问题

为什么现在还有人相信「绝对力量下任何套路都不堪一击」,所以对于拳击、柔道一类的嗤之以鼻?

回答


关于“绝对力量下任何套路都不堪一击”的信念,其背后涉及复杂的历史、文化、认知偏差及对格斗本质的理解差异。以下从多个维度详细分析这一现象的成因:



一、历史与文化的误解:传统武术的“神秘化”与现代竞技的“工具化”
1. 传统武术的象征性与实用性割裂
很多中国民间武术(如太极拳、少林功夫)长期被赋予“内功心法”“以柔克刚”等玄学色彩,其核心技法被神化为超越物理法则的存在。这种文化叙事使得部分人认为“力量不是关键”,反而强调“气感”或“意念”的作用,导致对实战效果的误判。
例证:传统武术中“以弱胜强”的故事(如《射雕英雄传》)被当作现实逻辑,而忽略其文学加工属性。

2. 现代竞技格斗的科学性与商业化
拳击、柔道等现代项目起源于西方军事训练和体育竞赛体系,强调数据化的体能测试(如力量输出、反应速度)、战术拆解(如拳击的“刺拳组合拳”)和实战对抗。它们的胜利依赖系统性训练而非神秘主义,但这种科学化反而让部分人误认为其“缺乏深度”。



二、对“力量”的片面理解:忽视技术与策略的协同作用
1. 力量≠暴力输出
即使一个人肌肉发达,若缺乏协调性(如平衡感、核心控制)、时机判断(如出拳角度)或实战经验(如如何应对反击),仍可能被技巧型选手击败。例如:
案例:职业拳击中,1980年代“重炮手”泰森的爆发力远超对手,但其胜利更多依赖精准打击和战术意识,而非单纯蛮力。
数据:美国拳击协会研究显示,顶级拳手的出拳速度(每秒67次)和反应时间(<0.25秒)远超普通人。

2. “套路”的科学性被低估
现代格斗技术本质上是高度精炼的“套路”——如柔道的投技包含300+种变体,拳击的步法遵循力学原理(如前倾角度控制重心)。这些并非“花哨”,而是基于生物力学优化的实战策略。



三、社会心理与认知偏差:对“简单直接”的执念
1. “暴力直觉”的文化偏好
在一些语境中,人们倾向于相信“力量是终极答案”,这种思维源于:
对弱肉强食的原始本能认同(如丛林法则);
对复杂技术学习的逃避心理(认为“练套路不如直接锻炼肌肉”)。
例证:网络上流行的“打不过就硬刚”言论,常以“你有力量我有技巧”的对立来贬低技术体系。

2. 对格斗竞技的误解与傲慢
有些人将现代格斗视为“花拳绣腿”,认为其规则限制(如不能击打要害、需戴护具)导致实战性不足。这种观点忽略了:
竞技运动本身是极端对抗环境下的技术提炼,例如柔道的“投摔”在自由搏击中可能被忽视;
顶级格斗选手(如巴西柔术高手)能通过控制对手重心实现“以弱胜强”。



四、影视与媒体的影响:虚构逻辑的现实投射
1. 动作电影对力量的夸张表现
《洛基》《第一滴血》等作品中,主角常以“绝对力量”碾压对手,这种叙事强化了“暴力即正义”的刻板印象。观众可能将虚构情节与真实格斗混为一谈:
例证:电影中反派被“一拳打飞”,现实中需考虑摩擦力、重心转移等因素,远非简单的力量比拼。

2. 网络舆论的极化效应
社交媒体上,“力量至上”论调常因短平快的内容传播而流行。例如:
将街头斗殴案例简化为“肌肉男赢了”,忽略对手可能具备格斗经验;
用片面数据(如某次比武结果)论证普遍规律,忽视统计学意义。



五、现实中的反例与科学验证
1. 力量在实战中的局限性
案例1:2019年美国“街头格斗”视频中,一名壮汉被训练有素的拳击手轻松制服,因后者利用步法和节奏控制了对抗。
案例2:柔道选手通过技术将体重倍数差距的对手摔出(如50公斤选手击败100公斤对手),证明“借力打力”的科学性。

2. 现代格斗体系的实证优势
拳击、综合格斗(MMA)等项目通过量化指标(如K.O率、命中率)验证技术有效性,而传统武术缺乏此类数据支撑。
世界搏击赛事中,多数冠军来自系统训练体系而非“自学成才”。



六、如何理性看待力量与技术的关系?
1. 力量是基础,但非决定性因素
肌肉爆发力能提升攻击效率(如出拳速度),但若缺乏精准度和策略,可能成为弱点。例如:
过于依赖力量的选手易被诱骗假动作;
体重劣势者可通过技术弥补(如泰拳手的腿部打击)。

2. 技术的核心是“控制与效率”
现代格斗理论强调:
能量转化:如何将身体重量转化为击打力量(如柔道的“重心转移”);
时间窗口:在对手反应前完成攻击动作(如拳击的“快速出拳”)。

3. 综合能力的重要性
顶尖格斗者需融合:
心理素质(抗压、专注力);
战术意识(预判对手意图);
体能储备(耐力与恢复速度);
技术细节(如拳击的“后撤步防守”)。



结语:超越二元对立,理解格斗的本质
“力量至上论”的流行反映了对复杂现实的认知简化。真正的实战对抗需要科学训练、系统学习和持续实践,而非依赖单一维度的优势。无论是传统武术还是现代竞技,其价值都在于如何将身体潜能转化为实用技能。对于普通人而言,接受专业指导并注重技术积累,远比幻想“绝对力量”更接近实战需求。

网友意见

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因为这句话说的没错啊。

一个健康的成年人打一个3岁的小孩,就是碾压。

拳击,柔道的作用是在绝对力量差距不大的情况下,通过技巧提高力量的输出效率。总而可以在一定程度上实现以弱胜强。

打个比方,没有学过技巧的人力量转化比是50%,学了柔道拳击的转化比变成80%。

那么A原本的力量是100,B是80,A不会技巧,转化出50的战斗力,B会技巧,转化出64,于是B“以弱胜强”。

但是如果A的力量是1000呢?

100战斗力对阵80,只叫做有优势,不叫做绝对力量差距。

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绝对力量下任何套路都不堪一击。

这个逻辑本身是没问题的。

比如你是一个身高一米八的壮汉,练过搏击拳击散打柔道,拿过奥运冠军,体力速度技巧都是一流。

然后你遇到了变身后的绿巨人浩克。

人家挥挥手你就成肉饼了。

这就叫【绝对力量】。

·

什么叫绝对力量,是拥有百分之百的毫无疑问的碾压程度的优势,才叫绝对力量。绝对!明白?

你降龙十八掌练到满级,九阳神功满级,少林七十二绝技精通。

人家直接一个超级赛亚人的冲击波,行星都给你干碎。

你咋挡?

所以说,逻辑没问题。

而真正的问题在于:

现实中,我们基本遇不到所谓的绝对力量。

现实中,我们所看到的绝大部分,都是“优势力量”,而不是绝对力量。

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力量本来就是技术的一部分啊。

基本上所有的搏击类项目,第一节课就是教发力技巧。

一个没有发力技巧的人,再好的身体素质在有发力技巧的人面前都是渣渣。

蹬地,扭胯,送肩,出拳,基本动作本身就是技巧的一部分,输出几个肌肉群的力量。

胳膊那几块肌肉的力量,在强悍也拧不过腰和大腿。

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什么是格斗需要的绝对力量?




这才是格斗需要的绝对力量。不同运动需要的力量形式完全不一样,有常识的人都知道,举杠铃的力量和打乒乓球和羽毛球的击球力量不是一回事,你杠铃举得再重,肌肉再发达,你上了球台和球场也打不出马龙和林丹那样猛的球。就算是看似相近的项目,比如大力士转行去举重,能拿到好成绩的也很少,印象中也就马克亨利。格斗需要的绝对力量,是拳脚的击打力量,是不同姿态下纠缠时的对抗力量,和举铁练出的力量是两回事。你即使深蹲300公斤,打个沙包可能上来就扭伤手,踢个扫腿可能断的是自己的胫骨,更别说什么有效的击打力度了。你硬拉400公斤,照样没法控制住对手重心把对手拎起来。器械是死的,人是活的。擂台上比的又不是你能举多重。


连魔山和艾迪霍尔这样最顶尖的大力士,硬拉500公斤的人物,为了准备拳击比赛,都要大幅度减体重。减重难道不会影响绝对力量吗?当然会,但是格斗就得按格斗的方式训练,多余的肌肉和力量对格斗需要的击打力量没有意义。

任何对此有疑问的人,只要去找个沙包打几下,马上就能体会到自己的无力。哪怕你三大项很重,肌肉很大,只要没有格斗基础,你都无法打出有力的拳脚。

我98kg时的打沙包视频 https://www.zhihu.com/video/1419010009057001472

我自己98kg时,也比现在107kg要适合打拳得多。不说其他的,光是现在的体能就支撑不了三个回合。

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举个例子

我,身高180,体重195,毫无训练痕迹,但是有干体力活的经历,力气在普通人相对而言比较大

对方,8岁小朋友,身高刚过1米,体重70斤,练的一手好拳击或柔道

那么问题来了,我对这个小朋友是不是力量上的绝对碾压?

请问这个小朋友真的打得过我吗?

绝对力量上的差距,不仅仅是掰手腕的力量,还有体型和体重,同等体型体重根本没有资格说绝对力量的差距

再举个例子,像我这个身高体重的,再加上大强度的训练,肯定也是一个在普通人群随意虐的角色了,问题来了,我(指训练后)可真的没有把握干掉一只棕熊,因为它的绝对力量完全碾压我

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绝对力量

大力士拿砍刀

你:拳击阿哒!

你也没说装备不算力量吧。我可是看了好几遍问题,你可没说限定在综合格斗比赛领域。

所以拳击柔道对于拿着砍刀铁棍的人真的有用么,没用啊。

那你说,欸你不能拿武器。

那凭什么呢,你的格斗是把身体训练成武器,我不能拿武器咯。

你说,你拿武器我徒手不公平。

哦,那你也可以拿武器。

但你练了很多年格斗技,结果面对拿着铁棍砍刀的大汉依然要拿武器才能对抗。

那么格斗技套路已经输了啊,你确实败给了绝对力量,因为拳手面对铁棍砍刀就要舍弃掉拳,你的拳法意义何在。这个逻辑对不对。

毕竟砍刀铁棍又不难找对吧。

难道你说的格斗技实战,必须限定在格斗擂台上按照某种规则徒手么,那凭什么,那本来就不公平,那是为你量身定做的舞台啊,不懂格斗技的人凭什么去对吧。

A练徒手作战的,B练力气的,那凭什么比的是徒手作战呢,欺负老实人呗。为啥不比健身房卧推呢?

搏击选手去跟健力选手比谁举得重量大定胜负行不行,荒不荒唐。那为什么健力的必须去擂台上徒手跟搏击的比输赢,这个是不是一样荒唐呢。

真正的公平,不应该是一人一把刀,都没学过刀子对吧,砍,看谁先倒。这叫公平。

哦你说你学拳击的,拿了刀拳击没用了,那你可以不用啊,您扔了,靠拳击击倒面前这个砍刀大汉呗,没人逼您用。


我估计还会有人说什么搏击的跟我打街斗我都没时间找武器就倒了。哦,然后呢,您该赔钱赔钱该判刑判刑呗。您看我会跟您打徒手么,我不会还手啊。

那什么人知道你是搏击选手还会还手的,要么是傻子,要么兜里有家伙他还不怕犯法,那您的拳击有没有用自己掂量掂量呗。

最后,我可没有说对于拳击柔道运动员,教练嗤之以鼻。人家学这个是拿来变现,换钱的。是吃饭的本事,那是好东西。那有经济效益。人家学这玩意就不是用来打架的,人家也不会无聊到天天在这“擂台限定无规则实战”的吹逼里打天打地打空气。

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你以为的绝对力量:

只是力量属性比较高,不灵活,速度慢,破绽多,抓住机会可以一击致命。

现实中的绝对力量:

力量大,速度快,防御强,不小心挥拳碰你一下就没了。


不要被电影电视剧网游虚拟出来的概念骗了,没有什么力量型敏捷型的区别,力量和速度都是相辅相成的,速度不够快力量也不大。子弹力量够大吧,就是速度快。一拳的力量源于动能,动能=mv²,出拳不够快是打不出那么高数据的。

绝对力量=肌肉多=防御力强。同样一脚踢普通人你能把他脖子踢断,碰到大块头你腿没人家脖子粗呢踢过去不疼不痒的。

现实中的绝对力量=绝对力量+绝对速度+绝对防御,全方位碾怎么打?绝对力量的终极代表:一只老虎就趴在那让你打不还手,也就跟捶背差不多。

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话是这么说没错,毕竟你技巧再强,也不可能把一台10万吨水压机给顶回去。这就是绝对的力量。

但是一般人类的对比可能是你有120斤的力量,对方有100斤的力量。这个时候技巧就可以起到很大的作用了。

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各位友善度友善度友善度的有这空随便国内找个馆子去挑战一下不就行了吗,甭来我这找存在感了。

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1.约架不约,口嗨有意思吗?真想要感受的可以去找知乎上那几位同意约架的练武的小姐姐 @普氏野马 @切尔诺贝利巨怪 (我是你们的粉丝,给你们拉生意了),建议你们去她们那体验一下被虐的幸福。

2.质疑速度的建议找个拳击专业队的队员体验一下呢亲,以及我们馆里面十几个证人。教练后来私下还特意点评了下我的拳法(美滋滋)

如果以后比赛都是这个水平那就太棒了

这么个台子,我能把人从中心偏外的位置两拳打入对面绳角,认真练过的小伙伴都知道这是很正常的情况…

然后这位兄弟 @吴文冀 很好的表达了整个情况。我的描述真有那么玄学吗????

以及对方变动作有什么看不出来的?拳和肘的区别大不大?还需要等到动作成型吗?你打迎击是先用脸接拳再动手吗?肯定是对方身体刚动的那个瞬间,在他拳还没打出来成型的时候你就已经怼他脸上了啊。针对对方动作打迎击到底是不是拳手的基本功?!十个拳手,十个都能,这又不是啥高深绝招,天长日久练出来的而已。


以下原答案:


我今天ko了一个“绝对力量“。

先定义一下绝对力量。我是个51kg,163cm的柔弱女子。对方是至少重我20kg的健壮男人,高我一个头。我被他打到过,挨他一拳绝对眼前一黑,曲臂防守能被他的打击力硬生生穿透。他把我推飞出去过。

这对我来说怎么都算是绝对力量了。

而且这人动手特别脏,喜欢肘击、打后脑、压脖子,或者压着脖子锤。我眉弓曾经被他的肘开过口子,在拳击规则下…


然后我今天KO他了,一次击倒一次彻底KO,毫不拖泥带水。

起因是因为他对我老公下狠手,我当时就疯了。

我们馆里今天实战训练,大家各自配对开打。第一回合开始没到一半,就听见教练怒吼stoo,大家都停下来了。

我转身一看,那个人渣正一只胳膊勒住我老公脖子,另外一只手用力击打他头部。而同时我老公以为只是搂抱,正张开双臂示意分开。当然他正中我老公面部。然后这厮居然变拳为肘想来一下狠的。

一切都是瞬间发生,我顿时眼睛都红了,脑子里就像弦一下子崩断,血直接冲上天灵盖,一下子冲了上去。

在他肘部碰到我老公之前,他就被我击倒在地。我其实不太记得这个过程,记忆止于我冲上去。后来教练说我打出了我练拳有史以来最漂亮的重刺+后勾power jab+hook。

然后这个人爬起来,咬牙切齿发狠冲向我。从我击倒他到他朝我冲过来,也就电光火石的瞬间。

我处于前所未有的flow状态,不慌不忙,不激动也不惧怕,没有对战斗的冲动和渴望,如果硬要说唯一的一点感觉,就是——他试图伤害我老公,我要保护我爱的人。

整个过程毫无情绪,把一切都交给了身体本能,他的每一个动作在我眼里都变得很慢(不过他也是真的慢),因为是真的打架而不是拳击规则了,我要小心他的一切动作,于是我全程保持远距离。他打不到我,拿我无可奈何,想抓我抓不到,想推我靠近不了。我感受过他的拳有多重,我也知道他这时对我而言很危险,但是我不慌,也不怕,我打的就是套路——平日里千万次苦练过的套路。我一直在找机会,重创他的机会,当时的心境是非常奇妙的一种境况。


其实整个过程非常快,应该半分钟不到,我随着本能打了个跳步前后直,完美命中,直接Ko。

(没有来拉架的是为什么?有没有小伙伴有经验?是因为发生的太快大家反应不过来?还是因为怕被误伤?)

我真的非常非常感激平时的辛苦训练,流的每一滴汗每一滴血都值得。套路让我无伤ko对方。

我并不是好勇斗狠的人,也并不到处和人一较高下。我只是深爱着我的运动和我的伴侣。


另外一方面,这次经历对我的格斗心理素质的提高也有了非常大的帮助。面对强敌的冷静,对于自己技术的自信,心无旁骛的纯粹、不畏伤不怕血的勇气…我彻彻底底的感受过了。


后来还打了六回合实战,一个词——所向披靡(小姐姐们揍我我不能还手无奈被追成狗的那个回合不算)


让我坚韧,让我冷静,让我勇敢,让我有能力保护自己爱的人,这就是拳击带给我的意义。

绝对力量之下,即使不堪一击,也不是认怂的理由。生命中总有那么一个时候,就算面对绝对力量,你也不能后退。

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这句话完全没错。

但是格斗盲错误的以为,绝对力量=绝对重量。

什么叫绝对力量?魔山的力量举是绝对力量。

张伟丽一个后手拳500磅是不是绝对力量?

河马超过一吨的体重是绝对力量

马赛人用木棍削尖的长矛是不是绝对力量?

成年人打儿童是绝对力量

怎么职业格斗运动员打普通人就不是绝对力量?

篮球博伊金斯可以吊打cba国产后卫线

井上尚弥就得被一个120kg的素人抓住暴打??

鹿程辉非赛季150kg的体重蹲300kg大家惊呼神迹

52公斤的波兰小瘦子stanaszek也能蹲301公斤

造成这种错误认知的最主要原因,是搏击运动在我国普及率太低,导致大多国民只能用学生时代的打架斗殴去猜想结果。类似认知谬误在赛车,台球,羽毛球,健美,滑雪等易学难精的项目中屡见不鲜。

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其实吧在时间不长的几年之前,我也认为绝对力量可以战胜任何拳击、柔道之类的套路技巧。

所以我开始健身,由于年龄的关系我的健身成果进展的不是很有效,但是自认为跟同体重的普通男性比起来还是很占优的,这时候的我还是认为绝对力量是可以战胜技巧的。

那请允许我先说一下自己目前弱鸡的健身的成果,体重85kg,身高175,体脂20左右(没有详测)。

我一直算是街健,我不太喜欢无效社交,所以基本不进健身房(性格喜静,讨厌推销),负重20kg标准俯卧撑可以十个做组,85kg体重,胳膊打直标准正手体向上十一个(但是不能按十一个做组),后来我儿子练搏击,我在他们拳馆的卧推架试过一次卧推重量,只能推到75kg1rm。他们教练的说法是因为我没有卧推经验,没有掌握卧推的发力技巧所以我实际的卧推水平应该在85kg,也就是1倍体重。(对比知乎卧推随便上100kg的水平,我流下了不争气的眼泪)。我长跑5公里最好配速5.09,半马配速6.23(喷我水平之前现了解一下我1.75的身高和85kg的体重)

以上背景交代完毕。

我儿子比较瘦弱,在学校我总担心他被霸凌,但是看他的样子,想短期增肥似乎不健康也不现实,于是我就考虑先给他报一个我看不上的搏击课吧。

然后,我开始了搏击馆的开眼之旅。

赛季体重60kg的“柔弱”搏击教练,在他一秒两腿的暴力高鞭腿打靶的嘭嘭巨响中,我有点迷茫。

我在猜想这一腿踢我脑袋上我是不是就直接送ICU了。

看馆里阿诺多姿的50kgMMA女教练在备赛期间跟陪练的70kg男教练打的有来有回,那种拳拳到肉的拳法打击中,我突然觉得健身这事吧就把自己体型练的好看一些,力量在普通人跟前有点优越感就行了,法制社会不要老想着打打杀杀的,不好。

我连跟教练上台比划一下的任何想法都没有(包括女教练),术业有专攻,看那些练了一年二十来岁身体素质正当年的萌新学员在台上跟教练打对抗练习,一个回合下来连摸都摸不到教练几下,想想自己一个完全没有搏击基础的普通人在教练眼里那就是个会移动的大沙包而已。

拿什么打啊,哪怕卧推120kg,你打得到对方吗?哪怕深蹲200kg,你踢的到对方吗?

我以前也觉得一力降十会,现在觉得一力降十会的前提是你得会,你如果没有这个“会”的前提,就别去想什么绝对力量了,如果你能把脑袋练的可以扛棒球棍,如果你可以把腹肌练的可以扛重锤,对方根本打不痛你,打不昏你,那你就当我没说。

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因为很多人对高估了人能够达到的“绝对力量”。

“绝对力量下任何套路都不堪一击”这句话没错,可达不到绝对力量那就是废话。

很多人以为绝对力量是浩克,是红坦克,是一拳超人崎玉老师那种数十倍甚至数百倍于对方的力量。那种力量的差距下当然任何套路都是不堪一击的。

但现实世界中力量差距是几乎不可能达到的(除非面对婴儿幼童)。

人类能够达到的力量极限是多少?

首先说说人类能够达到的力量极限,其实世界大力士赛(WSM)和阿诺德经典大力士赛(ASC),还有国际力举协会IPF里面的强者基本上就能够代表人类力量的极限了。

冰岛雷神布扬松,布莱恩·肖,艾迪·霍尔,大Z萨维卡斯,老马,雷·威廉姆斯,也就这么几位。

这些位拉条基线,差不多达到力量极限人类的水平大致为:身高2M,体重350-400磅,卧推600磅,深蹲1000磅,硬拉1000磅,大致这个水平。

很厉害吧!可这真的达到绝对力量的程度了吗?

我在这个答案里引用过一篇论文的研究成果,初学者的击打动力链效率是高水平搏击运动员的63.4%,也就是说这些大力士,当力量水平达到高水平搏击运动员的157.7%时候,他们的击打强度是相当的。

那高水平运动员的力量水平是多少呢?这方面数据较少,我举几个典型例子:

次重量级205磅选手海报男孩吉米曼奴瓦:卧推380磅,乘以157.7%是599磅。

次重量级205磅前王者骨头琼斯能很轻松的硬拉600磅做组,乘以157.7%是946磅。

这说明在考虑动力链效率的情况下,205磅的顶尖选手(他们非赛季的时候体重大致在230磅左右)的击打强度就已经能和体重350-400磅的顶级大力士相差不大了。这就是技术的威力。

绝对力量当然能够碾压一切,如果真有人的力量达到浩克的水平,那我相信他能够在擂台上无往不利。

可惜还没有人有这个力量水平。

可能有朋友会举些身体素质爆炸的拳手来说明力量的重要性,比如大部分拳迷都看好铁血弗朗西斯·纳干诺成为下一个UFC重量级的王者,他的身体素质真的强到不似人类。但那也是在选手具有相当技术的前提下,力量能让他们的实力更上一层楼,这和本题说的其实是两件事儿了。

——————更新——————

另外提一嘴老马,马瑞斯·普贾诺夫斯基,因为他是大力士里转行做MMA选手中比较出名的(波兰还有个更年轻的大力士转行打MMA的,成绩也不错,但名字我忘了)。

老马的经历其实可以点破一些人的幻想,其中最典型的就是:

大力士如果能够训练出高水平的格斗技术,把动力链效率提上去,不就无敌了吗?

大力士时的老马是WSM之王,他虽然极限力量不如大Z或者雷·威廉姆斯,但他兼具力量和耐力,协调感也好。所以在大力士比赛中是常胜将军。

现在的老马在KSW联盟里是明星选手,虽然在全世界的重量级选手中不算顶尖,但也肯定是高水平运动员范畴了。

那么我们就姑且认为格斗马的动力链效率达到了高水平运动员的级别,也就是大力士马的157.7%,这不就无敌了吗?

可根据老马自己的透露格斗马的力量比起大力士马下降了40%

100%*60%*157.7%=94.6%???

这个回答发生在他股四受伤之前,再考虑KSW没有药检,所以这就是老马针对性训练所要达到的目的。

力量和技术,耐力,速度之间的平衡,这个曾经代表人类最强力量的大力士给出了自己选择。

然后一群人还在这YY绝对力量……就很……有趣……

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另外就我个人浅薄的经验和理解,我认为当一方只靠手臂力量就能够对抗成型十字固的时候,对抗的双方大致可以称的上有“绝对的力量差距”了。

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这个问题我专门和教练们探讨过,体格要差到多大程度,才能弥补技术上的差距。

馆里的教练基本都是省冠军,或者国家队退下来的散打运动员,成绩最好的拿过全运会第三名。

小级别的教练比较多,比赛打五十几公斤的级别,日常体重大概65公斤左右。

馆里有个萌新学员,刚上过十几节课,但是体格非常吓人,206身高, 体重得有140Kg+, 跟头大黑熊一样,又高又壮。

那几个小级别的教练都表示,像这种体格的,如果完全没有练过或者只会点三脚猫的半桶水,能赢。

如果这种体格的人,有个高级票友 或者 体校乃至市队的水平(体能不拉跨,有一定的技战术水平),就根本没法打了。

至于比这个还高还壮的,大家目前都没遇到过,也没法说能不能赢。

算一下这已经是2倍以上的体重差距了 (140Kg 对比 65 kg, 206的身高对比170身高)

日常中你很少会碰见差这么多的。

PS:

我和这个大黑熊学员打过几个回合(本人身高180,体重85kg, 臂展大概185)

虽然我技术要比他好很多,但是。。。他轻描淡写的一拳都能打得我一个踉跄(防住的情况下),力量太大了。

而且他臂展比我长20多公分,我特么根本够不着他 他只需要前手一直点我 我就突不进去 只能白挨揍。

全场我只能靠到处游走不断的溜他,然后找机会来个前手刺拳给他刮痧。。。(根本打不出伤害来,只能蹭点数)

PS:

又和大黑熊打了一局,赌运气抓了个迎击把他打倒了(其实也就是打懵了一下坐地上了而已)

全场就狗屎运的这一下有效击打(七成的力道是他自己撞到我拳头上的,等于是他自己把自己撞晕了,他经验不足)

如果不是迎击估计很难把他打懵这一下。

其余的时间还是全场在给他刮痧。。。

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泰森跟大棕熊打,谁赢?

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相信绝对力量下任何套路都不堪一击,认为格斗技没啥用的人,都没有绝对力量。他们只是想否定一样东西来找自身的优越感。比如你练拳再牛逼打得过手枪吗?练它有啥用。你学历再高能赚钱比学历不高的马云、比尔盖茨多吗?学那么多年有啥用。你绝对力量再厉害能隔着网线打我吗?你撸铁有啥用

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绝对资本下任何商业计划都不堪一击。

绝对体重下任何地板都不堪一击。

绝对速度下任何交通工具都不堪一击。

绝对智力下任何知识都不堪一击。

绝对酸性下任何颜值都不堪一击。


所以,没有知识没有资源没有能力没有颜值没有身材也没有关系,反正这些东西都不堪一击。

将自己没有的东西在虚空幻想中摧毁,来让自己菜的更心安理得一些。

仇富反智主义的一种体现罢了。

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因为这是小人的政治正确。

你不给部分人一块能掩盖住他们无能的遮羞布,他们的玻璃心不得碎一地?

类似的还有 “你这肌肉一看就是吃蛋白粉的死肌肉” “练这么大有什么用还不如搬水泥的农民工有力气” “你这肌肉一看就是打药打出来的” “你练什么功夫我一枪都能搞定你” “你再有钱又怎么样我只要不择手段照样赚的比你多” ……等等。

总之,所有和他沾边或者他认为沾边的人或物都要赢,以自己为主的弱势群体才应该是强者。毕竟庶民的胜利才是政治正确,李大钊先生诚不欺我也。

说白了,这就是小人的政治正确,不管你多么努力你都不能比他强,你就一定要得比他差他才开心。因为他是弱者,并且是一个比普通人聪明天生就该比任何人强的弱者。地球就应该绕着他们转,世界都是为了迎接他们诞生而存在的,他们不能忍受有人比他们强,比他们过得好:你一个普通人也敢比本键圣过得好?你是在和我叫板?

在他们眼里,这个世界应该就要和爽文里一样,官员都是软弱无能懒政庸政的可爱,资本家个个都是智商负数吃时代福利才发财的贵物,什么校花千金女明星就应该排着队给自己**,至于那些现实中鱼肉百姓称霸一方的黑恶势力在他这种高智商高情商厚黑的人面前都只配送钱送小弟的,啥校霸混混富二代那都是他上位的垫脚石,根本不值一提。全世界就他自己长了脑子,就他一个人懂各个行业的内幕,连懂王特狼蒲都没他懂,毕竟白日梦嘛,自己骗自己还不简单?

但是问题来了,做梦是容易,但是回到现实发现自己还是个贵物,幻想中的那些人随便哪一个都能弄死我,现实与梦境形成的对比让我的人生体验非常之差,怎么办呢?

好办!

只要抹黑你,否定一切比我强的人,把他们贬低的一无是处,这样就能显得我不是无能,而是自己不屑于做这么简单的事情!

你努力赚钱有什么用?在绝对财力面前你一无是处!

你天天健身有什么用?在绝对力量面前你一无是处!

你练武打拳有什么用?在现代武器面前你一无是处!

你长得帅气有什么用?在整形医院面前你一无是处!

你努力读书有什么用?在资本集团面前你一无是处!

……

总之你就是一无是处!

只要我把我没有或者做不到的东西在我的借口里面扼杀掉,那就不是我没本事做不到,而是你们在做无用功!

看吧,这一套下来,你发现家穷人丑一米五九小学文化农村户口的你也能心安理得的继续过日子了,反正那些比你强的人还不是和你一样一无是处,最起码在你的幻想里,这些人和你是一样的。

然后你很开心,晚上意外的多吃了一碗饭,喝了瓶快乐水,蹭着隔壁家的WiFi刷着知乎,完了再去UC的盗版网站追追剧,再打开某网站看看有没有最新的日本小姐姐的视频,最后你心满意足的睡了。

毕竟,那些比你努力的人还不是和你一样(虽然是你一厢情愿的幻想),我为什么要白费力气去奋斗呢?舒舒服服的躺平不好吗?那些人真是傻,再怎么努力还不是和我这种人一样一无是处。

对吧。

当你活的比别人精彩的时候,自然而然就有人就要和你拼命。

因为他们光是看到你,就会在嫉妒你到发昏的同时回想起自己的那虚伪的生活。

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更新,鉴于很多人让我去和这个打那个打,以及并没有看完就抬杠的。你们开心就好,我就不回复了。


如果套路真的能四两拨千斤,那么干脆把体重限制取消了嘛。

如果真的对这句话异常反感,那么你可以尝试下苦练套路,然后找个比自己重个二三十公斤的汉子切磋下。

这么说吧,我体重一百公斤,我随随便便能把一个五十公斤的人很轻松的扛起来,然后放下。我甚至能扛着这个人做几个深蹲。这还是死肥宅的战斗力,你就想想看,被我踹一脚是什么感觉吧,这是攻击力方面,防御力方面,打过沙袋嘛?脂肪的密度不比沙袋差多少,打沙袋不注意的时候扭到过手没有?我想这是绝大多数练家子都体验过的事儿。你打一个定着让你锤的沙袋都会发生的事儿,你怎么就觉得打个大活人不会发生呢?

然后就是尝试着把一个一百多公斤的轮胎翻个面儿。你得知道,这对于一个一百公斤的阿宅这都不是事儿。很简单嘛,但凡这个阿宅还能做一个俯卧撑,他体重一半的轮子他随便能翻个面儿。这种事儿整不好单手都行。

好了,这是阿宅,那么你想象一下,随便吊打同体重阿宅的汉子是什么造型?




不会吧,不会吧,你真觉得自己能和这样的人形坦克钢正面?

那么克制体重优势的技巧存在嘛?

存在。

切过猪肉嘛?好了,这就够了。

金属对付血肉之躯是毫无悬念的。这点明白吗?

那么克制刀具的东西存在吗?

存在

我在你百米开外,任你大罗金仙,任你刀剑勇武,中我一箭,咋呢?你当自己夏侯惇啊?

那么再克制的有没有?

你看,我比你射的快,射的远。

那么克制枪的存不存在?

存在

来来来,同志,持有管制武器,跟我们走一趟。

哈哈哈,都是互相克制。技巧这东西的用途是碾压同级别对手的,不是让你来越级刷怪的。那么想越级那可以体验下菜刀剁手,只要你练成了,刀砍不入金刚不坏,那么,你确实可以吊打所有体重的空手汉子了。


我看到很多人都在反对绝对力量这件事儿,emmm他们的点很奇怪,比如认为成年人打幼儿园娃娃是绝对力量,这两个人体重差异是四十kg,那么同样效果就能出现在100kg打60kg。

而且绝对力量这个点吧。。。emmm这不是这句话最好的反击点好吧。因为这句话一点问题都没有,你苦练拳击二十年,相对于你的绝对力量是另一个苦练拳击二十年体重比你重二十公斤的人。而不是一个体重比你重二十斤的普通人。这么说不直观,但是有哪个练家子会去和挖掘机比力气的呢?不存在的。

因为这句话错不在绝对力量这个点,而是在技巧是无用的这种说法。

技巧是让人能够获得力量的途经之一,也很有可能是最有效途经。毕竟技巧这东西,连核弹头都能造出来,怎么?有哪个大力士敢说自己赤手空拳接个核弹嘛?

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煤老板……哦不对,是梅老板知道么?

世界拳王,美国职业拳击手,先后获得过五个级别的拳王金腰带,要说套路,那是顶级的了吧?


你知道他出门是什么样子吗?

见下图↓

边上这四位的资料:

普兰特:身高2.04米,体重380磅(172公斤);

威尔士:身高1.98米,体重430磅(195公斤);

瑞迪克:身高2.16米,体重400磅(181公斤);

曼克斯:身高1.92米,体重260磅(118公斤)。

梅老板自己身高1.73米,体重最大的一场比赛是151磅(68.5公斤)


梅威瑟雇佣保镖的想法始于2003年一次意外。一次比赛结束后,他的团队人员在拳馆内遭遇了袭击,好在梅威瑟当时并不在场。据阿鲁姆透露,工作人员用了很长时间才把地毯上的血迹清理干净,可见双方打斗的惨烈程度。这给了梅威瑟极大震动,他意识到安保的重要性。出于自身安全的考虑,他决定雇佣保镖。

我觉得,做为拥有顶级套路的梅老板他肯定是相信绝对力量强于顶级套路的。

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首先拳击,柔道一类的东西都是表演。

是在特定框架下的表演。以收门票赚钱为目的。

参与这项表演的从业人员叫运动员。不叫职业杀手。

真实世界的杀戮通常使用器械。例如多人使用超过2米的钢钎。可以在一米五以外,将对方刺穿。或者是驾驶卡车撞击。缺点是会被公安机关逮捕后枪毙。

因此上,大部分流氓都使用未开刃的砍刀,以恐吓为主。

真实世界中,拳击,柔道没有实战意义。

和平环境下,最好的武器就是逃跑。非和平环境下,最好的武器请参考南美毒贩。

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原来的提问是“为什么有人相信绝对力量下任何套路都不堪一击”。

看样子我这个回答被看到了。

那么答案也应该修改为:

那你离那种心里一点逼数都没有的傻逼远点。嘴炮说服不了人,炮拳容易被碰瓷。

道不同不相为谋。

————以下原文—————

你这个问题有问题啊。

我真的相信绝对力量可以碾压一切技术啊。

比如,浩克?绝对力量吧?打你不跟玩似的?

比如,琦玉?绝对力量吧?打你不跟玩似的?

再比如,巨人世界里的无脑巨人?你拿着刀还会飞,不也是一口一个小朋友啊?

所以,什么叫“绝对”力量?

我180高270重,卧推90,三头屈伸40,二头弯举20,这在我9岁的儿子面前,就是绝对力量。


但问题是,很多练拳击或者散打的,身体素质就比我好啊,而且还有技术加成,我可没觉得能打过人家。

甚至我悲观的觉得,人家一分钟之内可以活活打死我。

比如某个塔沟出来的保镖,个子大概173到175?体重大概180 190?体脂大概25 6甚至更低一些?

人家全身护具都溜了我2分钟,直到我体能耗尽躺地上装狗。

一记蓄力重拳给我270斤的人抡出去四五米,虽然有我要挨拳的时候怂了,动了的原因。

但是放开了打,人家真可以一分钟之内活活打死我。


但你让他跟大卡车干一下子?


所以这问题有问题。

你可以说,人与人之间很难存在“绝对力量”。

但不能说绝对力量不可以碾压技术。

比如,哪个拳击手能干的过大卡车?

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什么叫绝对力量,就以人类来讲,在无规则的情况下,你就是拳击,柔道高手,也很难放倒一个壮汉,就算你能徒手打赢人类,在老虎面前也就是个菜,随便一只黑猩猩也能把你给撕了。

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首先是你自己的概念混淆了。

什么叫“为什么现在还有那么多人相信“绝对力量下任何套路都不堪一击”,所以对于拳击,柔道一类的嗤之以鼻?”

拳击和柔道是套路?

拳击和柔道都是典型的无套路自由互搏。

而且拳击和柔道都是奥运会项目,你的意思是套路都已经打进奥运会了?

https://www.zhihu.com/video/1327169672131399680

你想说的应该是“绝对的力量优势下,任何格斗技术都不堪一击。”

格斗技术和套路是两码事。

要是按你的原话来说的话,还真就是对的。

因为套路是一套固定的程序,而用一套固定的程序来应对时刻在变化的格斗,就好比你玩游戏时和你对打的机器人一样,它只会按照设置好的程序出招,等着被你打死呢。

在绝对的力量优势面前,倒不是说技术就一定没用。

因为格斗的决胜因素在于心理素质、身体素质和格斗技术,力量优势只是占了身体素质这一项。

俄罗斯一名MMA练习者就打死了一名身高、体重和力量都比他大得多的举重冠军。

从视频中来看,这名举重冠军没什么像样的格斗经验,等于是在一个自己非常陌生的领域里和人比试。

看到了吧?

为了得出你问的这个问题的答案,都曾经有人送过命。

这个话题的历史长了去了,但并没有什么实际意义。因为人和人的个体差异非常大,而且街斗中的变数很多。

在绝对的力量优势面前,格斗技术未必不堪一击。

但在致命武器面前,格斗技术绝对是不堪一击的。

练一辈子的格斗,也不敌歹徒一把匕首。

这是我在另一个回答里列出的主要格斗项目运动员死在匕首下的案例:

练格斗对于自卫基本上没啥意义,倒是更容易让你打架违法。







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