了的。
屁股决定脑袋,小老板这么讲是有原因的。多年前,赴南方打工是很难的,那时候工作并不好找,要去村里开什么边防证,要在当地办暂住证。社会治安非常差,找不到工作,住不起旅馆栖身烂尾楼、桥洞是很正常的事情。被治安队抓住了就会被遣送回去,没钱就送去做苦力攒路费。这个中细节,我其实是不甚了解的。那是我父辈的事情了,充满了血与泪。在这种情况下,工人就是奴隶,可以随意压榨,克扣工资,甚至不给赖掉都是司空见惯的事情。所以他们讲现在年轻人吃不了苦的潜台词是:我给你工作,是我给了你饭吃,你们要听话,乖乖的干活,最好是像你们父母那样拿三五百的工资。我接触过这些小老板,这帮人谈起员工,就说不好管,工资要的高云云。招人的时候XX师傅、技术员叫的亲切的很,自己人聊起来就是工人、XX工,平常这么叫也没什么问题,但是与那种轻蔑的语气结合起来反差的让人想吐。
学个技能,做个蓝领,拿个七八千的月薪,听起来是不错。但是中国大环境摆在那里,制造业水平低,老师半桶水,课程离实践十万八千里,很多老师傅也是个半桶水,就会那几样,知其然不知其所以然。能学出个啥,仍旧是重复师傅们的路,重复的做一些稍微复杂点的东西。大部分工人都是初中学历,不好好读书,或者读不好书,学复杂的技能那更没指望,一般都是掌握一点初始的,就这么混下去了。再加上更细的分工,摇磨床、摇铣床摇个十几年的比比皆是。一定有人指责他们不思进取,我觉得这是不对的。厂里上班不存在八小时的,月休基本四天以下,天天累成狗,下班就瘫痪在床玩手机,刷抖音、快手,吃鸡打王者荣耀,不像老板们还有心思上网,指责国家不扶植制造业。在这种情况下,学习进步那真是要莫大的毅力的,大部分人做不到的,能做到也不会沦落到这地步。学习、转岗是有成本的,厂哥们一般结婚都比较早,老婆在家带孩子,没什么存款,孩子要吃奶粉,没选择的,只能熬下去。等到孩子大了一点,丢给父母照顾,接着做留守儿童。两口子一起打工,攒一点钱,要么买个车过年回家装逼,要么去县城买房接盘,呵呵。我们父辈老了,没人要了,回到了老家接着修理地球,我们可能要重复这个命运。也许这就是阶级固化吧。
写下这个答案两个多月过去了,现在是凌晨、国庆节到了。今天我可以休息一天,明天我还要上班。不想睡,就几个疑问解释一下吧。
为什么不走?我在这里是学习设计的,老板是我的一个远房亲戚。根据这大半年的经历,我想我可能翻车了,他只是把我当便宜劳力用,估计到猴年马月才可以做设计吧。我来这之前是做慢走丝线切割的,之前扣完社保和税算上奖金平均月薪有七千多块,来这后工资腰斩,什么福利待遇都没有。中秋节发了几个三无月饼,里面的蛋黄吃起来味道怪怪的,也许是去年的?我给扔了,呵呵。
CNC车间高温?空调?我们做的东西精度要求不高,用的是国产机器。一般情况下国内工厂,只有进口的高精度机床才有空调待遇。
走路手不许插兜里,这是一个安全规定。当时公司通报批评的原因是这样子走在外面影响公司形象,并没有提到不安全。这种安规,适用场合应该是在车间内吧。
工资比公务员高。某次与一位公务员亲戚聊天,我抱怨了一下工作上的事,她说很多本科生才五六千块钱,言辞之间指责我不知足,呵呵。没错,是高,但我每个月白天黑夜的要工作三百个小时!
考不上985、211就是智商低?这个纯属才疏学浅,我的本意是挖苦一下逼乎的一种风气,你不是985211毕业,你都不好意思提之类的。由于表达能力有限,产生了一些误会,抱歉。
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